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Kauã Santos - Diskussion

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Ich denke das die Torhüterdiskussion so behandelt werden sollte wie ähnliche Fälle auf anderen Positionen behandelt würden. Um mal ein anderes fiktives Beispiel zu nennen. Wenn sich Mario Götze verletzen würde käme Uzun rein. Sollte der die Sterne vom Himmel spielen und überzeugen müsste sich Mario hinten anstellen wenn er wieder fit ist. Warum ist es ein Problem beim Torwart nicht einfach das Leistungsprinzip anzuwenden? Santos überzeugt und deshalb bleibt er drin.
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Ich vermute es ist ganz einfach. Man überlegt sich, mit wem man mehr Punkte  erwartet und der wird spielen. In die Überlegung fließen natürlich alle harten und weiche Faktoren mit ein, was den Prozess an sich vielleicht nicht mehr ganz so einfach macht, aber dafür haben wir ja Profis am Werk. Auch wenn viele User glauben, den ganzen Brei an Variablen jetzt schon selbst auswerten zu können
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Ich hatte am Samstag den Eindruck, dass er deutlich aus seinen Fehlern gelernt hat. Sowohl beim Rausgehen in Tornähe, als auch beim Angelaufen werden durch den Gegner, war er kompromiss- und auch schnörkellos. Da fällt halt auch mal ein eigener Mann um oder der Ball wird im Zweifel halt weggedroschen.
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Hoffe nur man kommt nicht in eine Neuer-Falle. Neuer wird seit Jahren eingesetzt, trotz immer weniger überzeugenden Leistungen. Dann wird ein Talent nach den anderen verschlissen. Wen man sich nicht traut Trapp ins 2. Glied zu stellen würde ich es sogar verstehen, aber dann ist Kaua auch weg. Es gibt ja schon erste Gerüchte über Liverpool und ManU. Und da werden noch mehr attraktive Angebote kommen.
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Hoffe nur man kommt nicht in eine Neuer-Falle. Neuer wird seit Jahren eingesetzt, trotz immer weniger überzeugenden Leistungen. Dann wird ein Talent nach den anderen verschlissen. Wen man sich nicht traut Trapp ins 2. Glied zu stellen würde ich es sogar verstehen, aber dann ist Kaua auch weg. Es gibt ja schon erste Gerüchte über Liverpool und ManU. Und da werden noch mehr attraktive Angebote kommen.
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Liverpoolhat als Nachfolger für Alisson schon Mamardashvilli geholt. Der ist glaube nochmal eine andere Hausnummer wie Santos

Aber lassen wir uns überraschen.

Nur soviel, wir haben auch ohne Santos Punkte geholt und werden das auch weiterhin mit und ohne ihn machen.
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Liverpoolhat als Nachfolger für Alisson schon Mamardashvilli geholt. Der ist glaube nochmal eine andere Hausnummer wie Santos

Aber lassen wir uns überraschen.

Nur soviel, wir haben auch ohne Santos Punkte geholt und werden das auch weiterhin mit und ohne ihn machen.
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franchise schrieb:

Liverpoolhat als Nachfolger für Alisson schon Mamardashvilli geholt. Der ist glaube nochmal eine andere Hausnummer wie Santos


Das denke ich auch.
Kauã ist klar besser als Giorgi.
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franchise schrieb:

Liverpoolhat als Nachfolger für Alisson schon Mamardashvilli geholt. Der ist glaube nochmal eine andere Hausnummer wie Santos


Das denke ich auch.
Kauã ist klar besser als Giorgi.
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Ja klar

Ich versteh auch nicht warum Santos noch nicht Welttorwart wurde
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Ja klar

Ich versteh auch nicht warum Santos noch nicht Welttorwart wurde
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franchise schrieb:

Ja klar

Ich versteh auch nicht warum Santos noch nicht Welttorwart wurde

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

Der aber wird sofort ins Off gestellt. Klar hat Kevin unglaubliche Verdienste aber seit wann spielt das beim Fußball eine Rolle, wenn Einer vor 2 Jahren gut war?

Es kann doch gar keine 2 Meinungen darüber geben, wer die besseren Aussichten hat. Heute mögen sich die Beiden ja nicht viel geben, da Kaua der bessere Torwart ist und Kevin weniger Fehler macht aber bei einem zeigt die Formkurve nach unten, beim Anderen nach oben.

Klar, jetzt gibt es den vielleicht entscheidenden Gesichtspunkt, was denkt die Kabine. das weiß ich auch nicht, wäre aber für mich als Trainer der entscheidende Faktor. Kaua wäre Leistungsmäßig für mich der Mann der Zukunft aber wenn sich die Mannschaft mit Kevin sicherer fühlt (was ich nicht eine Sekunde glaube), dann bleibt halt erstmal Kevin drin.
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franchise schrieb:

Ja klar

Ich versteh auch nicht warum Santos noch nicht Welttorwart wurde

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

Der aber wird sofort ins Off gestellt. Klar hat Kevin unglaubliche Verdienste aber seit wann spielt das beim Fußball eine Rolle, wenn Einer vor 2 Jahren gut war?

Es kann doch gar keine 2 Meinungen darüber geben, wer die besseren Aussichten hat. Heute mögen sich die Beiden ja nicht viel geben, da Kaua der bessere Torwart ist und Kevin weniger Fehler macht aber bei einem zeigt die Formkurve nach unten, beim Anderen nach oben.

Klar, jetzt gibt es den vielleicht entscheidenden Gesichtspunkt, was denkt die Kabine. das weiß ich auch nicht, wäre aber für mich als Trainer der entscheidende Faktor. Kaua wäre Leistungsmäßig für mich der Mann der Zukunft aber wenn sich die Mannschaft mit Kevin sicherer fühlt (was ich nicht eine Sekunde glaube), dann bleibt halt erstmal Kevin drin.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat.


Kevin Harnisch für mich in der 118 Minute in Sevilla unsterblich gemacht. Ich bin immer noch wahnsinnig dankbar nochmal so etwas erlebt zu haben. Trotzdem denke ich, dass Santos die Zukunft gehört, vermutlich sogar ab sofort.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat.


Kevin Harnisch für mich in der 118 Minute in Sevilla unsterblich gemacht. Ich bin immer noch wahnsinnig dankbar nochmal so etwas erlebt zu haben. Trotzdem denke ich, dass Santos die Zukunft gehört, vermutlich sogar ab sofort.
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Ich weiß, doofe Autokorrektur aber ich bin da völlig bei Dir.
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Ich weiß, doofe Autokorrektur aber ich bin da völlig bei Dir.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Ich weiß, doofe Autokorrektur aber ich bin da völlig bei Dir.


Ja blöd. Soll natürlich “hat sich“ heißen.
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franchise schrieb:

Ja klar

Ich versteh auch nicht warum Santos noch nicht Welttorwart wurde

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

Der aber wird sofort ins Off gestellt. Klar hat Kevin unglaubliche Verdienste aber seit wann spielt das beim Fußball eine Rolle, wenn Einer vor 2 Jahren gut war?

Es kann doch gar keine 2 Meinungen darüber geben, wer die besseren Aussichten hat. Heute mögen sich die Beiden ja nicht viel geben, da Kaua der bessere Torwart ist und Kevin weniger Fehler macht aber bei einem zeigt die Formkurve nach unten, beim Anderen nach oben.

Klar, jetzt gibt es den vielleicht entscheidenden Gesichtspunkt, was denkt die Kabine. das weiß ich auch nicht, wäre aber für mich als Trainer der entscheidende Faktor. Kaua wäre Leistungsmäßig für mich der Mann der Zukunft aber wenn sich die Mannschaft mit Kevin sicherer fühlt (was ich nicht eine Sekunde glaube), dann bleibt halt erstmal Kevin drin.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Kaua wäre Leistungsmäßig für mich der Mann der Zukunft


Daran zweifelt wohl kaum einer. Die Frage ist nur, wann diese Zukunft beginnt. Und das wird das Trainerteam entscheiden. Ich gehe davon aus, dass Trapp diese Saison noch als Nr. 1 fertig spielen wird, wenn er wieder fit ist. Im Sommer wird es dann interessant, wenn Trapp seine Karriere nicht woanders ausklingen lassen will. Lassen wir uns überraschen.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Kaua wäre Leistungsmäßig für mich der Mann der Zukunft


Daran zweifelt wohl kaum einer. Die Frage ist nur, wann diese Zukunft beginnt. Und das wird das Trainerteam entscheiden. Ich gehe davon aus, dass Trapp diese Saison noch als Nr. 1 fertig spielen wird, wenn er wieder fit ist. Im Sommer wird es dann interessant, wenn Trapp seine Karriere nicht woanders ausklingen lassen will. Lassen wir uns überraschen.
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U.Bein schrieb:

Die Frage ist nur, wann diese Zukunft beginnt. Und das wird das Trainerteam entscheiden. Ich gehe davon aus, dass Trapp diese Saison noch als Nr. 1 fertig spielen wird, wenn er wieder fit ist. Im Sommer wird es dann interessant, wenn Trapp seine Karriere nicht woanders ausklingen lassen will. Lassen wir uns überraschen.

Da bin ich bei Dir und entscheiden wird es m.E. die Mannschaft, mit wem sie sich sicherer fühlt.

Momentan sehe ich beide Torhüter im Plus und Minus als sehr ähnlich, wobei gerade die letzten 2 Spiele ein bisschen mehr für Kaua sprechen. Man wird sehen,
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franchise schrieb:

Ja klar

Ich versteh auch nicht warum Santos noch nicht Welttorwart wurde

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

Der aber wird sofort ins Off gestellt. Klar hat Kevin unglaubliche Verdienste aber seit wann spielt das beim Fußball eine Rolle, wenn Einer vor 2 Jahren gut war?

Es kann doch gar keine 2 Meinungen darüber geben, wer die besseren Aussichten hat. Heute mögen sich die Beiden ja nicht viel geben, da Kaua der bessere Torwart ist und Kevin weniger Fehler macht aber bei einem zeigt die Formkurve nach unten, beim Anderen nach oben.

Klar, jetzt gibt es den vielleicht entscheidenden Gesichtspunkt, was denkt die Kabine. das weiß ich auch nicht, wäre aber für mich als Trainer der entscheidende Faktor. Kaua wäre Leistungsmäßig für mich der Mann der Zukunft aber wenn sich die Mannschaft mit Kevin sicherer fühlt (was ich nicht eine Sekunde glaube), dann bleibt halt erstmal Kevin drin.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:


Der aber wird sofort ins Off gestellt. Klar hat Kevin unglaubliche Verdienste aber seit wann spielt das beim Fußball eine Rolle, wenn Einer vor 2 Jahren gut war?


Es spielt keine Rolle was Trapp für uns geleistet hat, aber eine Rolle, was Kaua vielleicht einmal leisten wird? Weil er jetzt um die 10 Spiele gemacht hat und nur 4-5 dicke Patzer hatte? Klingt voll wie zu der Caio-Problematik. Einfach Augen zu und voll druff auf die Spieler, die schon lange für uns spielen.

Wir sind auf einem CL Platz. Mit Kevin Trapp (und ein bissl Kaua). Das jetzt zu ändern, ist einfach nur total dumm und Kaua hat es auch nicht verdient unnötig so viel Druck auf ihn zu legen. Was ist mit dem Jungen, wenn Trapp fit auf die Bank gesetzt wird und er uns in 2 Spielen in Folge Punkte kostet und wir dadurch die CL verspielen? Den kannst du gleich in ne Dauertherapie knallen und ihn für uns abhaken.

In wenigen Monaten ist Vorbereitung. Dann kann er zeigen, dass er es kann und dass er Trapp überholt hat. Ausnahmslos jeder hat Bock auf ihn. Aber ich hab keinen Bock ihn kaputt zu machen, weil manche wieder meinen einen neuen Messias zu sehen.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:


Der aber wird sofort ins Off gestellt. Klar hat Kevin unglaubliche Verdienste aber seit wann spielt das beim Fußball eine Rolle, wenn Einer vor 2 Jahren gut war?


Es spielt keine Rolle was Trapp für uns geleistet hat, aber eine Rolle, was Kaua vielleicht einmal leisten wird? Weil er jetzt um die 10 Spiele gemacht hat und nur 4-5 dicke Patzer hatte? Klingt voll wie zu der Caio-Problematik. Einfach Augen zu und voll druff auf die Spieler, die schon lange für uns spielen.

Wir sind auf einem CL Platz. Mit Kevin Trapp (und ein bissl Kaua). Das jetzt zu ändern, ist einfach nur total dumm und Kaua hat es auch nicht verdient unnötig so viel Druck auf ihn zu legen. Was ist mit dem Jungen, wenn Trapp fit auf die Bank gesetzt wird und er uns in 2 Spielen in Folge Punkte kostet und wir dadurch die CL verspielen? Den kannst du gleich in ne Dauertherapie knallen und ihn für uns abhaken.

In wenigen Monaten ist Vorbereitung. Dann kann er zeigen, dass er es kann und dass er Trapp überholt hat. Ausnahmslos jeder hat Bock auf ihn. Aber ich hab keinen Bock ihn kaputt zu machen, weil manche wieder meinen einen neuen Messias zu sehen.
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Bitte streicht den letzten Satz. Der klingt härter als er gemeint war.
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franchise schrieb:

Ja klar

Ich versteh auch nicht warum Santos noch nicht Welttorwart wurde

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

Der aber wird sofort ins Off gestellt. Klar hat Kevin unglaubliche Verdienste aber seit wann spielt das beim Fußball eine Rolle, wenn Einer vor 2 Jahren gut war?

Es kann doch gar keine 2 Meinungen darüber geben, wer die besseren Aussichten hat. Heute mögen sich die Beiden ja nicht viel geben, da Kaua der bessere Torwart ist und Kevin weniger Fehler macht aber bei einem zeigt die Formkurve nach unten, beim Anderen nach oben.

Klar, jetzt gibt es den vielleicht entscheidenden Gesichtspunkt, was denkt die Kabine. das weiß ich auch nicht, wäre aber für mich als Trainer der entscheidende Faktor. Kaua wäre Leistungsmäßig für mich der Mann der Zukunft aber wenn sich die Mannschaft mit Kevin sicherer fühlt (was ich nicht eine Sekunde glaube), dann bleibt halt erstmal Kevin drin.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

Man kann sicher diskutieren warum man Trapp weiterhin vor Santos sieht. Der Vergleich mit der Leistung von Chaibi hinkt jedoch nicht nur. Dem wurde bereits das komplette Bein amputiert.
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franchise schrieb:

Ja klar

Ich versteh auch nicht warum Santos noch nicht Welttorwart wurde

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

Der aber wird sofort ins Off gestellt. Klar hat Kevin unglaubliche Verdienste aber seit wann spielt das beim Fußball eine Rolle, wenn Einer vor 2 Jahren gut war?

Es kann doch gar keine 2 Meinungen darüber geben, wer die besseren Aussichten hat. Heute mögen sich die Beiden ja nicht viel geben, da Kaua der bessere Torwart ist und Kevin weniger Fehler macht aber bei einem zeigt die Formkurve nach unten, beim Anderen nach oben.

Klar, jetzt gibt es den vielleicht entscheidenden Gesichtspunkt, was denkt die Kabine. das weiß ich auch nicht, wäre aber für mich als Trainer der entscheidende Faktor. Kaua wäre Leistungsmäßig für mich der Mann der Zukunft aber wenn sich die Mannschaft mit Kevin sicherer fühlt (was ich nicht eine Sekunde glaube), dann bleibt halt erstmal Kevin drin.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

...also jetzt muss man aber mal die Kirche im Dorf lassen. Ich glaube schon durchaus, dass Kevin im Tor besser ist, als Chaibi...
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Ich wiederum verstehe nicht, warum hier Kevin eine dermaßen treue  Fangemeinschaft hat. Wo hat er denn eine bessere Performace als z.B. Chaibi?

...also jetzt muss man aber mal die Kirche im Dorf lassen. Ich glaube schon durchaus, dass Kevin im Tor besser ist, als Chaibi...
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Bommer1974 schrieb:

Ich glaube schon durchaus, dass Kevin im Tor besser ist, als Chaibi...


Der braucht nur mal 5 Spiele am Stück!
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Ich gehe davon aus, dass Trapp für den Rest dieser Saison wieder im Tor stehen wird, sobald er komplett (!) genesen ist. Die durchwachsenen Phasen von Trapp in den letzten Jahren hatten ja auch immer mit Verletzungen zu tun, die er mitgeschleppt hat, weil er alle Spiele machen wollte (positiv oder negativ zu sehen). In der aktuellen Phase, EL-Viertelfinale und Bundesliga-Endspurt um die CL-Plätze, braucht es am Ende auch einfach Erfahrung und Ruhe im Kasten, und die hat Santos definitiv noch nicht.

In der neuen Saison ist die Frage aus meiner Sicht dann sehr offen. Als Bankdrücker ist Trapp definitiv zu teuer, aus meiner Sicht gibt es dann drei Varianten:  

1) Entweder man will Santos noch eine Saison bei einem kleineren Bundesligisten Erfahrung sammeln lassen und belässt Trapp für sein letztes Vertragsjahr als Nummer 1 (dann braucht man eine andere Nummer 2),

2) Man einigt sich auf ein Job-Sharing zwischen Trapp und Santos, z.B. alle Pokalspiele und internationalen Spiele für den jungen Keeper, oder

3) Man setzt ab dem Sommer voll auf Santos und legt Trapp einen goldenen Ritt in den Sonnenuntergang (z.B. in den USA) nahe (und holt dann eine andere, möglichst erfahrene Nummer 2).
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Ich gehe davon aus, dass Trapp für den Rest dieser Saison wieder im Tor stehen wird, sobald er komplett (!) genesen ist. Die durchwachsenen Phasen von Trapp in den letzten Jahren hatten ja auch immer mit Verletzungen zu tun, die er mitgeschleppt hat, weil er alle Spiele machen wollte (positiv oder negativ zu sehen). In der aktuellen Phase, EL-Viertelfinale und Bundesliga-Endspurt um die CL-Plätze, braucht es am Ende auch einfach Erfahrung und Ruhe im Kasten, und die hat Santos definitiv noch nicht.

In der neuen Saison ist die Frage aus meiner Sicht dann sehr offen. Als Bankdrücker ist Trapp definitiv zu teuer, aus meiner Sicht gibt es dann drei Varianten:  

1) Entweder man will Santos noch eine Saison bei einem kleineren Bundesligisten Erfahrung sammeln lassen und belässt Trapp für sein letztes Vertragsjahr als Nummer 1 (dann braucht man eine andere Nummer 2),

2) Man einigt sich auf ein Job-Sharing zwischen Trapp und Santos, z.B. alle Pokalspiele und internationalen Spiele für den jungen Keeper, oder

3) Man setzt ab dem Sommer voll auf Santos und legt Trapp einen goldenen Ritt in den Sonnenuntergang (z.B. in den USA) nahe (und holt dann eine andere, möglichst erfahrene Nummer 2).
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Alphakeks schrieb:

Als Bankdrücker ist Trapp definitiv zu teuer


Inwieweit?
Sein Gehalt ist bereits in den Planungen für die neue Saison eingerechnet, denn er hat ja noch Vertrag.
Außerdem ist er sehr wertvoll als Lehrmeister für Santos und als 1. Ersatz für Kauã, sollte der tatsächlich Nr. 1 werden.

Alphakeks schrieb:

3) Man setzt ab dem Sommer voll auf Santos und legt Trapp einen goldenen Ritt in den Sonnenuntergang (z.B. in den USA) nahe (und holt dann eine andere, möglichst erfahrene Nummer 2).


Wir können auch voll auf unseren brasilianischen Rohdiamanten setzen und Trapp ein oder zwei würdevolle Jahre als Nr. 1 b ermöglichen. Warten wirs mal ab...
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Alphakeks schrieb:

Als Bankdrücker ist Trapp definitiv zu teuer


Inwieweit?
Sein Gehalt ist bereits in den Planungen für die neue Saison eingerechnet, denn er hat ja noch Vertrag.
Außerdem ist er sehr wertvoll als Lehrmeister für Santos und als 1. Ersatz für Kauã, sollte der tatsächlich Nr. 1 werden.

Alphakeks schrieb:

3) Man setzt ab dem Sommer voll auf Santos und legt Trapp einen goldenen Ritt in den Sonnenuntergang (z.B. in den USA) nahe (und holt dann eine andere, möglichst erfahrene Nummer 2).


Wir können auch voll auf unseren brasilianischen Rohdiamanten setzen und Trapp ein oder zwei würdevolle Jahre als Nr. 1 b ermöglichen. Warten wirs mal ab...
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derexperte schrieb:

Inwieweit?
Sein Gehalt ist bereits in den Planungen für die neue Saison eingerechnet, denn er hat ja noch Vertrag.
Außerdem ist er sehr wertvoll als Lehrmeister für Santos und als 1. Ersatz für Kauã, sollte der tatsächlich Nr. 1 werden.

Und Kaua spielt dann alle 3 Tage für die Hälfte? Bei aller Kritik an den astronomischen Gehältern. Diese Situation könntest du Kaua
doch  nicht verkaufen.


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