Was hat Doan dennin Leipzig gebracht....?......ein dickes Ding versemmelt und dann mit untergegangen......ich finde den Jupp fußballerisch zu gut, um ihn versauern zu lassen.....was Doan zur Zeit auf den Platz bringt, kann Jupp auch........
Man kann das doch nicht auf ein schlechtes Spiel reduzieren.
Nee, das gilt immer. Knauff hat keine Defensivfähigkeiten. Vielleicht hätte Hütter ihm vorher erklären sollen, daß mit rechte Schiene auch RV gemeint war. Daß Adi ihn und den wackligen Collins zusammen auf einer Seite in seine 5er-Kette stellt, dafür die Entwicklung und Eingespieltheit mit Baum aufgibt, ist für mich eine wesentliche Ursache für unser gestriges Scheitern. An den 4 ersten Toren waren sie maßgeblich beteiligt. Nach Uzun softem Zuspielverlust trabt Ansgar so langsam nach hinten, da´ß auf seiner Seite der Bulle völlig frei ins leere Tore schießen kann, während Ansgar außerhalb vom Strafraum wild rumgestikuliert. Bei Tor 2 schickt er Collins winkend in seinen Zweikampf, der kurz zögert, weil er so aus der Position gerät und dann zu spät kommt. Bei Tor 3 und 4 wird Knauff kurz vom Torschützen bzw. Flankengeber ausgewackelt.
Warum dann Kosugi raus muß und der gute Ansgar auf Links weiter wirken darf, verstehe ich überhaupt nicht.
Über das Standing von Ansgar hier bin ich mir im Klaren. Da muß man sich nur den Aufstellungsthread anschauen. Dort steht überall Ansgar für Baum. Ich habe diese Erleuchtung noch nicht erfahren.
Man kann das doch nicht auf ein schlechtes Spiel reduzieren.
Nee, das gilt immer. Knauff hat keine Defensivfähigkeiten. Vielleicht hätte Hütter ihm vorher erklären sollen, daß mit rechte Schiene auch RV gemeint war. Daß Adi ihn und den wackligen Collins zusammen auf einer Seite in seine 5er-Kette stellt, dafür die Entwicklung und Eingespieltheit mit Baum aufgibt, ist für mich eine wesentliche Ursache für unser gestriges Scheitern. An den 4 ersten Toren waren sie maßgeblich beteiligt. Nach Uzun softem Zuspielverlust trabt Ansgar so langsam nach hinten, da´ß auf seiner Seite der Bulle völlig frei ins leere Tore schießen kann, während Ansgar außerhalb vom Strafraum wild rumgestikuliert. Bei Tor 2 schickt er Collins winkend in seinen Zweikampf, der kurz zögert, weil er so aus der Position gerät und dann zu spät kommt. Bei Tor 3 und 4 wird Knauff kurz vom Torschützen bzw. Flankengeber ausgewackelt.
Warum dann Kosugi raus muß und der gute Ansgar auf Links weiter wirken darf, verstehe ich überhaupt nicht.
Über das Standing von Ansgar hier bin ich mir im Klaren. Da muß man sich nur den Aufstellungsthread anschauen. Dort steht überall Ansgar für Baum. Ich habe diese Erleuchtung noch nicht erfahren.
Es ging um Knauff als Führungsspieler. Seine Position hat damit zunaächstmal gar nichts zu tun. Es geht um Charakter auf dem Platz. Und den kann man ihm wohl kaum absprechen.
Ja, das meinte ich auch so verstanden zu haben. Ich glaube auch, daß er nach vorn immer volle Pulle gibt und dort sein Einsatz vorbildlich ist. Mit Doan ging nach vorne auch was. Er ist abschlußstark, macht unorthodoxe Sachen und ist schnell, aber seine Hereingaben sind nicht brauchbar. In Summe ist mir das über all die vielen Spiele eher limitiert und vorallem ineffizient. Und nach hinten, da verspürt man diesen sonstigen Einsatzwillen halt überhaupt nicht und somit dient er auch nicht als Charakterspieler. Daher hatte ich das etwas mehr ausgeführt
Und nach hinten, da verspürt man diesen sonstigen Einsatzwillen halt überhaupt nicht und somit dient er auch nicht als Charakterspieler. Daher hatte ich das etwas mehr ausgeführt
Na ja, Charakter zeigen als Führungsspieler hat ja vordergründig etwas mit Erfahrung zu tun. Hier sehe ich eben Ansgar als einen der Erfahreneren. Ich würde seiner Leistung gestern jetzt auch nicht allzu viel Bedeutung beimessen, was seine Fähigkeiten als Führungsspieler betrifft. Wenn man es allein auf die Leistung reduziert, müsstest du nach dem gestrigen Spiel, so ziemlich jedem in der Mannschaft diese Fähigkeit absprechen.
Letztendlich kann das nur Adi entscheiden, wen er als solchen zukünftig so alles sieht. Ich als gemeiner Fan, ohne Hintergrundwissen und wenig Ahnung traue es ihm aufgrund der schon gezeigten Leistungen aus der Vergangenheit durchaus zu ohne deine Ansichten dazu abwerten zu wollen.
Ich möchte Dir da gar nicht widersprechen, nur eingrenzen. Trotz seines Alters, ist er schon lange da und hat viel erlebt. Das passt schon. Als Mitspieler, wie jetzt Koch, der für die gesamte Devesive abgestraft wird, sehe ich aber die defensive Lustlosigkeit vom Ansgar und dann nehme ich dessen Ansagen auch entsprechend anders auf. Ich will sagen, seine Reiweite wird begrenzt sein, auch wenn er nach vorne viel versucht Alarm zu machen.
Und nach hinten, da verspürt man diesen sonstigen Einsatzwillen halt überhaupt nicht und somit dient er auch nicht als Charakterspieler. Daher hatte ich das etwas mehr ausgeführt
Na ja, Charakter zeigen als Führungsspieler hat ja vordergründig etwas mit Erfahrung zu tun. Hier sehe ich eben Ansgar als einen der Erfahreneren. Ich würde seiner Leistung gestern jetzt auch nicht allzu viel Bedeutung beimessen, was seine Fähigkeiten als Führungsspieler betrifft. Wenn man es allein auf die Leistung reduziert, müsstest du nach dem gestrigen Spiel, so ziemlich jedem in der Mannschaft diese Fähigkeit absprechen.
Letztendlich kann das nur Adi entscheiden, wen er als solchen zukünftig so alles sieht. Ich als gemeiner Fan, ohne Hintergrundwissen und wenig Ahnung traue es ihm aufgrund der schon gezeigten Leistungen aus der Vergangenheit durchaus zu ohne deine Ansichten dazu abwerten zu wollen.
Ich möchte Dir da gar nicht widersprechen, nur eingrenzen. Trotz seines Alters, ist er schon lange da und hat viel erlebt. Das passt schon. Als Mitspieler, wie jetzt Koch, der für die gesamte Devesive abgestraft wird, sehe ich aber die defensive Lustlosigkeit vom Ansgar und dann nehme ich dessen Ansagen auch entsprechend anders auf. Ich will sagen, seine Reiweite wird begrenzt sein, auch wenn er nach vorne viel versucht Alarm zu machen.
... sehe ich aber die defensive Lustlosigkeit vom Ansgar und dann nehme ich dessen Ansagen auch entsprechend anders auf. Ich will sagen, seine Reiweite wird begrenzt sein, auch wenn er nach vorne viel versucht Alarm zu machen.
Ich möchte Dir da gar nicht widersprechen, nur eingrenzen. Trotz seines Alters, ist er schon lange da und hat viel erlebt. Das passt schon. Als Mitspieler, wie jetzt Koch, der für die gesamte Devesive abgestraft wird, sehe ich aber die defensive Lustlosigkeit vom Ansgar und dann nehme ich dessen Ansagen auch entsprechend anders auf. Ich will sagen, seine Reiweite wird begrenzt sein, auch wenn er nach vorne viel versucht Alarm zu machen.
... sehe ich aber die defensive Lustlosigkeit vom Ansgar und dann nehme ich dessen Ansagen auch entsprechend anders auf. Ich will sagen, seine Reiweite wird begrenzt sein, auch wenn er nach vorne viel versucht Alarm zu machen.
Immerhin sind wir jetzt - nach dem HSV beim FC Bayern - die 2. Mannschaft der Bundesliga-Historie, der es geglückt ist, in zwei aufeinanderfolgenden Spielzeiten mit 0:6 bei ein und demselben Gegner unter die Räder zu geraten. Das ist doch auch etwas. Am Freitag wird der 1. FC Köln besiegt und anschließend geht's aufwärts für uns.
Ich weiß nicht ob es Sinn macht sich nur auf Koch einzuschießen. Da hat eine gesamte Mannschaft versagt. Für mich waren folgende Fehler eklatant 1. fehlende Grundtugenden wie Aggressivität 2. Riesen Abstände zwischen den Spielern 3. Stellungsspiel in der Box 4. Schwachstelle Außenverteidiger, wie hofft konnten die ungestört über die außen kommen und in die Mitte Flanken? 5. Individuelle Fehler: *2:0 was macht da bitte Collins? Der trabt zum Ball, anstatt im Vollsprint die Situation zu klären. *Was macht Atubolu bei zwei Toren? Sportart verwechselt baggert wie beim Volleyball. * 6:0 war auch eine Frechheit! Geleitschutz hat nichts mit Abwehrverhalten zu tun.
Fazit: viel viel Arbeit für Adi ein funktionierendes System zu finden, das nicht bei jedem Gegenwind in sich zusammen fällt.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich. Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze. Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab. Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz. Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark. Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken. Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich. Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze. Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab. Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Naja, wenn alle Mannschaftsteile nicht miteinander funktionieren und unisono alle, Fans, Spieler, Trainer, SV, konstatieren müssen, das solch ein Auftritt wie bei den Dosen nicht bundesligatauglich ist, insbesondere defensiv, dann isses zumindest mal ein sehr kritischer Befund, was den Leistungsstandard betrifft. Da ist weder etwas klein-noch schönzureden. Ob die Dosen unser Maßstab sind, ist dabei erstmal völlig egal. Und was unsere Kragenweite betrifft, liegt die momentan bei Platz 14, irgendwo zwischen Schalke und Paderborn. Ich weiß nicht, aufgrundwessen wir überhaupt irgendwelche Ansprüche herleiten können, momentan ist das die völlig falsche Denke. Wenn wir wieder von der Schießbude zum ernstzunehmenden Ligakonkurrenten geworden sind, dann kann man neu nachdenken, aber vorher nicht.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich. Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze. Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab. Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Mir fällt bei solchen Aussagen immer unser erster Abstieg aus der ersten Liga ein. Ich glaube man kann nicht mehr daneben liegen als alle Beteiligten damals. Ein Markus Schupp ist damals von den Bayern gekommen um hier möglichst Meister zu werden aber zumindest international zu spielen. Ich sage mal alle, mich eingeschlossen, Fans haben 2-3 Monate vor Ende der Saison noch gerechnet ob eine Serie möglich ist da noch hin zu kommen. Ich denke das werde ich nie vergessen. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall und die Leistungen dieses Jahr sollten Stand jetzt realistisch eingeschätzt werden. Was da bisher gezeigt wurde hat nichts mit oberen Tabellendrittel zu tun und man wird noch sehen wo man sich einsortieren muss. Für das was die letzten Jahre war bekommt man keine Punkte. Wie oben geschrieben mal Freitag abwarten.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich. Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze. Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab. Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Naja, wenn alle Mannschaftsteile nicht miteinander funktionieren und unisono alle, Fans, Spieler, Trainer, SV, konstatieren müssen, das solch ein Auftritt wie bei den Dosen nicht bundesligatauglich ist, insbesondere defensiv, dann isses zumindest mal ein sehr kritischer Befund, was den Leistungsstandard betrifft. Da ist weder etwas klein-noch schönzureden. Ob die Dosen unser Maßstab sind, ist dabei erstmal völlig egal. Und was unsere Kragenweite betrifft, liegt die momentan bei Platz 14, irgendwo zwischen Schalke und Paderborn. Ich weiß nicht, aufgrundwessen wir überhaupt irgendwelche Ansprüche herleiten können, momentan ist das die völlig falsche Denke. Wenn wir wieder von der Schießbude zum ernstzunehmenden Ligakonkurrenten geworden sind, dann kann man neu nachdenken, aber vorher nicht.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich. Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze. Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab. Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich. Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze. Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab. Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Mir fällt bei solchen Aussagen immer unser erster Abstieg aus der ersten Liga ein. Ich glaube man kann nicht mehr daneben liegen als alle Beteiligten damals. Ein Markus Schupp ist damals von den Bayern gekommen um hier möglichst Meister zu werden aber zumindest international zu spielen. Ich sage mal alle, mich eingeschlossen, Fans haben 2-3 Monate vor Ende der Saison noch gerechnet ob eine Serie möglich ist da noch hin zu kommen. Ich denke das werde ich nie vergessen. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall und die Leistungen dieses Jahr sollten Stand jetzt realistisch eingeschätzt werden. Was da bisher gezeigt wurde hat nichts mit oberen Tabellendrittel zu tun und man wird noch sehen wo man sich einsortieren muss. Für das was die letzten Jahre war bekommt man keine Punkte. Wie oben geschrieben mal Freitag abwarten.
Was hat Doan dennin Leipzig gebracht....?......ein dickes Ding versemmelt und dann mit untergegangen......ich finde den Jupp fußballerisch zu gut, um ihn versauern zu lassen.....was Doan zur Zeit auf den Platz bringt, kann Jupp auch........
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz. Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark. Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken. Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Und das zurecht. Als gegen Gladbach nicht mehr so viel gefehlt hat, dass man ein 6:0 aus der Hand gegeben hat haben schon die ersten gemahnt, dass das sehr gefährlich enden kann. Da war schon klar, dass da irgendwas im Argen ist. Gegen Köln hat man dann ein 4:1 fast noch vergeigt. Und 2 Spieltage später - nach dem 1:1 gegen Wolfsburg - setzte es dann die erste 6:0 Niederlage. Seit dieser Zeit hat man keine ordentliche Leistung über mehrere Spieltage hinweg gesehen. Das Problem besteht weiterhin. Man hat Personal getauscht, sowohl in der Mannschaft als auch auf der Bank. Geändert hat sich nichts, nichtmal ein Jahr später fährt man wieder eine krachende Niederlage ein.
Da muss sich was ändern und das schnellstmöglich. Wenn man jetzt noch gegen Köln zuhause keine 3 Punkte holt wird das eine ganz ganz unangenehme Zeit bis zur Winterpause. Man hätte halt doch mal einen vereinslosen holen soll und wenn es nur als Backup gewesen wäre. Einen mit Erfahrung, der Koch und dem Rest der Abwehr unter die Arme greifen kann. Jetzt ists zu spät und man muss zusehen, dass man es irgendwie hinbekommt, dass die das Verteidigen wieder lernen.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz. Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark. Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken. Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf. Sowohl die Anzahl an Klatschen (5x 5 oder mehr Gegentore in einem Jahr), als auch die Zahl der -wie Du sie zurecht nennst- Totalabstürze ist einzigartig. Und das hat wohl weniger mit dem Trainer zu tun (es betrifft schließlich 3 völlig unterschiedliche) und ist nicht an einzelnen Spielern oder dem Torhüter festzumachen. Es gibt ein fundamentales mentales Problem in der Mannschaft. Viel zu hohe Ansprüche, eine völlig fehlerhafte Selbsteinschätzung, wenig Selbstreflexion und obendrein schlicht kein Selbstvertrauen. Letzteres keimt nach kleinen Erfolgserlebnissen immer mal wieder auf, aber es ist nicht nachhaltig. Hauptverantwortlich ist meines Erachtens die Transferphilosophie, bei der viel zu viele Ein- und Verkäufe passieren und kein Augenmerk auf Mentalität und Führungsspieler gelegt wird. Es wird im besten Fall die gesamte Saison dauern, das ganze wieder umzukrempeln. Von individueller Leistungsfähigkeit müssen wir gar nicht sprechen, weil wir als Kollektiv nicht funktionieren.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz. Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark. Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken. Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Und das zurecht. Als gegen Gladbach nicht mehr so viel gefehlt hat, dass man ein 6:0 aus der Hand gegeben hat haben schon die ersten gemahnt, dass das sehr gefährlich enden kann. Da war schon klar, dass da irgendwas im Argen ist. Gegen Köln hat man dann ein 4:1 fast noch vergeigt. Und 2 Spieltage später - nach dem 1:1 gegen Wolfsburg - setzte es dann die erste 6:0 Niederlage. Seit dieser Zeit hat man keine ordentliche Leistung über mehrere Spieltage hinweg gesehen. Das Problem besteht weiterhin. Man hat Personal getauscht, sowohl in der Mannschaft als auch auf der Bank. Geändert hat sich nichts, nichtmal ein Jahr später fährt man wieder eine krachende Niederlage ein.
Da muss sich was ändern und das schnellstmöglich. Wenn man jetzt noch gegen Köln zuhause keine 3 Punkte holt wird das eine ganz ganz unangenehme Zeit bis zur Winterpause. Man hätte halt doch mal einen vereinslosen holen soll und wenn es nur als Backup gewesen wäre. Einen mit Erfahrung, der Koch und dem Rest der Abwehr unter die Arme greifen kann. Jetzt ists zu spät und man muss zusehen, dass man es irgendwie hinbekommt, dass die das Verteidigen wieder lernen.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz. Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark. Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken. Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz. Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark. Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken. Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf. Sowohl die Anzahl an Klatschen (5x 5 oder mehr Gegentore in einem Jahr), als auch die Zahl der -wie Du sie zurecht nennst- Totalabstürze ist einzigartig. Und das hat wohl weniger mit dem Trainer zu tun (es betrifft schließlich 3 völlig unterschiedliche) und ist nicht an einzelnen Spielern oder dem Torhüter festzumachen. Es gibt ein fundamentales mentales Problem in der Mannschaft. Viel zu hohe Ansprüche, eine völlig fehlerhafte Selbsteinschätzung, wenig Selbstreflexion und obendrein schlicht kein Selbstvertrauen. Letzteres keimt nach kleinen Erfolgserlebnissen immer mal wieder auf, aber es ist nicht nachhaltig. Hauptverantwortlich ist meines Erachtens die Transferphilosophie, bei der viel zu viele Ein- und Verkäufe passieren und kein Augenmerk auf Mentalität und Führungsspieler gelegt wird. Es wird im besten Fall die gesamte Saison dauern, das ganze wieder umzukrempeln. Von individueller Leistungsfähigkeit müssen wir gar nicht sprechen, weil wir als Kollektiv nicht funktionieren.
Es gibt ein fundamentales mentales Problem in der Mannschaft.[...] Hauptverantwortlich ist meines Erachtens die Transferphilosophie, bei der [...] kein Augenmerk auf Mentalität und Führungsspieler gelegt wird.
Ich habe das mal auf die für mich wesentlichen Kernpunkte gekürzt.
Mit ein bisschen Abstand sollte man das Ganze auch zumindest jetzt noch nicht dramatisieren. Die letzten beiden Gegner Freiburg und Leipzig sind nicht unsere Kragenweite und wir haben trotzdem einen Punkt geholt. Jetzt geht es Freitag gegen Köln das ist dann schon eher eine Standortbestimmung wie das Spiel gegen Mainz. Da wird man einen neuen Hinweis bekommen ob es für die obere Tabellenhälfte reicht.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen. Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden. Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz. Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison... Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz. Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark. Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken. Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf. Sowohl die Anzahl an Klatschen (5x 5 oder mehr Gegentore in einem Jahr), als auch die Zahl der -wie Du sie zurecht nennst- Totalabstürze ist einzigartig. Und das hat wohl weniger mit dem Trainer zu tun (es betrifft schließlich 3 völlig unterschiedliche) und ist nicht an einzelnen Spielern oder dem Torhüter festzumachen. Es gibt ein fundamentales mentales Problem in der Mannschaft. Viel zu hohe Ansprüche, eine völlig fehlerhafte Selbsteinschätzung, wenig Selbstreflexion und obendrein schlicht kein Selbstvertrauen. Letzteres keimt nach kleinen Erfolgserlebnissen immer mal wieder auf, aber es ist nicht nachhaltig. Hauptverantwortlich ist meines Erachtens die Transferphilosophie, bei der viel zu viele Ein- und Verkäufe passieren und kein Augenmerk auf Mentalität und Führungsspieler gelegt wird. Es wird im besten Fall die gesamte Saison dauern, das ganze wieder umzukrempeln. Von individueller Leistungsfähigkeit müssen wir gar nicht sprechen, weil wir als Kollektiv nicht funktionieren.
Es gibt ein fundamentales mentales Problem in der Mannschaft.[...] Hauptverantwortlich ist meines Erachtens die Transferphilosophie, bei der [...] kein Augenmerk auf Mentalität und Führungsspieler gelegt wird.
Ich habe das mal auf die für mich wesentlichen Kernpunkte gekürzt.
Ich wollte mich an dieser Stelle auch noch mal bei Dino Toppmöller entschuldigen. Ich dachte wirklich, er wäre das größte Problem. Deshalb war ich immer Anti Dino und habe hier auch deshalb paar Sperren kassiert.
Hab mich massiv getäuscht und ich hoffe, dass ich es bei Adi auch nicht tue, da ich ihn als Messias sehe. Wenn das schief geht, weiß ich nicht wer uns da sonst rausholen soll/kann.
Toppmöller hatte auch einen großen Anteil an dem Absturz, nicht nur wegen seiner taktischen Fehler.
Wenn ich jetzt schon wieder überall lesen muss, dass uns die Erfahrung fehlen würde. Ja, der eine oder andere Spieler hat taktisch noch Lernbedarf. Aber davor hatten wir auch immer viele junge Spieler in der Mannschaft. Und die waren idR unsere Leistungsträger. Obwohl sie uns nur als Karrieresprungbrett gesehen hatten.
Oder genau deswegen. Weil die wussten, dass Angebote von Topclubs nur dann kommen, wenn sie durch Leistung sowie Einsatz auf sich aufmerksam machen. Der Absturz hatte angefangen, als wir angefangen hatten uns mit Spielern zu "verstärken", für die ein äußerst gut dotierter Vertrag bei Eintracht Frankfurt der Karrierehöhepunkt ist. Wie damals unter Bruchhagen, nur mit noch höheren Gehältern.
Ich will jetzt Burkardt nicht die Mentalität absprechen. Wenn man ihn spielen sieht, dann ist sehr offensichtlich genau das Gegenteil der Fall. Aber Doan? Götze? Skhiri? Koch?...
Eine lange Reihe an sehr gut bezahlten und erfahrenen Spielern, von denen man sagt sie wären Führungsspieler und Leistungsträger. Aber sie führen nicht, sie bringen keine Leistung und für sie gilt das Leistungsprinzip nicht, weil sie aufgrund ihres Gehalts sowie dem Druck mancher Medien immer spielen müssen. Was man ja gerade bei Koch wunderbar beobachten kann. Der spielt 1,5 Jahre am Stück größtenteils unterirdisch, wird dann endlich mal von seinem Trainer dafür rangenommen und was ist in den Medien los? Da hackt man auf Hütter rum und fordert stellenweise sogar seine Entlassung.
Ich konnte es absolut nicht verstehen, wie Theate so komplett abdrehen konnte und warum er seine Mitspieler auf dem Platz so runtergemacht hatte. Bei Rennes hatte er auch viele richtig schlechte Phasen erlebt und sich NIE so verhalten. Aber mittlerweile verstehe ich den Grund. Wenn man sich in jedem Spiel den Hintern aufreißt und von satten "Losern" umgeben ist, die keine Ansprüche an sich selbst haben und diese Mentalität auch noch von einem Trainer befeuert wird, der niemandem wehtun und einfach nur jedermanns Freund sein will. Dann dreht man irgendwann durch.
Mal schauen wie lange das bei Brassier gut geht. Der ist auch nicht dafür bekannt nur wegen dem Spaß am Fussball aufs Feld zu gehen. Wenn der eine oder andere Spieler nicht so langsam seinen Hintern hochbekommt, dann wird es mit Brassier richtig krachen. Und hoffentlich nimmt Hütter ihn dabei in Schutz.
Ich wollte mich an dieser Stelle auch noch mal bei Dino Toppmöller entschuldigen. Ich dachte wirklich, er wäre das größte Problem. Deshalb war ich immer Anti Dino und habe hier auch deshalb paar Sperren kassiert.
Hab mich massiv getäuscht und ich hoffe, dass ich es bei Adi auch nicht tue, da ich ihn als Messias sehe. Wenn das schief geht, weiß ich nicht wer uns da sonst rausholen soll/kann.
Toppmöller hatte auch einen großen Anteil an dem Absturz, nicht nur wegen seiner taktischen Fehler.
Wenn ich jetzt schon wieder überall lesen muss, dass uns die Erfahrung fehlen würde. Ja, der eine oder andere Spieler hat taktisch noch Lernbedarf. Aber davor hatten wir auch immer viele junge Spieler in der Mannschaft. Und die waren idR unsere Leistungsträger. Obwohl sie uns nur als Karrieresprungbrett gesehen hatten.
Oder genau deswegen. Weil die wussten, dass Angebote von Topclubs nur dann kommen, wenn sie durch Leistung sowie Einsatz auf sich aufmerksam machen. Der Absturz hatte angefangen, als wir angefangen hatten uns mit Spielern zu "verstärken", für die ein äußerst gut dotierter Vertrag bei Eintracht Frankfurt der Karrierehöhepunkt ist. Wie damals unter Bruchhagen, nur mit noch höheren Gehältern.
Ich will jetzt Burkardt nicht die Mentalität absprechen. Wenn man ihn spielen sieht, dann ist sehr offensichtlich genau das Gegenteil der Fall. Aber Doan? Götze? Skhiri? Koch?...
Eine lange Reihe an sehr gut bezahlten und erfahrenen Spielern, von denen man sagt sie wären Führungsspieler und Leistungsträger. Aber sie führen nicht, sie bringen keine Leistung und für sie gilt das Leistungsprinzip nicht, weil sie aufgrund ihres Gehalts sowie dem Druck mancher Medien immer spielen müssen. Was man ja gerade bei Koch wunderbar beobachten kann. Der spielt 1,5 Jahre am Stück größtenteils unterirdisch, wird dann endlich mal von seinem Trainer dafür rangenommen und was ist in den Medien los? Da hackt man auf Hütter rum und fordert stellenweise sogar seine Entlassung.
Ich konnte es absolut nicht verstehen, wie Theate so komplett abdrehen konnte und warum er seine Mitspieler auf dem Platz so runtergemacht hatte. Bei Rennes hatte er auch viele richtig schlechte Phasen erlebt und sich NIE so verhalten. Aber mittlerweile verstehe ich den Grund. Wenn man sich in jedem Spiel den Hintern aufreißt und von satten "Losern" umgeben ist, die keine Ansprüche an sich selbst haben und diese Mentalität auch noch von einem Trainer befeuert wird, der niemandem wehtun und einfach nur jedermanns Freund sein will. Dann dreht man irgendwann durch.
Mal schauen wie lange das bei Brassier gut geht. Der ist auch nicht dafür bekannt nur wegen dem Spaß am Fussball aufs Feld zu gehen. Wenn der eine oder andere Spieler nicht so langsam seinen Hintern hochbekommt, dann wird es mit Brassier richtig krachen. Und hoffentlich nimmt Hütter ihn dabei in Schutz.
Wenn man Jonnys und Atubolos Aussagen nach dem Spiel hernimmt, dann geht das in die Richtung, in welche du die derzeitige Situation gerade darstellst. Und in diese Richtung geht mein Gefühl auch mittlerweile.
Und mit Adi wird Schluss mit lustig sein, er wird keinen Halt vor Namen machen. So meine Hoffnung. Und Kochs Herausnahme ist mehr als ein Signal in diese Richtung. Wer nicht richtig reingeht, wer nicht mannschaftlich richtig mit verschiebt und Räume eng macht, wird raus sein. Das 0:6 hat gewirkt. Dann lieber mit Spielern mit weniger Talent und Technik, aber mit größeren Hunger und Biss. Letzteres wird immer wichtiger sein. Eine Mannschaft ist immer wesentlich besser als ein Haufen Schönwetterspieler.
Wenn ich jetzt schon wieder überall lesen muss, dass uns die Erfahrung fehlen würde. Ja, der eine oder andere Spieler hat taktisch noch Lernbedarf. Aber davor hatten wir auch immer viele junge Spieler in der Mannschaft. Und die waren idR unsere Leistungsträger. Obwohl sie uns nur als Karrieresprungbrett gesehen hatten.
Das sehe ich anders. Fangen wir 2022 an, finden wir: Trapp, Hasebe, Chandler, Hinteregger, Kostic und Rode - dann kamen Götze und das Jahr drauf Koch dazu. Selbst 2024/2025 konnten die "Abgänge" von Hasebe und Rode durch die höchst motivierten, erfahrenen Kristensen und Theate noch ganz gut aufgefangen werden. Erst als Trapp und - ja man muss es wohl erwähnen - Tuta gingen, wurde es wackelig, und zwar erst in der Abwehr und darüber hinaus im Mannschaftsgefüge.
Das Problem ist nicht die fehlende Erfahrung an sich, sondern die integrativen Fähigkeiten der erfahrenen Kräfte.
Toppmöller hatte auch einen großen Anteil an dem Absturz, nicht nur wegen seiner taktischen Fehler.
Wenn ich jetzt schon wieder überall lesen muss, dass uns die Erfahrung fehlen würde. Ja, der eine oder andere Spieler hat taktisch noch Lernbedarf. Aber davor hatten wir auch immer viele junge Spieler in der Mannschaft. Und die waren idR unsere Leistungsträger. Obwohl sie uns nur als Karrieresprungbrett gesehen hatten.
Oder genau deswegen. Weil die wussten, dass Angebote von Topclubs nur dann kommen, wenn sie durch Leistung sowie Einsatz auf sich aufmerksam machen. Der Absturz hatte angefangen, als wir angefangen hatten uns mit Spielern zu "verstärken", für die ein äußerst gut dotierter Vertrag bei Eintracht Frankfurt der Karrierehöhepunkt ist. Wie damals unter Bruchhagen, nur mit noch höheren Gehältern.
Ich will jetzt Burkardt nicht die Mentalität absprechen. Wenn man ihn spielen sieht, dann ist sehr offensichtlich genau das Gegenteil der Fall. Aber Doan? Götze? Skhiri? Koch?...
Eine lange Reihe an sehr gut bezahlten und erfahrenen Spielern, von denen man sagt sie wären Führungsspieler und Leistungsträger. Aber sie führen nicht, sie bringen keine Leistung und für sie gilt das Leistungsprinzip nicht, weil sie aufgrund ihres Gehalts sowie dem Druck mancher Medien immer spielen müssen. Was man ja gerade bei Koch wunderbar beobachten kann. Der spielt 1,5 Jahre am Stück größtenteils unterirdisch, wird dann endlich mal von seinem Trainer dafür rangenommen und was ist in den Medien los? Da hackt man auf Hütter rum und fordert stellenweise sogar seine Entlassung.
Ich konnte es absolut nicht verstehen, wie Theate so komplett abdrehen konnte und warum er seine Mitspieler auf dem Platz so runtergemacht hatte. Bei Rennes hatte er auch viele richtig schlechte Phasen erlebt und sich NIE so verhalten. Aber mittlerweile verstehe ich den Grund. Wenn man sich in jedem Spiel den Hintern aufreißt und von satten "Losern" umgeben ist, die keine Ansprüche an sich selbst haben und diese Mentalität auch noch von einem Trainer befeuert wird, der niemandem wehtun und einfach nur jedermanns Freund sein will. Dann dreht man irgendwann durch.
Mal schauen wie lange das bei Brassier gut geht. Der ist auch nicht dafür bekannt nur wegen dem Spaß am Fussball aufs Feld zu gehen. Wenn der eine oder andere Spieler nicht so langsam seinen Hintern hochbekommt, dann wird es mit Brassier richtig krachen. Und hoffentlich nimmt Hütter ihn dabei in Schutz.
Wenn man Jonnys und Atubolos Aussagen nach dem Spiel hernimmt, dann geht das in die Richtung, in welche du die derzeitige Situation gerade darstellst. Und in diese Richtung geht mein Gefühl auch mittlerweile.
Und mit Adi wird Schluss mit lustig sein, er wird keinen Halt vor Namen machen. So meine Hoffnung. Und Kochs Herausnahme ist mehr als ein Signal in diese Richtung. Wer nicht richtig reingeht, wer nicht mannschaftlich richtig mit verschiebt und Räume eng macht, wird raus sein. Das 0:6 hat gewirkt. Dann lieber mit Spielern mit weniger Talent und Technik, aber mit größeren Hunger und Biss. Letzteres wird immer wichtiger sein. Eine Mannschaft ist immer wesentlich besser als ein Haufen Schönwetterspieler.
Der ist doch auch noch jung genug, um auf einer anderen Position spielen zu können....bißchen mehr Flexibilität ist gefragt....
hütter sieht ihn als rechten zehner, da hat aber doan gerade die nase vorn.
https://www.90min.de/kein-platz-unter-hutter-der-grosse-verlierer-des-eintracht-saisonstarts
Was hat Doan dennin Leipzig gebracht....?......ein dickes Ding versemmelt und dann mit untergegangen......ich finde den Jupp fußballerisch zu gut, um ihn versauern zu lassen.....was Doan zur Zeit auf den Platz bringt, kann Jupp auch........
Nee, das gilt immer. Knauff hat keine Defensivfähigkeiten. Vielleicht hätte Hütter ihm vorher erklären sollen, daß mit rechte Schiene auch RV gemeint war.
Daß Adi ihn und den wackligen Collins zusammen auf einer Seite in seine 5er-Kette stellt, dafür die Entwicklung und Eingespieltheit mit Baum aufgibt, ist für mich eine wesentliche Ursache für unser gestriges Scheitern.
An den 4 ersten Toren waren sie maßgeblich beteiligt. Nach Uzun softem Zuspielverlust trabt Ansgar so langsam nach hinten, da´ß auf seiner Seite der Bulle völlig frei ins leere Tore schießen kann, während Ansgar außerhalb vom Strafraum wild rumgestikuliert.
Bei Tor 2 schickt er Collins winkend in seinen Zweikampf, der kurz zögert, weil er so aus der Position gerät und dann zu spät kommt. Bei Tor 3 und 4 wird Knauff kurz vom Torschützen bzw. Flankengeber ausgewackelt.
Warum dann Kosugi raus muß und der gute Ansgar auf Links weiter wirken darf, verstehe ich überhaupt nicht.
Über das Standing von Ansgar hier bin ich mir im Klaren. Da muß man sich nur den Aufstellungsthread anschauen. Dort steht überall Ansgar für Baum. Ich habe diese Erleuchtung noch nicht erfahren.
Danke , ich dachte schon , keiner sieht es
Ja, das meinte ich auch so verstanden zu haben. Ich glaube auch, daß er nach vorn immer volle Pulle gibt und dort sein Einsatz vorbildlich ist. Mit Doan ging nach vorne auch was. Er ist abschlußstark, macht unorthodoxe Sachen und ist schnell, aber seine Hereingaben sind nicht brauchbar. In Summe ist mir das über all die vielen Spiele eher limitiert und vorallem ineffizient.
Und nach hinten, da verspürt man diesen sonstigen Einsatzwillen halt überhaupt nicht und somit dient er auch nicht als Charakterspieler. Daher hatte ich das etwas mehr ausgeführt
Na ja, Charakter zeigen als Führungsspieler hat ja vordergründig etwas mit Erfahrung zu tun. Hier sehe ich eben Ansgar als einen der Erfahreneren.
Ich würde seiner Leistung gestern jetzt auch nicht allzu viel Bedeutung beimessen, was seine Fähigkeiten als Führungsspieler betrifft. Wenn man es allein auf die Leistung reduziert, müsstest du nach dem gestrigen Spiel, so ziemlich jedem in der Mannschaft diese Fähigkeit absprechen.
Letztendlich kann das nur Adi entscheiden, wen er als solchen zukünftig so alles sieht. Ich als gemeiner Fan, ohne Hintergrundwissen und wenig Ahnung traue es ihm aufgrund der schon gezeigten Leistungen aus der Vergangenheit durchaus zu ohne deine Ansichten dazu abwerten zu wollen.
Na ja, Charakter zeigen als Führungsspieler hat ja vordergründig etwas mit Erfahrung zu tun. Hier sehe ich eben Ansgar als einen der Erfahreneren.
Ich würde seiner Leistung gestern jetzt auch nicht allzu viel Bedeutung beimessen, was seine Fähigkeiten als Führungsspieler betrifft. Wenn man es allein auf die Leistung reduziert, müsstest du nach dem gestrigen Spiel, so ziemlich jedem in der Mannschaft diese Fähigkeit absprechen.
Letztendlich kann das nur Adi entscheiden, wen er als solchen zukünftig so alles sieht. Ich als gemeiner Fan, ohne Hintergrundwissen und wenig Ahnung traue es ihm aufgrund der schon gezeigten Leistungen aus der Vergangenheit durchaus zu ohne deine Ansichten dazu abwerten zu wollen.
So gesehen gebe ich dir absolut recht.
So gesehen gebe ich dir absolut recht.
Das ist doch auch etwas.
Am Freitag wird der 1. FC Köln besiegt und anschließend geht's aufwärts für uns.
Für mich waren folgende Fehler eklatant
1. fehlende Grundtugenden wie Aggressivität
2. Riesen Abstände zwischen den Spielern
3. Stellungsspiel in der Box
4. Schwachstelle Außenverteidiger, wie hofft konnten die ungestört über die außen kommen und in die Mitte Flanken?
5. Individuelle Fehler:
*2:0 was macht da bitte Collins? Der trabt zum Ball, anstatt im Vollsprint die Situation zu klären.
*Was macht Atubolu bei zwei Toren? Sportart verwechselt baggert wie beim Volleyball.
* 6:0 war auch eine Frechheit! Geleitschutz hat nichts mit Abwehrverhalten zu tun.
Fazit: viel viel Arbeit für Adi ein funktionierendes System zu finden, das nicht bei jedem Gegenwind in sich zusammen fällt.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich.
Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze.
Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab.
Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen.
Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden.
Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz.
Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison...
Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz.
Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark.
Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken.
Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich.
Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze.
Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab.
Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Naja, wenn alle Mannschaftsteile nicht miteinander funktionieren und unisono alle, Fans, Spieler, Trainer, SV, konstatieren müssen, das solch ein Auftritt wie bei den Dosen nicht bundesligatauglich ist, insbesondere defensiv,
dann isses zumindest mal ein sehr kritischer Befund, was den Leistungsstandard betrifft.
Da ist weder etwas klein-noch schönzureden.
Ob die Dosen unser Maßstab sind, ist dabei erstmal völlig egal.
Und was unsere Kragenweite betrifft, liegt die momentan bei Platz 14, irgendwo zwischen Schalke und Paderborn.
Ich weiß nicht, aufgrundwessen wir überhaupt irgendwelche Ansprüche herleiten können, momentan ist das die völlig falsche Denke.
Wenn wir wieder von der Schießbude zum ernstzunehmenden Ligakonkurrenten geworden sind, dann kann man neu nachdenken, aber vorher nicht.
Mir fällt bei solchen Aussagen immer unser erster Abstieg aus der ersten Liga ein. Ich glaube man kann nicht mehr daneben liegen als alle Beteiligten damals. Ein Markus Schupp ist damals von den Bayern gekommen um hier möglichst Meister zu werden aber zumindest international zu spielen. Ich sage mal alle, mich eingeschlossen, Fans haben 2-3 Monate vor Ende der Saison noch gerechnet ob eine Serie möglich ist da noch hin zu kommen. Ich denke das werde ich nie vergessen. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall und die Leistungen dieses Jahr sollten Stand jetzt realistisch eingeschätzt werden. Was da bisher gezeigt wurde hat nichts mit oberen Tabellendrittel zu tun und man wird noch sehen wo man sich einsortieren muss. Für das was die letzten Jahre war bekommt man keine Punkte. Wie oben geschrieben mal Freitag abwarten.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich.
Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze.
Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab.
Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Naja, wenn alle Mannschaftsteile nicht miteinander funktionieren und unisono alle, Fans, Spieler, Trainer, SV, konstatieren müssen, das solch ein Auftritt wie bei den Dosen nicht bundesligatauglich ist, insbesondere defensiv,
dann isses zumindest mal ein sehr kritischer Befund, was den Leistungsstandard betrifft.
Da ist weder etwas klein-noch schönzureden.
Ob die Dosen unser Maßstab sind, ist dabei erstmal völlig egal.
Und was unsere Kragenweite betrifft, liegt die momentan bei Platz 14, irgendwo zwischen Schalke und Paderborn.
Ich weiß nicht, aufgrundwessen wir überhaupt irgendwelche Ansprüche herleiten können, momentan ist das die völlig falsche Denke.
Wenn wir wieder von der Schießbude zum ernstzunehmenden Ligakonkurrenten geworden sind, dann kann man neu nachdenken, aber vorher nicht.
Ein Drama ist das (noch?) nicht... nur scheiße ärgerlich.
Mit der Aussage der Kragenweite tue ich mich schwer, insbesondere, wenn wir von Freiburg sprechen. Die hatten letzte Saison nur 3 Punkte vor uns, die wir eine entsprechend bescheidene Saison hatten, abgeschlossen. Die Breisgauer sind (bzw. waren zumindest in den letzten Jahren) für mich einfach nur ein Mitkonkurrent auf die Europacup-Plätze.
Wenn wir aber nun sagen, dass nun eher Köln unsere Kragenweite ist, dann finden wir uns ja mit dem Schicksal des Tabellenmittelfeld-Clubs wieder direkt ab.
Ne, nix für ungut. Hat jetzt nix mit dramatisieren zu tun... aber unsere Ansprüche sollte zumindest höher sein.
Mir fällt bei solchen Aussagen immer unser erster Abstieg aus der ersten Liga ein. Ich glaube man kann nicht mehr daneben liegen als alle Beteiligten damals. Ein Markus Schupp ist damals von den Bayern gekommen um hier möglichst Meister zu werden aber zumindest international zu spielen. Ich sage mal alle, mich eingeschlossen, Fans haben 2-3 Monate vor Ende der Saison noch gerechnet ob eine Serie möglich ist da noch hin zu kommen. Ich denke das werde ich nie vergessen. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall und die Leistungen dieses Jahr sollten Stand jetzt realistisch eingeschätzt werden. Was da bisher gezeigt wurde hat nichts mit oberen Tabellendrittel zu tun und man wird noch sehen wo man sich einsortieren muss. Für das was die letzten Jahre war bekommt man keine Punkte. Wie oben geschrieben mal Freitag abwarten.
hütter sieht ihn als rechten zehner, da hat aber doan gerade die nase vorn.
https://www.90min.de/kein-platz-unter-hutter-der-grosse-verlierer-des-eintracht-saisonstarts
Was hat Doan dennin Leipzig gebracht....?......ein dickes Ding versemmelt und dann mit untergegangen......ich finde den Jupp fußballerisch zu gut, um ihn versauern zu lassen.....was Doan zur Zeit auf den Platz bringt, kann Jupp auch........
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen.
Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden.
Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz.
Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison...
Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz.
Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark.
Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken.
Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Und das zurecht. Als gegen Gladbach nicht mehr so viel gefehlt hat, dass man ein 6:0 aus der Hand gegeben hat haben schon die ersten gemahnt, dass das sehr gefährlich enden kann. Da war schon klar, dass da irgendwas im Argen ist.
Gegen Köln hat man dann ein 4:1 fast noch vergeigt.
Und 2 Spieltage später - nach dem 1:1 gegen Wolfsburg - setzte es dann die erste 6:0 Niederlage.
Seit dieser Zeit hat man keine ordentliche Leistung über mehrere Spieltage hinweg gesehen. Das Problem besteht weiterhin.
Man hat Personal getauscht, sowohl in der Mannschaft als auch auf der Bank. Geändert hat sich nichts, nichtmal ein Jahr später fährt man wieder eine krachende Niederlage ein.
Da muss sich was ändern und das schnellstmöglich. Wenn man jetzt noch gegen Köln zuhause keine 3 Punkte holt wird das eine ganz ganz unangenehme Zeit bis zur Winterpause.
Man hätte halt doch mal einen vereinslosen holen soll und wenn es nur als Backup gewesen wäre. Einen mit Erfahrung, der Koch und dem Rest der Abwehr unter die Arme greifen kann.
Jetzt ists zu spät und man muss zusehen, dass man es irgendwie hinbekommt, dass die das Verteidigen wieder lernen.
Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf. Sowohl die Anzahl an Klatschen (5x 5 oder mehr Gegentore in einem Jahr), als auch die Zahl der -wie Du sie zurecht nennst- Totalabstürze ist einzigartig. Und das hat wohl weniger mit dem Trainer zu tun (es betrifft schließlich 3 völlig unterschiedliche) und ist nicht an einzelnen Spielern oder dem Torhüter festzumachen. Es gibt ein fundamentales mentales Problem in der Mannschaft. Viel zu hohe Ansprüche, eine völlig fehlerhafte Selbsteinschätzung, wenig Selbstreflexion und obendrein schlicht kein Selbstvertrauen. Letzteres keimt nach kleinen Erfolgserlebnissen immer mal wieder auf, aber es ist nicht nachhaltig.
Hauptverantwortlich ist meines Erachtens die Transferphilosophie, bei der viel zu viele Ein- und Verkäufe passieren und kein Augenmerk auf Mentalität und Führungsspieler gelegt wird.
Es wird im besten Fall die gesamte Saison dauern, das ganze wieder umzukrempeln. Von individueller Leistungsfähigkeit müssen wir gar nicht sprechen, weil wir als Kollektiv nicht funktionieren.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen.
Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden.
Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz.
Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison...
Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz.
Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark.
Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken.
Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Und das zurecht. Als gegen Gladbach nicht mehr so viel gefehlt hat, dass man ein 6:0 aus der Hand gegeben hat haben schon die ersten gemahnt, dass das sehr gefährlich enden kann. Da war schon klar, dass da irgendwas im Argen ist.
Gegen Köln hat man dann ein 4:1 fast noch vergeigt.
Und 2 Spieltage später - nach dem 1:1 gegen Wolfsburg - setzte es dann die erste 6:0 Niederlage.
Seit dieser Zeit hat man keine ordentliche Leistung über mehrere Spieltage hinweg gesehen. Das Problem besteht weiterhin.
Man hat Personal getauscht, sowohl in der Mannschaft als auch auf der Bank. Geändert hat sich nichts, nichtmal ein Jahr später fährt man wieder eine krachende Niederlage ein.
Da muss sich was ändern und das schnellstmöglich. Wenn man jetzt noch gegen Köln zuhause keine 3 Punkte holt wird das eine ganz ganz unangenehme Zeit bis zur Winterpause.
Man hätte halt doch mal einen vereinslosen holen soll und wenn es nur als Backup gewesen wäre. Einen mit Erfahrung, der Koch und dem Rest der Abwehr unter die Arme greifen kann.
Jetzt ists zu spät und man muss zusehen, dass man es irgendwie hinbekommt, dass die das Verteidigen wieder lernen.
Sehe ich anders. Bei mir schrillen alle Alarmglocken. In Leipzig hatten wir nun den dritten Vollabsturz binnen weniger Wochen.
Brentford, zweite Hälfte Augsburg, Leipzig und im Grunde müssen wir die letzten 20 min bei Union auch noch dazuzählen, hätte das Spiel dort noch 5 min länger gedauert wäre das noch ein Sieg für Union geworden.
Wir sprechen hier nicht von schwächeren oder durchwachsenen Spielphasen sondern von kollektivem Systemabsturz.
Das erinnert mich stark an einige Spiele aus der letzten Saison...
Wenn das permanent vorkommt ist das besorgniserregend. Woran es explizit liegt muß Hütter ergründen, das traue ich ihm zu.
Das einzige was mich aktuell positiv stimmt ist die Erinnerung an den Auftritt in Mainz.
Dort hat es die Mannschaft geschafft über 90 min fokussiert und stringent zu agieren, auch defensiv war das über weite Strecken stark.
Nur alle paar Wochen mal so ein Auftritt reicht aber nicht für unsere Ansprüche. Und die Ansprüche sind längst massiv gesunken.
Sollten die Totalabstürze in der Frequenz weitergehen werden wir uns bis Dezember im Abstiegskampf tummeln.
Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf. Sowohl die Anzahl an Klatschen (5x 5 oder mehr Gegentore in einem Jahr), als auch die Zahl der -wie Du sie zurecht nennst- Totalabstürze ist einzigartig. Und das hat wohl weniger mit dem Trainer zu tun (es betrifft schließlich 3 völlig unterschiedliche) und ist nicht an einzelnen Spielern oder dem Torhüter festzumachen. Es gibt ein fundamentales mentales Problem in der Mannschaft. Viel zu hohe Ansprüche, eine völlig fehlerhafte Selbsteinschätzung, wenig Selbstreflexion und obendrein schlicht kein Selbstvertrauen. Letzteres keimt nach kleinen Erfolgserlebnissen immer mal wieder auf, aber es ist nicht nachhaltig.
Hauptverantwortlich ist meines Erachtens die Transferphilosophie, bei der viel zu viele Ein- und Verkäufe passieren und kein Augenmerk auf Mentalität und Führungsspieler gelegt wird.
Es wird im besten Fall die gesamte Saison dauern, das ganze wieder umzukrempeln. Von individueller Leistungsfähigkeit müssen wir gar nicht sprechen, weil wir als Kollektiv nicht funktionieren.
Ich habe das mal auf die für mich wesentlichen Kernpunkte gekürzt.
Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf. Sowohl die Anzahl an Klatschen (5x 5 oder mehr Gegentore in einem Jahr), als auch die Zahl der -wie Du sie zurecht nennst- Totalabstürze ist einzigartig. Und das hat wohl weniger mit dem Trainer zu tun (es betrifft schließlich 3 völlig unterschiedliche) und ist nicht an einzelnen Spielern oder dem Torhüter festzumachen. Es gibt ein fundamentales mentales Problem in der Mannschaft. Viel zu hohe Ansprüche, eine völlig fehlerhafte Selbsteinschätzung, wenig Selbstreflexion und obendrein schlicht kein Selbstvertrauen. Letzteres keimt nach kleinen Erfolgserlebnissen immer mal wieder auf, aber es ist nicht nachhaltig.
Hauptverantwortlich ist meines Erachtens die Transferphilosophie, bei der viel zu viele Ein- und Verkäufe passieren und kein Augenmerk auf Mentalität und Führungsspieler gelegt wird.
Es wird im besten Fall die gesamte Saison dauern, das ganze wieder umzukrempeln. Von individueller Leistungsfähigkeit müssen wir gar nicht sprechen, weil wir als Kollektiv nicht funktionieren.
Ich habe das mal auf die für mich wesentlichen Kernpunkte gekürzt.
Hab mich massiv getäuscht und ich hoffe, dass ich es bei Adi auch nicht tue, da ich ihn als Messias sehe. Wenn das schief geht, weiß ich nicht wer uns da sonst rausholen soll/kann.
Wenn ich jetzt schon wieder überall lesen muss, dass uns die Erfahrung fehlen würde. Ja, der eine oder andere Spieler hat taktisch noch Lernbedarf. Aber davor hatten wir auch immer viele junge Spieler in der Mannschaft. Und die waren idR unsere Leistungsträger. Obwohl sie uns nur als Karrieresprungbrett gesehen hatten.
Oder genau deswegen. Weil die wussten, dass Angebote von Topclubs nur dann kommen, wenn sie durch Leistung sowie Einsatz auf sich aufmerksam machen. Der Absturz hatte angefangen, als wir angefangen hatten uns mit Spielern zu "verstärken", für die ein äußerst gut dotierter Vertrag bei Eintracht Frankfurt der Karrierehöhepunkt ist. Wie damals unter Bruchhagen, nur mit noch höheren Gehältern.
Ich will jetzt Burkardt nicht die Mentalität absprechen. Wenn man ihn spielen sieht, dann ist sehr offensichtlich genau das Gegenteil der Fall. Aber Doan? Götze? Skhiri? Koch?...
Eine lange Reihe an sehr gut bezahlten und erfahrenen Spielern, von denen man sagt sie wären Führungsspieler und Leistungsträger. Aber sie führen nicht, sie bringen keine Leistung und für sie gilt das Leistungsprinzip nicht, weil sie aufgrund ihres Gehalts sowie dem Druck mancher Medien immer spielen müssen.
Was man ja gerade bei Koch wunderbar beobachten kann. Der spielt 1,5 Jahre am Stück größtenteils unterirdisch, wird dann endlich mal von seinem Trainer dafür rangenommen und was ist in den Medien los? Da hackt man auf Hütter rum und fordert stellenweise sogar seine Entlassung.
Ich konnte es absolut nicht verstehen, wie Theate so komplett abdrehen konnte und warum er seine Mitspieler auf dem Platz so runtergemacht hatte. Bei Rennes hatte er auch viele richtig schlechte Phasen erlebt und sich NIE so verhalten.
Aber mittlerweile verstehe ich den Grund. Wenn man sich in jedem Spiel den Hintern aufreißt und von satten "Losern" umgeben ist, die keine Ansprüche an sich selbst haben und diese Mentalität auch noch von einem Trainer befeuert wird, der niemandem wehtun und einfach nur jedermanns Freund sein will. Dann dreht man irgendwann durch.
Mal schauen wie lange das bei Brassier gut geht. Der ist auch nicht dafür bekannt nur wegen dem Spaß am Fussball aufs Feld zu gehen. Wenn der eine oder andere Spieler nicht so langsam seinen Hintern hochbekommt, dann wird es mit Brassier richtig krachen. Und hoffentlich nimmt Hütter ihn dabei in Schutz.
Hab mich massiv getäuscht und ich hoffe, dass ich es bei Adi auch nicht tue, da ich ihn als Messias sehe. Wenn das schief geht, weiß ich nicht wer uns da sonst rausholen soll/kann.
Wenn ich jetzt schon wieder überall lesen muss, dass uns die Erfahrung fehlen würde. Ja, der eine oder andere Spieler hat taktisch noch Lernbedarf. Aber davor hatten wir auch immer viele junge Spieler in der Mannschaft. Und die waren idR unsere Leistungsträger. Obwohl sie uns nur als Karrieresprungbrett gesehen hatten.
Oder genau deswegen. Weil die wussten, dass Angebote von Topclubs nur dann kommen, wenn sie durch Leistung sowie Einsatz auf sich aufmerksam machen. Der Absturz hatte angefangen, als wir angefangen hatten uns mit Spielern zu "verstärken", für die ein äußerst gut dotierter Vertrag bei Eintracht Frankfurt der Karrierehöhepunkt ist. Wie damals unter Bruchhagen, nur mit noch höheren Gehältern.
Ich will jetzt Burkardt nicht die Mentalität absprechen. Wenn man ihn spielen sieht, dann ist sehr offensichtlich genau das Gegenteil der Fall. Aber Doan? Götze? Skhiri? Koch?...
Eine lange Reihe an sehr gut bezahlten und erfahrenen Spielern, von denen man sagt sie wären Führungsspieler und Leistungsträger. Aber sie führen nicht, sie bringen keine Leistung und für sie gilt das Leistungsprinzip nicht, weil sie aufgrund ihres Gehalts sowie dem Druck mancher Medien immer spielen müssen.
Was man ja gerade bei Koch wunderbar beobachten kann. Der spielt 1,5 Jahre am Stück größtenteils unterirdisch, wird dann endlich mal von seinem Trainer dafür rangenommen und was ist in den Medien los? Da hackt man auf Hütter rum und fordert stellenweise sogar seine Entlassung.
Ich konnte es absolut nicht verstehen, wie Theate so komplett abdrehen konnte und warum er seine Mitspieler auf dem Platz so runtergemacht hatte. Bei Rennes hatte er auch viele richtig schlechte Phasen erlebt und sich NIE so verhalten.
Aber mittlerweile verstehe ich den Grund. Wenn man sich in jedem Spiel den Hintern aufreißt und von satten "Losern" umgeben ist, die keine Ansprüche an sich selbst haben und diese Mentalität auch noch von einem Trainer befeuert wird, der niemandem wehtun und einfach nur jedermanns Freund sein will. Dann dreht man irgendwann durch.
Mal schauen wie lange das bei Brassier gut geht. Der ist auch nicht dafür bekannt nur wegen dem Spaß am Fussball aufs Feld zu gehen. Wenn der eine oder andere Spieler nicht so langsam seinen Hintern hochbekommt, dann wird es mit Brassier richtig krachen. Und hoffentlich nimmt Hütter ihn dabei in Schutz.
Und mit Adi wird Schluss mit lustig sein, er wird keinen Halt vor Namen machen. So meine Hoffnung. Und Kochs Herausnahme ist mehr als ein Signal in diese Richtung. Wer nicht richtig reingeht, wer nicht mannschaftlich richtig mit verschiebt und Räume eng macht, wird raus sein. Das 0:6 hat gewirkt. Dann lieber mit Spielern mit weniger Talent und Technik, aber mit größeren Hunger und Biss. Letzteres wird immer wichtiger sein. Eine Mannschaft ist immer wesentlich besser als ein Haufen Schönwetterspieler.
Das sehe ich anders. Fangen wir 2022 an, finden wir: Trapp, Hasebe, Chandler, Hinteregger, Kostic und Rode - dann kamen Götze und das Jahr drauf Koch dazu. Selbst 2024/2025 konnten die "Abgänge" von Hasebe und Rode durch die höchst motivierten, erfahrenen Kristensen und Theate noch ganz gut aufgefangen werden. Erst als Trapp und - ja man muss es wohl erwähnen - Tuta gingen, wurde es wackelig, und zwar erst in der Abwehr und darüber hinaus im Mannschaftsgefüge.
Das Problem ist nicht die fehlende Erfahrung an sich, sondern die integrativen Fähigkeiten der erfahrenen Kräfte.
Wenn ich jetzt schon wieder überall lesen muss, dass uns die Erfahrung fehlen würde. Ja, der eine oder andere Spieler hat taktisch noch Lernbedarf. Aber davor hatten wir auch immer viele junge Spieler in der Mannschaft. Und die waren idR unsere Leistungsträger. Obwohl sie uns nur als Karrieresprungbrett gesehen hatten.
Oder genau deswegen. Weil die wussten, dass Angebote von Topclubs nur dann kommen, wenn sie durch Leistung sowie Einsatz auf sich aufmerksam machen. Der Absturz hatte angefangen, als wir angefangen hatten uns mit Spielern zu "verstärken", für die ein äußerst gut dotierter Vertrag bei Eintracht Frankfurt der Karrierehöhepunkt ist. Wie damals unter Bruchhagen, nur mit noch höheren Gehältern.
Ich will jetzt Burkardt nicht die Mentalität absprechen. Wenn man ihn spielen sieht, dann ist sehr offensichtlich genau das Gegenteil der Fall. Aber Doan? Götze? Skhiri? Koch?...
Eine lange Reihe an sehr gut bezahlten und erfahrenen Spielern, von denen man sagt sie wären Führungsspieler und Leistungsträger. Aber sie führen nicht, sie bringen keine Leistung und für sie gilt das Leistungsprinzip nicht, weil sie aufgrund ihres Gehalts sowie dem Druck mancher Medien immer spielen müssen.
Was man ja gerade bei Koch wunderbar beobachten kann. Der spielt 1,5 Jahre am Stück größtenteils unterirdisch, wird dann endlich mal von seinem Trainer dafür rangenommen und was ist in den Medien los? Da hackt man auf Hütter rum und fordert stellenweise sogar seine Entlassung.
Ich konnte es absolut nicht verstehen, wie Theate so komplett abdrehen konnte und warum er seine Mitspieler auf dem Platz so runtergemacht hatte. Bei Rennes hatte er auch viele richtig schlechte Phasen erlebt und sich NIE so verhalten.
Aber mittlerweile verstehe ich den Grund. Wenn man sich in jedem Spiel den Hintern aufreißt und von satten "Losern" umgeben ist, die keine Ansprüche an sich selbst haben und diese Mentalität auch noch von einem Trainer befeuert wird, der niemandem wehtun und einfach nur jedermanns Freund sein will. Dann dreht man irgendwann durch.
Mal schauen wie lange das bei Brassier gut geht. Der ist auch nicht dafür bekannt nur wegen dem Spaß am Fussball aufs Feld zu gehen. Wenn der eine oder andere Spieler nicht so langsam seinen Hintern hochbekommt, dann wird es mit Brassier richtig krachen. Und hoffentlich nimmt Hütter ihn dabei in Schutz.
Und mit Adi wird Schluss mit lustig sein, er wird keinen Halt vor Namen machen. So meine Hoffnung. Und Kochs Herausnahme ist mehr als ein Signal in diese Richtung. Wer nicht richtig reingeht, wer nicht mannschaftlich richtig mit verschiebt und Räume eng macht, wird raus sein. Das 0:6 hat gewirkt. Dann lieber mit Spielern mit weniger Talent und Technik, aber mit größeren Hunger und Biss. Letzteres wird immer wichtiger sein. Eine Mannschaft ist immer wesentlich besser als ein Haufen Schönwetterspieler.