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Nachbetrachtung zum Remis bei Union

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Marmoush trat den Freistoß vor dem Konter, deshalb war er logischerweise näher als alle anderen Spieler (bis auf die Absicherung, Theate)
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JimmyPage schrieb:

Marmoush trat den Freistoß vor dem Konter, deshalb war er logischerweise näher als alle anderen Spieler (bis auf die Absicherung, Theate)


das ist mir schon klar, trotzdem sehe ich das dann als Absicherung 1 AV, 1 OM, 1 Stürmer als falsch. Insb. wenn der Stürmer defensiv nichtmal dirchschnittlich ist.

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Diegito schrieb:

Oder ich war einfach nicht aufmerksam genug und habe etliche starke Szenen von ihm schlichtweg übersehen...        

Das würde ich vermuten.

Er war richtig gut gestern am frühen Abend. Er war für mich sogar der beste Spieler des Spiels.

Wie mich das für ihn freut, dass ausgerechnet sein Jubiläumsspiel so wunderbar gelungen ist. Weiter so!
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Landroval schrieb:

Diegito schrieb:

Oder ich war einfach nicht aufmerksam genug und habe etliche starke Szenen von ihm schlichtweg übersehen...        

Das würde ich vermuten.

Er war richtig gut gestern am frühen Abend. Er war für mich sogar der beste Spieler des Spiels.

Wie mich das für ihn freut, dass ausgerechnet sein Jubiläumsspiel so wunderbar gelungen ist. Weiter so!


Ich schau mir das Spiel nochmal an. In voller Länge und in Zeitlupe. Um die zahlreichen Glanztaten von Götze, seine Dribblings, die gewonnenen Zweikämpfe, das Abfangen gegnerischer Pässe und die Zahl der vorletzten und letzten Pässe in die Spitzen sowie seine Torschüsse, die der kicker gesehen hat, nochmals so richtig zu genießen. Zu Recht sah ihn der kicker stärker als Tuta oder Koch.
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JimmyPage schrieb:

Marmoush trat den Freistoß vor dem Konter, deshalb war er logischerweise näher als alle anderen Spieler (bis auf die Absicherung, Theate)


das ist mir schon klar, trotzdem sehe ich das dann als Absicherung 1 AV, 1 OM, 1 Stürmer als falsch. Insb. wenn der Stürmer defensiv nichtmal dirchschnittlich ist.

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Da kann man sicher drüber streiten, ob ein Spieler als Absicherung ausreicht wenn man 1:0 führt, aber das hat ja mit Marmoush nichts zu tun. Wäre mir neu, dass man einen Spieler wegen seiner Defensivqualitäten einen Freistoß ausführen lässt.

Für mich geht das Tor aber zu 100 % auf Chaibi.
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Da kann man sicher drüber streiten, ob ein Spieler als Absicherung ausreicht wenn man 1:0 führt, aber das hat ja mit Marmoush nichts zu tun. Wäre mir neu, dass man einen Spieler wegen seiner Defensivqualitäten einen Freistoß ausführen lässt.

Für mich geht das Tor aber zu 100 % auf Chaibi.
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JimmyPage schrieb:

Da kann man sicher drüber streiten, ob ein Spieler als Absicherung ausreicht wenn man 1:0 führt, aber das hat ja mit Marmoush nichts zu tun. Wäre mir neu, dass man einen Spieler wegen seiner Defensivqualitäten einen Freistoß ausführen lässt.

Für mich geht das Tor aber zu 100 % auf Chaibi.


eine große Schuld bei Ihm ja aber 100 % nein. Was ich erschreckend finde ein deckungsgleicher Fehler unterlief Nkounkou gegen Riga, hier aber folgenlos. Da sind klare technische Unsauberheiten zu erkennen.

Ich finde das bei uns die Rest - bzw. Rückraumverteidigung nicht gut ist. (übrigends auch defensiv bei gegnerischen Ecken z.B. wie der 16er oder 20m vorm Tor verteidigt wird)

Klar bei dem Thema sind wir nicht allein. Bayern hat das auch weit oben auf der Agenda.

Aber für mich hat nicht einer der zweikampfschwächsten Defensivspieler die wir haben in ein 50m Laufduell mit dem gegnerischen Mittelstürmer zu gehen. Den muss wer andres nehmen oder ich muss mit andren Spielern absichern.

Für mich ist ne Absicherung Freistoßschütze Marmoush + Chaibi + 1 schlecht ausgesucht
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Landroval schrieb:

Diegito schrieb:

Oder ich war einfach nicht aufmerksam genug und habe etliche starke Szenen von ihm schlichtweg übersehen...        

Das würde ich vermuten.

Er war richtig gut gestern am frühen Abend. Er war für mich sogar der beste Spieler des Spiels.

Wie mich das für ihn freut, dass ausgerechnet sein Jubiläumsspiel so wunderbar gelungen ist. Weiter so!


Ich schau mir das Spiel nochmal an. In voller Länge und in Zeitlupe. Um die zahlreichen Glanztaten von Götze, seine Dribblings, die gewonnenen Zweikämpfe, das Abfangen gegnerischer Pässe und die Zahl der vorletzten und letzten Pässe in die Spitzen sowie seine Torschüsse, die der kicker gesehen hat, nochmals so richtig zu genießen. Zu Recht sah ihn der kicker stärker als Tuta oder Koch.
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WürzburgerAdler schrieb:

Landroval schrieb:

Diegito schrieb:

Oder ich war einfach nicht aufmerksam genug und habe etliche starke Szenen von ihm schlichtweg übersehen...        

Das würde ich vermuten.

Er war richtig gut gestern am frühen Abend. Er war für mich sogar der beste Spieler des Spiels.

Wie mich das für ihn freut, dass ausgerechnet sein Jubiläumsspiel so wunderbar gelungen ist. Weiter so!


Ich schau mir das Spiel nochmal an. In voller Länge und in Zeitlupe. Um die zahlreichen Glanztaten von Götze, seine Dribblings, die gewonnenen Zweikämpfe, das Abfangen gegnerischer Pässe und die Zahl der vorletzten und letzten Pässe in die Spitzen sowie seine Torschüsse, die der kicker gesehen hat, nochmals so richtig zu genießen. Zu Recht sah ihn der kicker stärker als Tuta oder Koch.


Schade so einen Kommentar von Dir zu lesen, der sich sonst immer dafür einsetzt keine Sau durchs Dorf zu treiben. Ganz ohne scheint es dann doch nicht zu gehen.
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JimmyPage schrieb:

Da kann man sicher drüber streiten, ob ein Spieler als Absicherung ausreicht wenn man 1:0 führt, aber das hat ja mit Marmoush nichts zu tun. Wäre mir neu, dass man einen Spieler wegen seiner Defensivqualitäten einen Freistoß ausführen lässt.

Für mich geht das Tor aber zu 100 % auf Chaibi.


eine große Schuld bei Ihm ja aber 100 % nein. Was ich erschreckend finde ein deckungsgleicher Fehler unterlief Nkounkou gegen Riga, hier aber folgenlos. Da sind klare technische Unsauberheiten zu erkennen.

Ich finde das bei uns die Rest - bzw. Rückraumverteidigung nicht gut ist. (übrigends auch defensiv bei gegnerischen Ecken z.B. wie der 16er oder 20m vorm Tor verteidigt wird)

Klar bei dem Thema sind wir nicht allein. Bayern hat das auch weit oben auf der Agenda.

Aber für mich hat nicht einer der zweikampfschwächsten Defensivspieler die wir haben in ein 50m Laufduell mit dem gegnerischen Mittelstürmer zu gehen. Den muss wer andres nehmen oder ich muss mit andren Spielern absichern.

Für mich ist ne Absicherung Freistoßschütze Marmoush + Chaibi + 1 schlecht ausgesucht
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SGE1085 schrieb:

Aber für mich hat nicht einer der zweikampfschwächsten Defensivspieler die wir haben in ein 50m Laufduell mit dem gegnerischen Mittelstürmer zu gehen. Den muss wer andres nehmen oder ich muss mit andren Spielern absichern.


Aber selbst Marmoush ist nicht in den Zweikampf gekommen und das als einer unserer schnellsten Spieler. Was hätte denn dort Theate oder ein anderer ausrichten sollen?
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WürzburgerAdler schrieb:

Landroval schrieb:

Diegito schrieb:

Oder ich war einfach nicht aufmerksam genug und habe etliche starke Szenen von ihm schlichtweg übersehen...        

Das würde ich vermuten.

Er war richtig gut gestern am frühen Abend. Er war für mich sogar der beste Spieler des Spiels.

Wie mich das für ihn freut, dass ausgerechnet sein Jubiläumsspiel so wunderbar gelungen ist. Weiter so!


Ich schau mir das Spiel nochmal an. In voller Länge und in Zeitlupe. Um die zahlreichen Glanztaten von Götze, seine Dribblings, die gewonnenen Zweikämpfe, das Abfangen gegnerischer Pässe und die Zahl der vorletzten und letzten Pässe in die Spitzen sowie seine Torschüsse, die der kicker gesehen hat, nochmals so richtig zu genießen. Zu Recht sah ihn der kicker stärker als Tuta oder Koch.


Schade so einen Kommentar von Dir zu lesen, der sich sonst immer dafür einsetzt keine Sau durchs Dorf zu treiben. Ganz ohne scheint es dann doch nicht zu gehen.
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Wenn du jede Kritik als "Sau durchs Dorf treiben" bezeichnest, können wir das Ganze auch sein lassen. Ich habe meine Kritik an Götze ausführlich begründet, wenn du das anders siehst, begründe es einfach auch und schreib keine Allgemeinplätze.
DT hat von Götze gefordert, er möge mehr Torgefahr ausstrahlen. Prompt steht er richtig, drückt den Ball über die Linie und alles ist gut. Keine Rede davon, dass er gar nicht mehr hinterher kommt, die Gegner mühelos an ihm vorbeikommen, er jeden Ball verliert, sobald es in einen Zweikampf geht und auch die Pässe in die Spitzen scheinbar der Vergangenheit angehören. Sogar vielversprechende Konter bricht er mutlos ab und spielt lieber wieder zurück. Deshalb meine Frage nach den Glanztaten, die er lt. kicker gestern vollbracht haben soll. Ich hab keine gesehen.
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Wenn du jede Kritik als "Sau durchs Dorf treiben" bezeichnest, können wir das Ganze auch sein lassen. Ich habe meine Kritik an Götze ausführlich begründet, wenn du das anders siehst, begründe es einfach auch und schreib keine Allgemeinplätze.
DT hat von Götze gefordert, er möge mehr Torgefahr ausstrahlen. Prompt steht er richtig, drückt den Ball über die Linie und alles ist gut. Keine Rede davon, dass er gar nicht mehr hinterher kommt, die Gegner mühelos an ihm vorbeikommen, er jeden Ball verliert, sobald es in einen Zweikampf geht und auch die Pässe in die Spitzen scheinbar der Vergangenheit angehören. Sogar vielversprechende Konter bricht er mutlos ab und spielt lieber wieder zurück. Deshalb meine Frage nach den Glanztaten, die er lt. kicker gestern vollbracht haben soll. Ich hab keine gesehen.
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Jede Kritik absolut nicht. Ihn aber überhaupt nach diesem Spiel hier zum Thema zu machen, ist für mich einfach unbegründet. Daher stellt sich mir dann die Frage, ob er anhand der gezeigten Leistung bewertet wird, oder aufgrund der vergangenen Spiele oder einer Erwartungshaltung, die er nicht erfüllt.

Dass nun alles gut ist und er der alles überragende Spieler ist, wurde nicht behauptet. Selbst im Kicker nicht. Ob man ihm eine 2,0 geben muss, kann man sicher diskutieren. Dass er aber maßgeblich daran beteiligt war, dass wir in der ersten halben Stunde das Spiel absolut im Griff hatten, sollte offensichtlich gewesen sein. Und u.a. dafür ist er da. Dass er immer anspielbar ist und den Kollegen drumherum das Gefühl geben kann immer eine Anspielstation zu sein wenn die nicht wissen was sie mit der Kugel anfangen sollen.

Es gibt sicher einige Spiele aus der (jüngeren) Vergangenheit, nach denen man berechtigte Kritik an ihm üben kann. Der Sonntag gehört nicht dazu.
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Wenn du jede Kritik als "Sau durchs Dorf treiben" bezeichnest, können wir das Ganze auch sein lassen. Ich habe meine Kritik an Götze ausführlich begründet, wenn du das anders siehst, begründe es einfach auch und schreib keine Allgemeinplätze.
DT hat von Götze gefordert, er möge mehr Torgefahr ausstrahlen. Prompt steht er richtig, drückt den Ball über die Linie und alles ist gut. Keine Rede davon, dass er gar nicht mehr hinterher kommt, die Gegner mühelos an ihm vorbeikommen, er jeden Ball verliert, sobald es in einen Zweikampf geht und auch die Pässe in die Spitzen scheinbar der Vergangenheit angehören. Sogar vielversprechende Konter bricht er mutlos ab und spielt lieber wieder zurück. Deshalb meine Frage nach den Glanztaten, die er lt. kicker gestern vollbracht haben soll. Ich hab keine gesehen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Keine Rede davon, dass er gar nicht mehr hinterher kommt, die Gegner mühelos an ihm vorbeikommen, er jeden Ball verliert, sobald es in einen Zweikampf geht und auch die Pässe in die Spitzen scheinbar der Vergangenheit angehören. Sogar vielversprechende Konter bricht er mutlos ab und spielt lieber wieder zurück. Deshalb meine Frage nach den Glanztaten, die er lt. kicker gestern vollbracht haben soll. Ich hab keine gesehen.


Zeige  mir gerne die Statsitik, wo er 0%  Zweikampfquote hat und dann können wir uns gerne darüber unterhalten, ob was Du siehst irgendwie belegbar ist.

Bei Sofascore ist Götze nach Tuta gegen Union der  zweitbeste Spieler bei uns gewesen mit einer 7.3

Ganz wertfrei.
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WürzburgerAdler schrieb:

Keine Rede davon, dass er gar nicht mehr hinterher kommt, die Gegner mühelos an ihm vorbeikommen, er jeden Ball verliert, sobald es in einen Zweikampf geht und auch die Pässe in die Spitzen scheinbar der Vergangenheit angehören. Sogar vielversprechende Konter bricht er mutlos ab und spielt lieber wieder zurück. Deshalb meine Frage nach den Glanztaten, die er lt. kicker gestern vollbracht haben soll. Ich hab keine gesehen.


Zeige  mir gerne die Statsitik, wo er 0%  Zweikampfquote hat und dann können wir uns gerne darüber unterhalten, ob was Du siehst irgendwie belegbar ist.

Bei Sofascore ist Götze nach Tuta gegen Union der  zweitbeste Spieler bei uns gewesen mit einer 7.3

Ganz wertfrei.
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SemperFi schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Keine Rede davon, dass er gar nicht mehr hinterher kommt, die Gegner mühelos an ihm vorbeikommen, er jeden Ball verliert, sobald es in einen Zweikampf geht und auch die Pässe in die Spitzen scheinbar der Vergangenheit angehören. Sogar vielversprechende Konter bricht er mutlos ab und spielt lieber wieder zurück. Deshalb meine Frage nach den Glanztaten, die er lt. kicker gestern vollbracht haben soll. Ich hab keine gesehen.


Zeige  mir gerne die Statsitik, wo er 0%  Zweikampfquote hat und dann können wir uns gerne darüber unterhalten, ob was Du siehst irgendwie belegbar ist.

Bei Sofascore ist Götze nach Tuta gegen Union der  zweitbeste Spieler bei uns gewesen mit einer 7.3

Ganz wertfrei.

Ganz wertfrei: mit einer Quote von 23 % der zweikampfschwächste Spieler auf dem Platz.
Wie das bei sofascore zustande kommt ist mir ein Rätsel.

Robin Koch auf Platz 1, Tuta auf 4.

https://sportdaten.spiegel.de/fussball/bundesliga/ma10347635/1-fc-union-berlin_eintracht-frankfurt/spielstatistik-zweikaempfe/
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SemperFi schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Keine Rede davon, dass er gar nicht mehr hinterher kommt, die Gegner mühelos an ihm vorbeikommen, er jeden Ball verliert, sobald es in einen Zweikampf geht und auch die Pässe in die Spitzen scheinbar der Vergangenheit angehören. Sogar vielversprechende Konter bricht er mutlos ab und spielt lieber wieder zurück. Deshalb meine Frage nach den Glanztaten, die er lt. kicker gestern vollbracht haben soll. Ich hab keine gesehen.


Zeige  mir gerne die Statsitik, wo er 0%  Zweikampfquote hat und dann können wir uns gerne darüber unterhalten, ob was Du siehst irgendwie belegbar ist.

Bei Sofascore ist Götze nach Tuta gegen Union der  zweitbeste Spieler bei uns gewesen mit einer 7.3

Ganz wertfrei.

Ganz wertfrei: mit einer Quote von 23 % der zweikampfschwächste Spieler auf dem Platz.
Wie das bei sofascore zustande kommt ist mir ein Rätsel.

Robin Koch auf Platz 1, Tuta auf 4.

https://sportdaten.spiegel.de/fussball/bundesliga/ma10347635/1-fc-union-berlin_eintracht-frankfurt/spielstatistik-zweikaempfe/
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WürzburgerAdler schrieb:

Ganz wertfrei: mit einer Quote von 23 %


Sprich deine Aussage ist falsch.
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WürzburgerAdler schrieb:

Ganz wertfrei: mit einer Quote von 23 %


Sprich deine Aussage ist falsch.
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SemperFi schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Ganz wertfrei: mit einer Quote von 23 %

Sprich deine Aussage ist falsch.

Oder schlicht ein rhetorisches Stilmittel
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SemperFi schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Ganz wertfrei: mit einer Quote von 23 %

Sprich deine Aussage ist falsch.

Oder schlicht ein rhetorisches Stilmittel
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Haliaeetus schrieb:

SemperFi schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Ganz wertfrei: mit einer Quote von 23 %

Sprich deine Aussage ist falsch.

Oder schlicht ein rhetorisches Stilmittel

schlicht und ergreifend.
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SemperFi schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Ganz wertfrei: mit einer Quote von 23 %

Sprich deine Aussage ist falsch.

Oder schlicht ein rhetorisches Stilmittel
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Haliaeetus schrieb:

Oder schlicht ein rhetorisches Stilmittel


Wenn er auf Glanztaten besteht, will ich 0%
Zumal er ziemlich sicher auch die Statistik vom Kicker gesehen hat. Die passt aber schlecht zu seiner Überzeugung.

Kritik an Götze ist ja legitim, aber nach einem Spiel wo zB Heki richtig schwach war, so zu tun als wäre Götze der beste Unioner gewesen, ist mir zu viel.
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Haliaeetus schrieb:

Oder schlicht ein rhetorisches Stilmittel


Wenn er auf Glanztaten besteht, will ich 0%
Zumal er ziemlich sicher auch die Statistik vom Kicker gesehen hat. Die passt aber schlecht zu seiner Überzeugung.

Kritik an Götze ist ja legitim, aber nach einem Spiel wo zB Heki richtig schwach war, so zu tun als wäre Götze der beste Unioner gewesen, ist mir zu viel.
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SemperFi schrieb:

Kritik an Götze ist ja legitim, aber nach einem Spiel wo zB Heki richtig schwach war, so zu tun als wäre Götze der beste Unioner gewesen, ist mir zu viel.

Alles gut. Wer Kritik übt, muss Gegenrede vertragen. Ich bin sicher, ihr beide könnt das. Sogar ich kriege das hin.


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