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Nachbetrachtung zum Sieg gegen Mainz

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Grausame 1. Hälfte und eine bessere in der 2. Zumindest konnte man da sehen, dass die Mannschaft gewinnen will. Insgesamt verdient die drei Punkte geholt. Allerdings habe ich bis zum Schluss gebangt, als der Ball 3 Meter vor unserem Tor lag und viele Spieler versucht haben, den Ball in irgendeine Richtung zu bekommen. Ansonsten finde ich gut, dass in den letzten Spielen auch mal wieder die "abgeschriebenen" Spieler wie Dahoud, Michy und Amenda ran durften. Somit gibt es vielleicht in den kommenden Partien mehr Möglichkeiten zu routieren, denn bedenklich finde ich schon, wenn Krösche davon spricht, dass die Spieler auf der letzten Rille laufen. Und das bei unserem riesigen Kader.
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Nach einer Steigerung in Hälfte zwei ein doch verdienter Sieg mit Luft nach oben
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Grausame 1. Hälfte und eine bessere in der 2. Zumindest konnte man da sehen, dass die Mannschaft gewinnen will. Insgesamt verdient die drei Punkte geholt. Allerdings habe ich bis zum Schluss gebangt, als der Ball 3 Meter vor unserem Tor lag und viele Spieler versucht haben, den Ball in irgendeine Richtung zu bekommen. Ansonsten finde ich gut, dass in den letzten Spielen auch mal wieder die "abgeschriebenen" Spieler wie Dahoud, Michy und Amenda ran durften. Somit gibt es vielleicht in den kommenden Partien mehr Möglichkeiten zu routieren, denn bedenklich finde ich schon, wenn Krösche davon spricht, dass die Spieler auf der letzten Rille laufen. Und das bei unserem riesigen Kader.
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Ralle14979 schrieb:

Ansonsten finde ich gut, dass in den letzten Spielen auch mal wieder die "abgeschriebenen" Spieler wie Dahoud, Michy und Amenda ran durften.

Da sehe ich übrigens Dino und sein Trainerteam in der Pflicht. Der "Spieler-Verbesserer-Trainer" sollte nicht nur die Kaderplätze 1-14 besser machen sondern sich auch darum kümmern, dass die Kaderplätze 15-25 zumindest für ein paar Minuten ein Impact auf das Spiel haben können.  Das ist aber schon seit Jahren eine Baustelle in der Kader-Balance.
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Mal eine Frage, habe kein Bild Plus.
Wollte mal fragen, ob jemand zufällig den Artikel mit Toppmöller gelesen hat, das er 2 Stars abgestraft haben soll und was es damit auf sich hat.
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Matzel schrieb:

Das eine Ding muss er machen, aber die Aktion, in der Kohr im praktisch das Trikot zerreißt war schon sehr stabil mit viel Zug zum Tor.


Da muß er sich fallen lassen wie es jeder andere Bundesligastürmer tun würde. Dann gibt's Elfer und das Ding ist durch.
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Diegito schrieb:

Matzel schrieb:

Das eine Ding muss er machen, aber die Aktion, in der Kohr im praktisch das Trikot zerreißt war schon sehr stabil mit viel Zug zum Tor.


Da muß er sich fallen lassen wie es jeder andere Bundesligastürmer tun würde. Dann gibt's Elfer und das Ding ist durch.



Auf der einen Seite wird oftmals gefordert, dass Spieler sich nicht so oft fallen lassen und einfach weiterspielen sollen.
Und dann kommt so ein Kommentar, in dem ein Stürmer, trotz intensiven körperlichen Widerstands trotzdem versucht zum Abschluss zu kommen. Übrigens ein Spieler, dem man hier schon sehr oft Lustlosigkeit vorgeworfen hat.
Und dann ist es auch nicht recht.
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Mal eine Frage, habe kein Bild Plus.
Wollte mal fragen, ob jemand zufällig den Artikel mit Toppmöller gelesen hat, das er 2 Stars abgestraft haben soll und was es damit auf sich hat.
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Vermutlich hat er bei zwei Spielern etwas bemängelt, was von der Klatschpresse selbstverständlich wieder ordentlich aufgebauscht wird. Business as usual.
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Ich bin heilfroh über den Sieg und die damit etwas einkehrende Ruhe vor der Länderspielpause. Spielerisch war das leider nochmal eine Bestätigung der letzten Wochen. Hier eine positive Entwicklung zu erkennen, fällt aktuell sehr schwer.
Das Argument des Spiels unter der Woche ist da für mich nicht gewichtig, da wir von 5 Tagen sprechen, die zwischen CL und Bundesliga lagen. Auch die Rückreise aus Neapel ist keine tagesfüllende Aktivität.

Es bleibt wie schon so oft unter Toppmöller die Frage offen, wie wir es schaffen öfter Tempo in unser Spiel zu bekommen, wenn wir nicht umschalten können.
Nach wie vor sammeln unsere IVs fleißig Ballkontakte, wo es das Spiel eher verschleppt als dass es weitere Ruhe benötigte.
Positiv im Vergleich zu Heidenheim war, dass Kristensen öfter hoch geschoben hat und somit, oftmals leider nur in der Theorie, Doan eine Positionierung nahe des 16ers ermöglichte. Collins führte das dann fort wodurch die Situation zum 1:0 möglich wurde.
Dass wir gestern insgesamt eine sehr unterdurchschnittliche Besetzung der gefährlichen Räume hatten, tat auch dem Spiel von Jonny nicht gut. Er rieb sich zwar gewohnt auf, hatte auf gefühlten 3 km² ohne Mitspieler allerdings sehr wenige Anschlusspunkte für initiiertes Anlaufen bzw. unter Druck setzen des Gegners.

Nehmen wir die 3 Punkte mit. Freuen uns darüber, dass Mainz weiter unten drin steht.
Ich hoffe jedoch, dass intern auch aufgearbeitet wird, dass sich solche Auftritte in letzter Zeit etwas zu oft geglichen haben.
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Mal eine Frage, habe kein Bild Plus.
Wollte mal fragen, ob jemand zufällig den Artikel mit Toppmöller gelesen hat, das er 2 Stars abgestraft haben soll und was es damit auf sich hat.
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Hyundaii30 schrieb:

Mal eine Frage, habe kein Bild Plus.
Wollte mal fragen, ob jemand zufällig den Artikel mit Toppmöller gelesen hat, das er 2 Stars abgestraft haben soll und was es damit auf sich hat.


Damit meint die Bild die Halbzeit-Auswechslungen von

Skihiri:
"Viel zu langsam. Im Kopf und am Ball. Führt eine Halbzeit lang keinen krachenden Zweikampf. Kommt gar nicht erst aus der Kabine. Höchststrafe. BILD-Note 5

und
Chaibi:
"Verliert eine Halbzeit lang jeden Ball. Mal sogar mit der Hacke. Katastrophen-Auftritt. Zur Pause wird auch er abgestraft und muss direkt raus. BILD-Note 6"

Also es gab KEINE persönliche Abstrafung des Trainers ausser die berechtigten Auswechslungen

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Eintracht Frankfurt – 1. FSV Mainz 05 (0:0 zur Pause, 1:0 Endstand). In dieser Partie wurde in der 1. Halbzeit ligaweit erstmals nur ein Torschuss (insgesamt, beide Teams zusammen) registriert – ein Negativ-Rekord „seit Beginn der Datenerfassung“; zudem kein einziger Schuss aufs Tor vor der Pause.
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Muss sagen diese Saison kann ich nicht greifen. Erst kommt man gut rein, Tore und Gegentore passen, dann die Flut von Gegentoren und jetzt hat man ein Bollwerk, aber kaum spielerische Elemente nach vorne. Keine Ahnung wo die Reise hingeht.
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Hyundaii30 schrieb:

Mal eine Frage, habe kein Bild Plus.
Wollte mal fragen, ob jemand zufällig den Artikel mit Toppmöller gelesen hat, das er 2 Stars abgestraft haben soll und was es damit auf sich hat.


Damit meint die Bild die Halbzeit-Auswechslungen von

Skihiri:
"Viel zu langsam. Im Kopf und am Ball. Führt eine Halbzeit lang keinen krachenden Zweikampf. Kommt gar nicht erst aus der Kabine. Höchststrafe. BILD-Note 5

und
Chaibi:
"Verliert eine Halbzeit lang jeden Ball. Mal sogar mit der Hacke. Katastrophen-Auftritt. Zur Pause wird auch er abgestraft und muss direkt raus. BILD-Note 6"

Also es gab KEINE persönliche Abstrafung des Trainers ausser die berechtigten Auswechslungen

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Wie zu erwarten war: Der übliche Schund der Bild.
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Diegito schrieb:

Matzel schrieb:

Das eine Ding muss er machen, aber die Aktion, in der Kohr im praktisch das Trikot zerreißt war schon sehr stabil mit viel Zug zum Tor.


Da muß er sich fallen lassen wie es jeder andere Bundesligastürmer tun würde. Dann gibt's Elfer und das Ding ist durch.



Auf der einen Seite wird oftmals gefordert, dass Spieler sich nicht so oft fallen lassen und einfach weiterspielen sollen.
Und dann kommt so ein Kommentar, in dem ein Stürmer, trotz intensiven körperlichen Widerstands trotzdem versucht zum Abschluss zu kommen. Übrigens ein Spieler, dem man hier schon sehr oft Lustlosigkeit vorgeworfen hat.
Und dann ist es auch nicht recht.
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RGW6789_ schrieb:

Diegito schrieb:

Matzel schrieb:

Das eine Ding muss er machen, aber die Aktion, in der Kohr im praktisch das Trikot zerreißt war schon sehr stabil mit viel Zug zum Tor.


Da muß er sich fallen lassen wie es jeder andere Bundesligastürmer tun würde. Dann gibt's Elfer und das Ding ist durch.



Auf der einen Seite wird oftmals gefordert, dass Spieler sich nicht so oft fallen lassen und einfach weiterspielen sollen.
Und dann kommt so ein Kommentar, in dem ein Stürmer, trotz intensiven körperlichen Widerstands trotzdem versucht zum Abschluss zu kommen. Übrigens ein Spieler, dem man hier schon sehr oft Lustlosigkeit vorgeworfen hat.
Und dann ist es auch nicht recht.

Richtig. Und ich mag eher Spieler, die sich nicht fallen lassen. Wie auf dem Feld auch (Freistoß), hätte das Ding eigentlich trotzdem Elfmeter geben müssen, ungeachtet eines "Fallenlassens".
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Hyundaii30 schrieb:

Mal eine Frage, habe kein Bild Plus.
Wollte mal fragen, ob jemand zufällig den Artikel mit Toppmöller gelesen hat, das er 2 Stars abgestraft haben soll und was es damit auf sich hat.


Damit meint die Bild die Halbzeit-Auswechslungen von

Skihiri:
"Viel zu langsam. Im Kopf und am Ball. Führt eine Halbzeit lang keinen krachenden Zweikampf. Kommt gar nicht erst aus der Kabine. Höchststrafe. BILD-Note 5

und
Chaibi:
"Verliert eine Halbzeit lang jeden Ball. Mal sogar mit der Hacke. Katastrophen-Auftritt. Zur Pause wird auch er abgestraft und muss direkt raus. BILD-Note 6"

Also es gab KEINE persönliche Abstrafung des Trainers ausser die berechtigten Auswechslungen

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Dann müsste Dino ja eine glatte 1 bekommen haben, wenn er -. wie es ein guter Trainer tut - in der Halbzeit die richtigen Wechsel vornimmt, weil zwei Spieler einen grottigen Tag erwischt haben.
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Hyundaii30 schrieb:

Mal eine Frage, habe kein Bild Plus.
Wollte mal fragen, ob jemand zufällig den Artikel mit Toppmöller gelesen hat, das er 2 Stars abgestraft haben soll und was es damit auf sich hat.


Damit meint die Bild die Halbzeit-Auswechslungen von

Skihiri:
"Viel zu langsam. Im Kopf und am Ball. Führt eine Halbzeit lang keinen krachenden Zweikampf. Kommt gar nicht erst aus der Kabine. Höchststrafe. BILD-Note 5

und
Chaibi:
"Verliert eine Halbzeit lang jeden Ball. Mal sogar mit der Hacke. Katastrophen-Auftritt. Zur Pause wird auch er abgestraft und muss direkt raus. BILD-Note 6"

Also es gab KEINE persönliche Abstrafung des Trainers ausser die berechtigten Auswechslungen

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AllaisBack schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Mal eine Frage, habe kein Bild Plus.
Wollte mal fragen, ob jemand zufällig den Artikel mit Toppmöller gelesen hat, das er 2 Stars abgestraft haben soll und was es damit auf sich hat.


Damit meint die Bild die Halbzeit-Auswechslungen von

Skihiri:
"Viel zu langsam. Im Kopf und am Ball. Führt eine Halbzeit lang keinen krachenden Zweikampf. Kommt gar nicht erst aus der Kabine. Höchststrafe. BILD-Note 5

und
Chaibi:
"Verliert eine Halbzeit lang jeden Ball. Mal sogar mit der Hacke. Katastrophen-Auftritt. Zur Pause wird auch er abgestraft und muss direkt raus. BILD-Note 6"

Also es gab KEINE persönliche Abstrafung des Trainers ausser die berechtigten Auswechslungen


Vielen Dank für die Aufklärung.
Sehe ich ähnlich. Zumal jeder mal einen schlechten Tag haben darf und gerade gegen Mainz ist es für uns immer sehr schwer was zu holen, weil die irgendwie fast immer doppelt motiviert auftreten gegen uns wie gegen andere Gegner.
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Ich bin heilfroh über den Sieg und die damit etwas einkehrende Ruhe vor der Länderspielpause. Spielerisch war das leider nochmal eine Bestätigung der letzten Wochen. Hier eine positive Entwicklung zu erkennen, fällt aktuell sehr schwer.
Das Argument des Spiels unter der Woche ist da für mich nicht gewichtig, da wir von 5 Tagen sprechen, die zwischen CL und Bundesliga lagen. Auch die Rückreise aus Neapel ist keine tagesfüllende Aktivität.

Es bleibt wie schon so oft unter Toppmöller die Frage offen, wie wir es schaffen öfter Tempo in unser Spiel zu bekommen, wenn wir nicht umschalten können.
Nach wie vor sammeln unsere IVs fleißig Ballkontakte, wo es das Spiel eher verschleppt als dass es weitere Ruhe benötigte.
Positiv im Vergleich zu Heidenheim war, dass Kristensen öfter hoch geschoben hat und somit, oftmals leider nur in der Theorie, Doan eine Positionierung nahe des 16ers ermöglichte. Collins führte das dann fort wodurch die Situation zum 1:0 möglich wurde.
Dass wir gestern insgesamt eine sehr unterdurchschnittliche Besetzung der gefährlichen Räume hatten, tat auch dem Spiel von Jonny nicht gut. Er rieb sich zwar gewohnt auf, hatte auf gefühlten 3 km² ohne Mitspieler allerdings sehr wenige Anschlusspunkte für initiiertes Anlaufen bzw. unter Druck setzen des Gegners.

Nehmen wir die 3 Punkte mit. Freuen uns darüber, dass Mainz weiter unten drin steht.
Ich hoffe jedoch, dass intern auch aufgearbeitet wird, dass sich solche Auftritte in letzter Zeit etwas zu oft geglichen haben.
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RGW6789_ schrieb:

Ich hoffe jedoch, dass intern auch aufgearbeitet wird, dass sich solche Auftritte in letzter Zeit etwas zu oft geglichen haben.

Findest Du wirklich, dass sich solche Auftritte zuletzt öfter gezeigt haben?
Ich finde eher, dass wir eine Saison spielen, in der wir völlig unterschiedliche Phasen haben.
Zuerst haben wir unsere Gegner zerlegt und hoch gewonnen - Leverkusen war hier eine erste Ausnahme.

Dann kam das unleidige Spiel gegen Union, das eine echte Defensivflaute eingeleitet hat. Diese wurde mit der ersten Hälfte in Gladbach noch kaschiert, brach aber in der zweiten Hälfte Gegen Gladbach voll aus.
Von da an waren wir offen wie ein Scheunentor.

Mit dem 2:0 gegen St. Pauli haben wir es geschafft, die defensive Stabilität wieder herzustellen.
Die ist derzeit absolut wichtig für uns und solange es uns  gelingt, die Defensive stabil zu halten, bin ich derzeit sehr geduldig, wenn es darum geht, wieder Spielfreude auf den Platz zu bringen.

Insofern kann ich mich gerade sehr über ein dreckiges 1:0 freuen. Phasenweise hatte ich die Sorge, dass wir mit wehenden Fahnen und 80 geschossenen Toren untergehen.
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RGW6789_ schrieb:

Ich hoffe jedoch, dass intern auch aufgearbeitet wird, dass sich solche Auftritte in letzter Zeit etwas zu oft geglichen haben.

Findest Du wirklich, dass sich solche Auftritte zuletzt öfter gezeigt haben?
Ich finde eher, dass wir eine Saison spielen, in der wir völlig unterschiedliche Phasen haben.
Zuerst haben wir unsere Gegner zerlegt und hoch gewonnen - Leverkusen war hier eine erste Ausnahme.

Dann kam das unleidige Spiel gegen Union, das eine echte Defensivflaute eingeleitet hat. Diese wurde mit der ersten Hälfte in Gladbach noch kaschiert, brach aber in der zweiten Hälfte Gegen Gladbach voll aus.
Von da an waren wir offen wie ein Scheunentor.

Mit dem 2:0 gegen St. Pauli haben wir es geschafft, die defensive Stabilität wieder herzustellen.
Die ist derzeit absolut wichtig für uns und solange es uns  gelingt, die Defensive stabil zu halten, bin ich derzeit sehr geduldig, wenn es darum geht, wieder Spielfreude auf den Platz zu bringen.

Insofern kann ich mich gerade sehr über ein dreckiges 1:0 freuen. Phasenweise hatte ich die Sorge, dass wir mit wehenden Fahnen und 80 geschossenen Toren untergehen.
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Luzbert schrieb:

Insofern kann ich mich gerade sehr über ein dreckiges 1:0 freuen. Phasenweise hatte ich die Sorge, dass wir mit wehenden Fahnen und 80 geschossenen Toren untergehen.


Danke. Es herrscht eine merkwürdig negative Stimmung nach dem Sieg(!) gestern.
Im Grunde ist genau das eingetreten was noch vor Wochen vehement von vielen gefordert wurde... Defensive stabilisieren, nicht so hoch stehen, Erwachsen spielen, gegen Kellerkinder dreckige Siege einfahren. Wir haben gegen Pauli und Mainz GENAU das gemacht und es wird trotzdem in einer Tour gemeckert.
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Diegito schrieb:

Matzel schrieb:

Das eine Ding muss er machen, aber die Aktion, in der Kohr im praktisch das Trikot zerreißt war schon sehr stabil mit viel Zug zum Tor.


Da muß er sich fallen lassen wie es jeder andere Bundesligastürmer tun würde. Dann gibt's Elfer und das Ding ist durch.



Auf der einen Seite wird oftmals gefordert, dass Spieler sich nicht so oft fallen lassen und einfach weiterspielen sollen.
Und dann kommt so ein Kommentar, in dem ein Stürmer, trotz intensiven körperlichen Widerstands trotzdem versucht zum Abschluss zu kommen. Übrigens ein Spieler, dem man hier schon sehr oft Lustlosigkeit vorgeworfen hat.
Und dann ist es auch nicht recht.
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RGW6789_ schrieb:

Diegito schrieb:

Matzel schrieb:

Das eine Ding muss er machen, aber die Aktion, in der Kohr im praktisch das Trikot zerreißt war schon sehr stabil mit viel Zug zum Tor.


Da muß er sich fallen lassen wie es jeder andere Bundesligastürmer tun würde. Dann gibt's Elfer und das Ding ist durch.



Auf der einen Seite wird oftmals gefordert, dass Spieler sich nicht so oft fallen lassen und einfach weiterspielen sollen.
Und dann kommt so ein Kommentar, in dem ein Stürmer, trotz intensiven körperlichen Widerstands trotzdem versucht zum Abschluss zu kommen. Übrigens ein Spieler, dem man hier schon sehr oft Lustlosigkeit vorgeworfen hat.
Und dann ist es auch nicht recht.


In einer wunderschönen, fairen Fussballwelt würde ich das unterschreiben.
Ist aber nicht so. Wenn er sich fallen lässt gibt es 100% Elfer und 9 von 10 Bundesligastürmern hätten sich da fallen lassen. Es war ja nicht nur ein kleiner Zupfer sondern ein massives zerren und halten.
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Ralle14979 schrieb:

Ansonsten finde ich gut, dass in den letzten Spielen auch mal wieder die "abgeschriebenen" Spieler wie Dahoud, Michy und Amenda ran durften.

Da sehe ich übrigens Dino und sein Trainerteam in der Pflicht. Der "Spieler-Verbesserer-Trainer" sollte nicht nur die Kaderplätze 1-14 besser machen sondern sich auch darum kümmern, dass die Kaderplätze 15-25 zumindest für ein paar Minuten ein Impact auf das Spiel haben können.  Das ist aber schon seit Jahren eine Baustelle in der Kader-Balance.
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Brodo schrieb:

Da sehe ich übrigens Dino und sein Trainerteam in der Pflicht. Der "Spieler-Verbesserer-Trainer" sollte nicht nur die Kaderplätze 1-14 besser machen sondern sich auch darum kümmern, dass die Kaderplätze 15-25 zumindest für ein paar Minuten ein Impact auf das Spiel haben können.  Das ist aber schon seit Jahren eine Baustelle in der Kader-Balance.
       


Zumindest wenn Krösche meint, dass die Spieler jetzt bereits auf der letzten Rille laufen. Dann sollten möglichst viele Spieler in einer Verfassung sein, um mindestens mal eine Halbzeit eingesetzt zu werden. Und Spieler wie Michy, Amenda und Dahoud sollten mit etwas Spielpraxis in der Lage sein, sich mannschaftsdienlich einbringen zu können. Das sind ja keine Newcomer, sondern erfahrene Spieler.  
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Luzbert schrieb:

Insofern kann ich mich gerade sehr über ein dreckiges 1:0 freuen. Phasenweise hatte ich die Sorge, dass wir mit wehenden Fahnen und 80 geschossenen Toren untergehen.


Danke. Es herrscht eine merkwürdig negative Stimmung nach dem Sieg(!) gestern.
Im Grunde ist genau das eingetreten was noch vor Wochen vehement von vielen gefordert wurde... Defensive stabilisieren, nicht so hoch stehen, Erwachsen spielen, gegen Kellerkinder dreckige Siege einfahren. Wir haben gegen Pauli und Mainz GENAU das gemacht und es wird trotzdem in einer Tour gemeckert.
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Diegito schrieb:

Luzbert schrieb:

Insofern kann ich mich gerade sehr über ein dreckiges 1:0 freuen. Phasenweise hatte ich die Sorge, dass wir mit wehenden Fahnen und 80 geschossenen Toren untergehen.


Danke. Es herrscht eine merkwürdig negative Stimmung nach dem Sieg(!) gestern.
Im Grunde ist genau das eingetreten was noch vor Wochen vehement von vielen gefordert wurde... Defensive stabilisieren, nicht so hoch stehen, Erwachsen spielen, gegen Kellerkinder dreckige Siege einfahren. Wir haben gegen Pauli und Mainz GENAU das gemacht und es wird trotzdem in einer Tour gemeckert.



Eigentlich hast du ja Recht. Letzten 5 Spiele 5:2 Tore, 8 Pkt Plus das Pokal Unentschieden.
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RGW6789_ schrieb:

Diegito schrieb:

Matzel schrieb:

Das eine Ding muss er machen, aber die Aktion, in der Kohr im praktisch das Trikot zerreißt war schon sehr stabil mit viel Zug zum Tor.


Da muß er sich fallen lassen wie es jeder andere Bundesligastürmer tun würde. Dann gibt's Elfer und das Ding ist durch.



Auf der einen Seite wird oftmals gefordert, dass Spieler sich nicht so oft fallen lassen und einfach weiterspielen sollen.
Und dann kommt so ein Kommentar, in dem ein Stürmer, trotz intensiven körperlichen Widerstands trotzdem versucht zum Abschluss zu kommen. Übrigens ein Spieler, dem man hier schon sehr oft Lustlosigkeit vorgeworfen hat.
Und dann ist es auch nicht recht.


In einer wunderschönen, fairen Fussballwelt würde ich das unterschreiben.
Ist aber nicht so. Wenn er sich fallen lässt gibt es 100% Elfer und 9 von 10 Bundesligastürmern hätten sich da fallen lassen. Es war ja nicht nur ein kleiner Zupfer sondern ein massives zerren und halten.
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bewusst fallende Spieler mag ich gar nicht.


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