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Nachbetrachtung zum Lernprozess Teil 17

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goldarie schrieb:

Was macht Oliver Glasner. Auch bei eingen Ausfällen, ich sehe da wenig Entwicklung.

Verliert zurzeit ein Spiel nach dem anderen, zum Beispiel im Pokal gegen einen Sechstligisten.
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JimmyPage schrieb:

goldarie schrieb:

Was macht Oliver Glasner. Auch bei eingen Ausfällen, ich sehe da wenig Entwicklung.

Verliert zurzeit ein Spiel nach dem anderen, zum Beispiel im Pokal gegen einen Sechstligisten.


das haben ja nicht mal wir geschafft und sind schon Rekordhalter mit der höchsten Niederlage im Pokal gegen einen Amateurverein
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In Madrid ist gerade ein junger talentierter Trainer frei geworden
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Das Ergebnis spiegelt nicht den Spielverlauf wieder. Hätte Stuttgart hier mit zwei, drei Toren Differenz gewonnen, kann sich keine beschweren. Das war einmal mehr über weite Strecken erschreckend schwach und unstrukturiert. Wenigstens hat Kaua sich in HZ2 wieder gefangen und Jupp mit schönem Tor. Aber davon kann man sich nichts kaufen.

Die kollektive Instabilität, die sich ständig wiederholenden Fehler, die wenigen Ideen im Spiel nach vorne, das desolate Passspiel, die Zweikämpfe, das Stellungsspiel. Gefühlt werden es immer mehr Baustellen.


Ich denke nach der Saison ist für Dino Schluss, vielleicht sogar früher.
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Bis dahin hat er auch Ebnoutalib, Kalimuendo und den neuen jungen Mann mit schwierigem Namen ins Nichts "spielstrategisiert". So wie viele andere auch schon...
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Joah, nachdem ich es hab sacken lassen.. nur mal ein paar Fakten. Wieder drei Gegentore, die meisten Gegentreffer der Liga mittlerweile, wir stehen weit hinter den Erwartungen, die Spielweise ist wieder mal entäuschend gewesen... ich bin niemals der lauteste "Trainer raus" Schreier, hab selbst noch nen Fukelschrein im Garten..menschlich mag ich Toppi gerne...aber for real... bitte geh mein Freund. Das ist keine große wirkliche Steigerung mehr gegenüber dem letzten Jahr....wenn ich das gaaaaaaaaaanz vorsichtig mal anmerken darf.
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dieser xGoals quatscht...
es gab schon spiele da wurde mit xGoals mit 0.02 gewonnen mit 0:1

ein xGoal wert von 3 ist schon verdammt hoch nebenbei gemerkt
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Creepa schrieb:

dieser xGoals quatscht...
es gab schon spiele da wurde mit xGoals mit 0.02 gewonnen mit 0:1



Tu mir bitte einen Gefallen: Wenn Du keine Ahnung von dem hast, was Du als Quatsch bezeichnest und das beweist Du mit dem zweiten Satz, dann schreib doch bitte nicht darüber. Da kriege ich als Zahlenmensch, der sich über 20 Jahre damit dienstlich auseinandersetzen muss, wirklich die Krise, wenn Leute aus reiner Ideologie etwas kritisieren, statt sich auch mal ernsthaft damit auseinanderzusetzen und Ahnung vom Thema Wahrscheinlichkeiten zu haben. Natürlich kann man auch mal mit 0,02 ein Tor schießen. Die Chance dazu ist... 2 %.

Man kann über die Methodik sprechen, man kann sagen, dass es eine Wahrscheinlichkeits-Spielerei ist mit einer gewissen Fehlertoleranz. Alles richtig. Man kann auch sagen, dass einem die Statistik egal ist. Auch ok. Aber es ist halt eine Methodik dahinter und zwar auch begründbar. Und wenn man die nicht verstehen will ! , dann sollte man darüber auch nicht urteilen.

Übrigens: Wenn sie so Quatsch wäre, dann fragt man sich schon, warum in den letzten Jahren fast immer in der Gesamttoranzahl ein Unterschied zwischen 0 bis 5 % vorlag und nicht mehr.
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Ich habe es nur überflogen... Zimbo raus...die Abwehr war3ok, nach vorne Gin leider bis zu 70 Minute gar nix aber dann war es ok.

Die Überflieger vom VfB waren OK und besser aber nicht dominant.

Das Spiel hat Kaua in Hz 1 verloren.
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Ich freue mich schon auf die Abschlussspiele in der Champions League mit dem Trainer.
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Noch nie so eine (Gegen)torhungrige Abwehr gesehen
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5 Tore in zwei Spielen und daraus einen lausigen Punkt.
Das beschreibt diese Vorrunde recht gut.
Dazu die Ausfälle von Burkardt, Uzun, Chaibi, Brown, Larsson, wenn es blöd läuft noch Ebnoutalib.
Da kann auch nichts zusammen wachsen.
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das Traurige an der ganzen Geschichte ist, dass nichts passieren wird. Es wird kein neuer IV o. ä. hinten geholt oder ausgetauscht, der Trainer darf weiter machen und die Spieler halt auch weiter Tore herschenken. Das langt dieses Jahr never ever für Platz 6. Das Mindestziel EL ist gelaufen und die Aussicht in einem Wettbewerb zu spielen, in dem man das Finale austrägt dahin. Schade schade!
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Hallo zusammen, ich hoffe es wird endlich mal was für die Defensive getan, sonst bekommen wir noch von eine Kreisliga Mannschaft drei Gegentore eingeschenkt.Auch endlich mal aufhören alles schön zu reden.
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Bestimmt hat man wieder eine gute Reaktion gezeigt.
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Frankfurter-Bob schrieb:


Ich denke nach der Saison ist für Dino Schluss, vielleicht sogar früher.



So leid es mir tut, aber wenn man das mit Dino bis Saisonende durchzieht, wird es vermutlich nichtmal für einen einstelligen Tabellenplatz reichen.
Zumal Toppmöller wohl auch falsch trainiert hat wenn man die ganzen Ausfälle sieht und das uns am Ende die Kraft ausgeht.
Das würde bedeuten, die Kondition der Spieler reicht nicht aus.

Da würde in der Tat ein Trainerwechsel wenig bringen, denn die kannst du unterhalb der Saisonhälfte schwer verbessern.
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Hyundaii30 schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:


Ich denke nach der Saison ist für Dino Schluss, vielleicht sogar früher.



So leid es mir tut, aber wenn man das mit Dino bis Saisonende durchzieht, wird es vermutlich nichtmal für einen einstelligen Tabellenplatz reichen.
Zumal Toppmöller wohl auch falsch trainiert hat wenn man die ganzen Ausfälle sieht und das uns am Ende die Kraft ausgeht.
Das würde bedeuten, die Kondition der Spieler reicht nicht aus.

Da würde in der Tat ein Trainerwechsel wenig bringen, denn die kannst du unterhalb der Saisonhälfte schwer verbessern.


Kommt halt drauf an, was für einen Trainer man bekommt. Die defensive Instabilität laste ich Dino an. Auch dass wir vorne viel zu oft auf Einzelaktionen angewiesen sind und kaum etwas strukturiertes nach vorne bringen, laste ich ihm an. Dass die Jungs kicken können, lassen sie hin und wieder aufblitzen. Wie auch beim 2:2. Das war mal ein sauber herausgespieltes Tor.

Konditionell finde ich die Mannschaft schwer einzuschätzen. Einerseits bäumen sie sich zum Ende nochmal auf, andererseits kassieren sie hinten raus zu viele Tore, aber auch in der Anfangsphase sind wir anfällig. Wenn ich sehe wie wir spielen und wie viele Punkte wir haben, ist da schon eine Diskrepanz. Denn von den Leistungen waren wir nicht nur heute das schlechtere Team, sondern auch in Hamburg oder gegen Augsburg.
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In Madrid ist gerade ein junger talentierter Trainer frei geworden
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Nehme ich sofort
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Creepa schrieb:

dieser xGoals quatscht...
es gab schon spiele da wurde mit xGoals mit 0.02 gewonnen mit 0:1



Tu mir bitte einen Gefallen: Wenn Du keine Ahnung von dem hast, was Du als Quatsch bezeichnest und das beweist Du mit dem zweiten Satz, dann schreib doch bitte nicht darüber. Da kriege ich als Zahlenmensch, der sich über 20 Jahre damit dienstlich auseinandersetzen muss, wirklich die Krise, wenn Leute aus reiner Ideologie etwas kritisieren, statt sich auch mal ernsthaft damit auseinanderzusetzen und Ahnung vom Thema Wahrscheinlichkeiten zu haben. Natürlich kann man auch mal mit 0,02 ein Tor schießen. Die Chance dazu ist... 2 %.

Man kann über die Methodik sprechen, man kann sagen, dass es eine Wahrscheinlichkeits-Spielerei ist mit einer gewissen Fehlertoleranz. Alles richtig. Man kann auch sagen, dass einem die Statistik egal ist. Auch ok. Aber es ist halt eine Methodik dahinter und zwar auch begründbar. Und wenn man die nicht verstehen will ! , dann sollte man darüber auch nicht urteilen.

Übrigens: Wenn sie so Quatsch wäre, dann fragt man sich schon, warum in den letzten Jahren fast immer in der Gesamttoranzahl ein Unterschied zwischen 0 bis 5 % vorlag und nicht mehr.
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Also dann hat Bayern mit dem gleichen X goal Wert wie heute Stuttgart keine 8 Tore geschossen? und Stuttgart hätte keine 1-2 tore mehr machen können /müssen ???

Es ging darum, dass jemand gesagt hat das Stuttgar ja einen XGoal wert von 3;XX hatte und somit ja auf keinenfall 1-2 Tore hätte mehr schießen können
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In Madrid ist gerade ein junger talentierter Trainer frei geworden
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HerzenvonEuropa schrieb:

In Madrid ist gerade ein junger talentierter Trainer frei geworden

Der auch gerade zu uns kommen wird....das ist ein anderes Regal
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Bestimmt hat man wieder eine gute Reaktion gezeigt.
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sgevolker schrieb:

Bestimmt hat man wieder eine gute Reaktion gezeigt.

Die junge Mannschaft wird daraus lernen und daran wachsen.
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Frankfurter-Bob schrieb:


Ich denke nach der Saison ist für Dino Schluss, vielleicht sogar früher.



So leid es mir tut, aber wenn man das mit Dino bis Saisonende durchzieht, wird es vermutlich nichtmal für einen einstelligen Tabellenplatz reichen.
Zumal Toppmöller wohl auch falsch trainiert hat wenn man die ganzen Ausfälle sieht und das uns am Ende die Kraft ausgeht.
Das würde bedeuten, die Kondition der Spieler reicht nicht aus.

Da würde in der Tat ein Trainerwechsel wenig bringen, denn die kannst du unterhalb der Saisonhälfte schwer verbessern.
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Hyundaii30 schrieb:

So leid es mir tut, aber wenn man das mit Dino bis Saisonende durchzieht, wird es vermutlich nichtmal für einen einstelligen Tabellenplatz reichen.

Das ist nun auch wieder kompletter Bullshit. Wir haben heute die Hinrunde mit 26 Punkten beendet. Nicht gut, aber die Rückrunde ist deutlich machbarer, als die Hinrunde m.E. Wir haben Hoffenheim, Leipzig, Leverkusen, Freiburg zuhause. Das sind die Spiele, die doppelt zählen, wenn unter die Top6 möchte. Ich denke, wir werden 8. Aber zweistellig?
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Niederlage war zu erwarten, die Ausfälle vorher, Stuttgart in Form, wir anfällig. Daher darüber nicht mal verärgert. Aber wie können wir immer nach Toren sofort wieder einen fangen? Wie können wir nach Verletzungsauswechslungen jedes Mal zusammenbrechen? Das geht so nicht. Denn dafür ist es egal gewesen mit wem wir spielen, die Probleme haben wir durchgehend.
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SGE_Werner schrieb:

Niederlage war zu erwarten, die Ausfälle vorher, Stuttgart in Form, wir anfällig. Daher darüber nicht mal verärgert. Aber wie können wir immer nach Toren sofort wieder einen fangen? Wie können wir nach Verletzungsauswechslungen jedes Mal zusammenbrechen? Das geht so nicht. Denn dafür ist es egal gewesen mit wem wir spielen, die Probleme haben wir durchgehend.


Genau das spiegelt meine Gefühlswelt wieder. Erwartbare Niederlage, aber das wie ist einfach nur super nervig
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Also nochmal, mir ging es darum, dass man mit einem Xgoal Wert von 3,xx ja keine 4-5 Tore schießen kann... Weil xGoal wer 3 = 3 Tore??

So wurde es von dem user nämlich beschrieben, als ich sagte dass Stuttgart mehr Tore hätte schießen müssen bei den Chancen
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Es fühlt sich halt auch immer so an, als wenn bei uns zu viele Spieler ihrer eigenen Stärken beraubt werden.
keine Ahnung ob ich da richtig oder falsch liege.
Es fühlt sich so an als wenn Dino ein paar Systeme im Kopf hat, und immer versucht die Spieler in seine Systeme zu pressen.
Ein guter Trainer muss aber schauen was die einzelnen Spieler können, und ein System für diese Spieler abändern bzw. entwickeln. Das passiert hier halt nicht.

Wie schon gesagt, ein Gefühl, muss nicht stimmen, nur ein Scheixx Gefühl.

Und was würde ich dafür geben mal für ein "paar Wochen" einen anderen Trainer zu sehen ob der es anders macht, und wenn ja, was und wie. Leider geht das mit Trainern nicht so einfach wie bei uns mit den ständigen wechseln im Tor. Man kann nur das eine oder das andere haben.
Aber ich bin so langsam einfach an dem Punkt wo ich sage ein anderer kann nicht viel schlechter sein als Dino!
Entweder bekommt Dino es mit der Abwehr so langsam hin, oder es wird zeit zu sagen das es das dann war!
Kann auch nicht sein das Doan immer mehr bei uns am Strafraum zu sehen als in der hälfte des Gegners!


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