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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Mainz

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Mir fällt nur noch Slapstick ein und damit meine ich nicht alleine Santos, der mir echt leid tut. Mir hat heute auch tuta gefehlt der zuletzt öfter mal Stabilität rein gebracht hat. Am schlimmsten für mich am Schluss das triumphgeheule aus dem mz Block. Hilft nix hinnern hoch weitermache. Allen eine trotzdem soweit schöne Weihnacht in nicht einfachen Zeiten.
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Ich habe mir die Wiederholung vom ersten Gegentor jetzt noch ein paar Mal angeguckt und ich vermute wirklich, dass Kaua im letzten Moment in der Luft der Gedanke kam, dass Skhiri ihm ja einen Rückpass zugespielt hat und er deshalb so unbeholfen mit dem Arm wegrudert, weil er den Ball ja dann nicht mit der Hand berühren darf. Dazu noch die komische Kopfbewegung. Die könnte allerdings auch nur entstanden sein, weil er nicht wirklich wusste wo er sich in der Luft befindet und nicht mit dem Kopf gegen die Latte knallen wollte. Alles in allem ein sehr unglückliches und zugegebenermaßen auch sehr dämliches Gegentor, dass die Niederlage heute leider eingeleitet hat.

Gehen wir mit einem 0:0 in die Überzahl, nehmen wir die Karnevalstruppe heute locker auseinander. So hat der Fehler aber scheinbar sehr viel Unruhe in die gesamte Mannschaft und vor allem die Abwehr und Kaua gebracht, der dann auch beim dritten Gegentor wieder absolut verunsichert mit dem Fuß klärt und dieses damit einleitet.

Wenn ich mir unser Pressing jedoch so anschaue, dann verwundert es mich nicht, dass Kaua und auch Trapp des Öfteren solche Unsicherheit beim hinten rausspielen haben. Wenn wir nämlich genau so halbherzig im Training auf den Torwart und die Abwehr gehen, wie in unseren Pflichtspielen, dann macht es durchaus Sinn, dass unsere Jungs im Defensiverbund das im Spiel nicht souverän hinkriegen, da sie es auch gar nicht aus dem täglichen Trainingsbetrieb gewöhnt sind, gegen einen enregischeren Druck raus zu spielen.

Ich wiederhole mich in dieser Angelegenheit auch nur wirklich ungern, aber ich muss da immer an einen Pressinggott wie Ante Rebic denken, der den gegnerischen Torhütern wahrscheinlich schon im Kabinengang auf den Pelz rückte. Rebic's Pressing hat damals jeden gegnerischen Torwart zur Verzweiflung gebracht und deren Abstöße landeten in aller Regelmäßigkeit im Seitenaus oder direkt wieder bei uns oder sogar direkt im Fuß vom Ante, der dann daraus ein Tor oder eine Vorlage erzielte. Diese gesunde Aggressivität vermisse ich doch sehr.
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invinoveritas schrieb:

Absurdes Theater war das heute, wenn Dino der Defensive nicht wieder die kompakte Stabilität vermittelt, wie sie in der Phase von sieben ungeschlagenen Spielen schon mal  zu sehen war, wird das noch eine ganz schwere Saison...


Wieviele 100%ige Torchancen hatte Mainz denn heute, wenn du die defensive Stabilität so kritisierst?!
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Diegito schrieb:

invinoveritas schrieb:

Absurdes Theater war das heute, wenn Dino der Defensive nicht wieder die kompakte Stabilität vermittelt, wie sie in der Phase von sieben ungeschlagenen Spielen schon mal  zu sehen war, wird das noch eine ganz schwere Saison...


Wieviele 100%ige Torchancen hatte Mainz denn heute, wenn du die defensive Stabilität so kritisierst?!

Ich mache das nicht nur am heutigen Spiel fest, sondern die Spiele seit Leipzig und der Gradmesser ist nicht Anzahl 100%er Torchancen, sondern die Anzahl der Gegentore, wenn du das anders bewertest, ist ja alles gut
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Ein solches Spiel habe ich in meinen ganzen Leben nicht gesehen. Ein so einseitiges Spiel, Einbahnstraßefußball über 90 Minuten. Unzählige selbst "erarbeitete" Torchancen. Nie aufgegeben. Aber dieses Spiel wird über einen fast einmaligen Torwartfehler, einen abgefälschten Distanzschuss und im Grunde noch einen Torwartfehler entschieden. Der Gegner hatte selbst keine Druckphase, keine "erarbeitete" Torchance. Der Gegner musste gegen einen stark spielenden Gegner nicht viel machen und gewinnt3:1.

So sollte es sein, so muss es eine höhere Macht entschieden haben, dieses Spiel ist der Beweis, dass es da draußen doch mehr geben muss.
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Schönesge schrieb:

Ein solches Spiel habe ich in meinen ganzen Leben nicht gesehen. Ein so einseitiges Spiel, Einbahnstraßefußball über 90 Minuten. Unzählige selbst "erarbeitete" Torchancen. Nie aufgegeben. Aber dieses Spiel wird über einen fast einmaligen Torwartfehler, einen abgefälschten Distanzschuss und im Grunde noch einen Torwartfehler entschieden. Der Gegner hatte selbst keine Druckphase, keine "erarbeitete" Torchance. Der Gegner musste gegen einen stark spielenden Gegner nicht viel machen und gewinnt3:1.

So sollte es sein, so muss es eine höhere Macht entschieden haben, dieses Spiel ist der Beweis, dass es da draußen doch mehr geben muss.

Sehe ich genauso. 18  : 2 Ecken. Chancen ohne Ende. Ein Mainzer Torwart mit einem Sahnetag. Unser Torwart total verunsichert, die Spieler haben es gespürt und ihn in der zweiten Hälfte nicht mehr angespielt.
Schnell vergessen und gut, jetzt erstmal Urlaub.
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Absurdes Theater war das heute, wenn Dino der Defensive nicht wieder die kompakte Stabilität vermittelt, wie sie in der Phase von sieben ungeschlagenen Spielen schon mal  zu sehen war, wird das noch eine ganz schwere Saison...
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invinoveritas schrieb:

Absurdes Theater war das heute, wenn Dino der Defensive nicht wieder die kompakte Stabilität vermittelt, wie sie in der Phase von sieben ungeschlagenen Spielen schon mal  zu sehen war, wird das noch eine ganz schwere Saison...


Wir waren auch schon während der Siegesserie anfällig in der Defensive, nur haben wir da mehr Tore geschossen.
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Ich hoffe nur das diese ganze Trapp-Schleeschtbabblerei jetzt endlich mal ein Ende hat.
Ansonsten. Ausruhen. In sich  gehen. Frohes Fest!🎄
Mitte Januar mit neuer Kraft 💪🏻
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Macbap schrieb:

Ich hoffe nur das diese ganze Trapp-Schleeschtbabblerei jetzt endlich mal ein Ende hat.
Ansonsten. Ausruhen. In sich  gehen. Frohes Fest!🎄
Mitte Januar mit neuer Kraft 💪🏻

Beiden Torhütern wünsche ich eine bessere Rückrunde.
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Selten hat ein Ergebnis mehr über den wahren Spielverlauf hinweggetäuscht als heute und deshalb spricht absolut nichts für Mainz, denen wir durch unsere Fehlerhaftigkeit ein feuchtes Erlebnis beschert haben, das auch nicht annährend verdient ist..
Ich halte zwar nichts von göttlichen VT, weil die Diva meist gesegnet ist, aber die göttliche Gnade müssen wir uns wieder neu erarbeiten und das schaffen wir auch...
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Ich hoffe nur das diese ganze Trapp-Schleeschtbabblerei jetzt endlich mal ein Ende hat.
Ansonsten. Ausruhen. In sich  gehen. Frohes Fest!🎄
Mitte Januar mit neuer Kraft 💪🏻
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Macbap schrieb:

Ich hoffe nur das diese ganze Trapp-Schleeschtbabblerei jetzt endlich mal ein Ende hat.
Ansonsten. Ausruhen. In sich  gehen. Frohes Fest!🎄
Mitte Januar mit neuer Kraft 💪🏻

Das Lob für Sanstos war seinerzeit völlig berechtigt.
Auch die Kritik an Trapp war in einigen Spielen berechtigt, siehe Pupenkiste. In anderen Spielen war er bockstark, siehe letzte Woche bei den Dosen.
Wir können uns glücklich schätzen, zwei richtig gute Torhüter zu haben. Und wenn ein Torwart mal einen schlechten Tag hat, wirkt sich das oft direkt auf die Anzeigetafel aus. Wenn andere Spieler einen schlechten Tag haben, können das oft die Mitspieler kompensieren.

Ich finde es völlig unnötig, jetzt hier die Trapp Kritiker als Deppen hinzustellen.

Santos hatte einen rabenschwarzen Tag. Haken dran und es einfach mal gut sein lassen. Wer natürlich fehlerlos ist und konstant Höchstleistungen in seinem Job bringt, darf natürlich drauf hauen!

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Lange dabei, aber selten so ein Spiel meiner geliebten SGE gesehen (und ich dachte, ich habe alles gesehen)
Grund muß ein Fehler in der Matrix sein.
Unglaublich… kann mich nicht mal ärgern, weil so etwas wird uns im Negativen und M1 im Positiven so schnell nicht mehr passieren.
Trotzdem Frohe Feiertag und Guten Rutsch.
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Macbap schrieb:

Ich hoffe nur das diese ganze Trapp-Schleeschtbabblerei jetzt endlich mal ein Ende hat.
Ansonsten. Ausruhen. In sich  gehen. Frohes Fest!🎄
Mitte Januar mit neuer Kraft 💪🏻

Beiden Torhütern wünsche ich eine bessere Rückrunde.
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Landroval schrieb:

Macbap schrieb:

Ich hoffe nur das diese ganze Trapp-Schleeschtbabblerei jetzt endlich mal ein Ende hat.
Ansonsten. Ausruhen. In sich  gehen. Frohes Fest!🎄
Mitte Januar mit neuer Kraft 💪🏻

Beiden Torhütern wünsche ich eine bessere Rückrunde.

Santos wird selbst sehr unglücklich über seinen Auftritt sein und an den Ursachen arbeiten, dafür isser jung genug.
Er wird alles daransetzen, das heutige Spiel vergessen zu machen, wenn er wieder eine Chance bekommt.
Wenn man wenig Spielpraxis hat, will man alles besonders gut machen und gerade dann ist es meistens umgekehrt.
Mein Vertrauen hat er weiterhin, denn er ist weit mehr als das, was ihm heute unterlaufen ist....
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cm47 schrieb:

Was war das jetzt....?....Pech, Unvermögen, Dämlichkeit, Verunsicherung, Abstimmungsprobleme oder was....?
Nach einem solchen Spielverlauf darf man niemals verlieren und Dino sprach von Festsetzen in der Spitzengruppe...dafür braucht es offenbar etliche Therapiesitzungen und weniger Training....ein 2./3. Platz wieder verkackt und das gegen diese destruktive Karnevalstruppe....das darf echt nicht wahr sein....


Wenn wir mal die absolut dämlichen Gegentore außer Acht lassen: Man hat vorne heute 2-3 Tore zu wenig geschossen. Eine erfahrene Truppe (Bayern, Freiburg, Union) hätte Mainz heute nach der roten Karte diese 2-3 weiteren Buden sicher eingeschenkt.

Da sieht man eben das Problem, dass die ganzen jungen Burschen, so talentiert sie auch sind, in solchen Situationen zu hektisch werden und das Tor erzwingen wollen. Da nehme ich explizit auch Marmoush mit ein, der in mehreren Situationen wilde Schüsse genommen hat, anstatt zwei Meter auf einen frei stehenden Mitspieler abzulegen.

Von den Spielern, die heute einsetzt wurden, mal der Alters-Überblick:
Collins (20)
Höjlund (19)
Ekitike (22)
Chaibi (22)
Brown (21)
Marmoush (25)
Uzun (19)
Larsson (20)
Bahoya (19)
Matanovic (21)
Knauff (22)
Kaua Santos (21)

Bis auf Skhiri und die Abwehrreihe ist das eine komplette U21-Truppe. Und so kopflos haben die heute auch gespielt.
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Danke für die Zusammenstellung. Das ist außergewöhnlich, eigentlich schon spektakulär zu nennen. Gab es bei uns früher schon mal so eine junge Aufstellung? Laut Sport.de gab es am 31.3.1973 die jüngste Startelf aller Zeiten in der Bundesliga: Bei Schalke (22 Jahre und 32 Tage), im Spiel gegen Hertha BSC. Da können wir heute dann ja nicht viel drüber gewesen sein...
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Von „Kämpfen & Siegen“ war das genau das Gegenteil.
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baboffm schrieb:

Von „Kämpfen & Siegen“ war das genau das Gegenteil.



Lächerlich was du hier in deinen Beiträgen absonderst....
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Macbap schrieb:

Ich hoffe nur das diese ganze Trapp-Schleeschtbabblerei jetzt endlich mal ein Ende hat.
Ansonsten. Ausruhen. In sich  gehen. Frohes Fest!🎄
Mitte Januar mit neuer Kraft 💪🏻

Das Lob für Sanstos war seinerzeit völlig berechtigt.
Auch die Kritik an Trapp war in einigen Spielen berechtigt, siehe Pupenkiste. In anderen Spielen war er bockstark, siehe letzte Woche bei den Dosen.
Wir können uns glücklich schätzen, zwei richtig gute Torhüter zu haben. Und wenn ein Torwart mal einen schlechten Tag hat, wirkt sich das oft direkt auf die Anzeigetafel aus. Wenn andere Spieler einen schlechten Tag haben, können das oft die Mitspieler kompensieren.

Ich finde es völlig unnötig, jetzt hier die Trapp Kritiker als Deppen hinzustellen.

Santos hatte einen rabenschwarzen Tag. Haken dran und es einfach mal gut sein lassen. Wer natürlich fehlerlos ist und konstant Höchstleistungen in seinem Job bringt, darf natürlich drauf hauen!

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Ich finde, du hast es auf den Punkt gebracht. Auch Kevin hatte in der Vergangenheit einige unglückliche Aktionen, sowie Santos in den Spielen, wo er eingesetzt war, teilweise sensationell gehalten hat. Viele hier im Forum vergessen das und sind schnell mit Kritik am Start.

Heute ist alles gegen uns gelaufen, auch die Offensive hat mega enttäuscht. Einzig allein war für mich heute der Schiri richtig gut, und das hat was wirklich zu bedeuten, kritisiere ich doch sehr häufig den Spielleiter.
Grüße in den Westerwald
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Weil ein User schon Matanovic angesprochen hat, von dem auch keine entscheidenden Impulse kommen.....kann es sein das sein Spielertyp, hohe körperliche Präsenz und Kopfballstärke, einfach keine Möglichkeit bekommt, diese Stärken auszuspielen, weil ihm die Bälle dafür fehlen......?
Es liegt also weniger an ihm als an dem mangelnden Zuspiel oder...?
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Weil ein User schon Matanovic angesprochen hat, von dem auch keine entscheidenden Impulse kommen.....kann es sein das sein Spielertyp, hohe körperliche Präsenz und Kopfballstärke, einfach keine Möglichkeit bekommt, diese Stärken auszuspielen, weil ihm die Bälle dafür fehlen......?
Es liegt also weniger an ihm als an dem mangelnden Zuspiel oder...?
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cm47 schrieb:

Weil ein User schon Matanovic angesprochen hat, von dem auch keine entscheidenden Impulse kommen.....kann es sein das sein Spielertyp, hohe körperliche Präsenz und Kopfballstärke, einfach keine Möglichkeit bekommt, diese Stärken auszuspielen, weil ihm die Bälle dafür fehlen......?
Es liegt also weniger an ihm als an dem mangelnden Zuspiel oder...?

Sehe ich auch so .
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Sehe das Spiel vollkommen entspannt. Sowas passiert.

Zunächst mal: von "Kein Kämpfen", "Arbeitsverweigerung", "Frechheit" und anderen Unverschämtheiten kann überhaupt keine Rede sein. Es war fast ein Wunder, welche Energie eine Mannschaft mit einer solchen Belastung bis in die Nachspielzeit hinein auf den Platz gebracht hat.

Dann: wären wir eine ausgebuffte Truppe, gespickt mit erfahrenen Profis, würde ich ja nichts sagen. Aber solche Spiele gehören in diesem Alter eben zum Lernprozess dazu, genauso wie das Loch, in das noch jeder Senkrechtstarter gefallen ist. Und dann passieren halt Dinge, wie sie heute Santos, Collins oder Uzun passiert sind. Und im Übrigen aber auch den erfahrenen Skhiri und Marmoush. Und Theate mit seinen notorischen Defensivkopfbällen zum Gegner auch.

Wenn es gemeinsam gelingt, aus diesen Fehlern zu lernen, war dieses absurde Spiel nicht umsonst. Das von keinerlei Fußballverstand getrübte Draufhauen hier teile ich jedenfalls in keiner Weise.

Ach übrigens: wo waren denn die "Supporter", als der Mainzer Theate im Strafraum fast das Trikot auszog? Da muss ein Schrei aus 20.000 Kehlen kommen, sodass Badstübner gar nichts anderes übrig bleibt, als zu pfeifen. Oder war da Lied Nr. 17 aus dem Gesangsbuch dran? Nö, die Wahrheit ist wohl, dass - obwohl direkt vor der Kurve - das kaum jemand hinter den Fahnen sehen konnte.
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Weil ein User schon Matanovic angesprochen hat, von dem auch keine entscheidenden Impulse kommen.....kann es sein das sein Spielertyp, hohe körperliche Präsenz und Kopfballstärke, einfach keine Möglichkeit bekommt, diese Stärken auszuspielen, weil ihm die Bälle dafür fehlen......?
Es liegt also weniger an ihm als an dem mangelnden Zuspiel oder...?
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cm47 schrieb:

Weil ein User schon Matanovic angesprochen hat, von dem auch keine entscheidenden Impulse kommen.....kann es sein das sein Spielertyp, hohe körperliche Präsenz und Kopfballstärke, einfach keine Möglichkeit bekommt, diese Stärken auszuspielen, weil ihm die Bälle dafür fehlen......?
Es liegt also weniger an ihm als an dem mangelnden Zuspiel oder...?


Genau diese Frage stelle ich mir immer wieder wenn Matanovic als zu leicht für die Bundesliga befunden wird.
Und Deine Schlussfolgerung ist richtig, weil logisch.
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cm47 schrieb:

Weil ein User schon Matanovic angesprochen hat, von dem auch keine entscheidenden Impulse kommen.....kann es sein das sein Spielertyp, hohe körperliche Präsenz und Kopfballstärke, einfach keine Möglichkeit bekommt, diese Stärken auszuspielen, weil ihm die Bälle dafür fehlen......?
Es liegt also weniger an ihm als an dem mangelnden Zuspiel oder...?

Sehe ich auch so .
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deddy32 schrieb:

cm47 schrieb:

Weil ein User schon Matanovic angesprochen hat, von dem auch keine entscheidenden Impulse kommen.....kann es sein das sein Spielertyp, hohe körperliche Präsenz und Kopfballstärke, einfach keine Möglichkeit bekommt, diese Stärken auszuspielen, weil ihm die Bälle dafür fehlen......?
Es liegt also weniger an ihm als an dem mangelnden Zuspiel oder...?

Sehe ich auch so .


es liegt an mehreren Sachen. Aber er selbst zeigt sich dennoch etwas limitiert.
Vll. kommt er noch, wäre nicht der erste Stürmer bei dem es dauert.
Vom Profil her klar ein Spielertyp den wir im Kader brauchen
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baboffm schrieb:

Von „Kämpfen & Siegen“ war das genau das Gegenteil.



Lächerlich was du hier in deinen Beiträgen absonderst....
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Lächerlich war die heutige Gegenleistung!
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Sicherlich das beschissenste Spiel was ich bei der Eintracht erlebt habe. Slapstick Gegentore, leider ein Auftritt zum Vergessen von Santos und vorne will das scheiß Ding nicht rein trotz etlicher Großchancen. Auch schon vor der roten Karte waren wir haushoch überlegen, manchmal einfach ein grausamer Sport den wir verfolgen...


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