erstmals haben wir rund 7.500 Klicks auf einem Spieltags-Thread!
Gratulation. Verdiente Klicks. Gibt kaum einen spannenderen, objektiveren Thread. Kein anderer Verein bietet diesen Service. Hat sich wohl rumgesprcohen. Das freut mich für Euch tüchtigen, flinken Statistiker.
Nur mal so als Spielerei: Wenn die Eintracht alle ausstehenden Spiele 1:0 gewinnt und alle anderen Mannschaften unentschieden spielen ( ), landet die SGE punktgleich auf Platz zwei hinter den Bauern. An alle Statistiker: wie wahrscheinlich ist also die deutsche Meisterschaft???
Da sie noch zu uns müssen....... Hoffentlich wird der Preuss bis dahin fit, der weiß wie es geht.
Dann müssen die Bauern halt einmal verlieren statt Remis zu spielen
...erstaunlich! Wir haben von den letzten 10 Spielen 7 gewonnen, sind aber "nur" 2 Tabellenplätze nach oben gerutscht.
Wir haben die Punkte gebraucht um uns oben zu etablieren und uns festzubeißen. Platz 10-13 waren vorher wenige Punkte entfernt. Nun sind wir sogar 7 vor Hannover(ehemaliger Tabellennachbar, nun 10.) und 11 vor dem BVB(13.)! Bremen, Schalke, Hamburg waren fast unerreichbar und sind nun in Reichweite. Der KSC war vor uns und ist nun bereits 4 hinter uns.
Marth1990 schrieb: hat eigentlich irgendjemand ausgerechnet wie viele punkte wir am saison ende haben wenn alles so endet wie in der Match-to-Match Analyse ?
Zusammenfassung: Die Eintracht kommt auf xx Punkte wenn zukünftig .... M-t-M: ... alle Spiele so enden wie letztes Jahr -> 54 Punkte 45-P.: ... alle Spiele so enden wie es zu erwarten wäre -> 51 Punkte Linear: ... der Schnitt über alle Spiele gleich bleibt -> 55 Punkte
Hmm, also ich fände 50 Punkte durchaus angemessen. Wenn es dann doch nicht reicht am Ende und eine etwas schwächere Saison kommt, dann ist das auch kein Untergang. Aber mit einem durchstartenden Caio und all den Verletzten, die zurückkommen, sehe ich nicht ein, dass man deutlich hinter dem in dieser Saison(vermutlich) erreichten zurückbleiben sollte. Die Leistung dieser Saison zu wiederholen dürfte aber dennoch schwer werden.
Die Idee, die Geldrangliste als Basis zu nehmen fände ich dagegen sehr gut, besser als rein die Platzierungen dieser Saison.
Wie stehen wir da im Vergleich zur direkten Konkurrenz? Was ich in diesem Thread angefangen habe, passt eigentlich noch besser hier rein. Also Update in den allgemeinen Statistik-Thread.
Egal welcher Platz am Ende rauskommt: Wenn wir feststellen, dass wir von einer schlechteren Startposition ins Rennen gegangen sind als z.B. Dortmund oder Hertha (Fernsehgelder!), aber trotzdem besser abschneiden, dann haben Mannschaft, Trainer, Vorstand & Co doch alles richtig gemacht. Dies ist also ein Plädoyer, unser Abschneiden weniger nach Tabellenplätzen oder Gesamtpunkten zu messen, sondern relativ zu ähnlich aufgestellten Mannschaften.
Was sieht man in den folgenden Kurven? Für eine Reihe von Mannschaften habe ich die Differenz zur Punktzahl der Eintracht nach jeden Spieltag der Rückrunde berechnet. Wieviele Punkte liegt der entsprechende Club vor oder hinter uns? Auf der x-Achse sind die Spieltage von 17 (Stand: Winterpause) bis 34 aufgetragen.
Wenn die Konkurrenz genauso punktet wie wir, sind die Kurven horizontal. Sind wir besser, geht's für die Konkurrenz runter. Holt die Konkurrenz mehr Punkte, steigen die Kurven.
Vergleich 1: Die Mittelfeld-Clubs
Das Saisonziel war es, sich im Tabellenmittelfeld zu etablieren. Dass wir nie in Abstiegsgefahr kommen wollten, ist mittlerweile eine lustige Anektode aus vergangenen Zeiten, darf aber hier ruhig auch noch mal erwähnt werden. Als Mittelfeldclub haben sich in dieser Saison erwiesen: Wolfsburg, Hannover, Dortmund, Hertha, Karlsruhe, Bochum. Hier also die Entwicklung der Punktdifferenz zu diesen Clubs über die Zeit:
Analyse:
* Wir hängen diese Konkurrenz zur Zeit gnadenlos ab. 11 Punkte Vorsprung auf Dortmund!
* Bis auf Karlsruhe und Bochum sollten diese Clubs unter Normalbedingungen eigentlich eher über uns stehen; allein die Gehaltskosten von Dortmund oder Hertha dürften weit über den unseren liegen. (Dafür müsste Nürnberg von ihrer Auslangslage vor Saisonbeginn her eigentlich im gesicherten Mittelfeld sein, aber die sind sogar Abstiegskandidat.)
* Treffender als Heribert B. kann man es nicht sagen: "Wir sind der Tabellenführer des Mittelfeldes."
Vergleich 1: Die Spitzenteams
Um es gleich vorweg zu sagen: mit Mannschaften, die international spielen und an den großen Fleischtöpfen sitzen (und das meist seit vielen Jahren) können wir uns eigentlich überhaupt nicht vergleichen. Weil's aber im Moment so viel Spaß macht, auch dieses... Bayern lasse ich mal außen vor. Eine Mannschaft, die 2/3 aller Meisterschaftstitel gewinnt, seit mit dem Bosman-Urteil die Schere zwischen arm und reich immer weiter auseinander geht, spielt quasi in ihrer eigenen einsamen Liga. Bleiben Werder, Hamburg, Leverkusen, Schalke, Stuttgart und zusätzlich noch die VW-gesponsorten Neureichen aus Wolfsburg, die auch mit aller Macht in den internationalen Wettbewerb wollen (und in dieser Saison nicht nur wie üblich zig Millionen versenken, sondern auch eine angemessene Leistungssteigerung rausholen). Hier also unser Abschneiden relativ zu den Großen:
Analyse:
* Zur Winterpause war der beste (Werder) 13 Punkte vor uns; jetzt ist niemand weiter als 5 Punkte weg. Allein Werder hat in neun Rückrundenspielen 11 (!) ihrer 13 Punkte Vorsprung auf die Eintracht eingebüßt. Sie liegen jetzt nur noch mickrige 2 Pünktchen vor der SGE, aber das holt die Eintracht auch noch!
* Wenn am Ende der Saison 2 Mannschaften unter der schwarzen Nulllinie (= SGE) liegen, sind wir im UI-Cup. Bei 3 Mannschaften UEFA-Cup. 5 der 6 bunten Kurven unter null = Champions League Qualifikation. Alle 6 hieße CL-Gruppenphase direkt. Die Bemerkung über CL(Q) aber nur der Vollständigkeit halben; glauben tue ich's nicht. (Alles natürlich unter der Bedingung, dass Karlsruhe oder sonst wer nicht noch von unten kommend in den Kampf eingreift.)
* Leverkusen und Werder in einer kleineren bzw. größeren Krise. Sprich: unter guten Bedingungen und mit dem notwendigen Glück können wir die noch einholen. Dem HSV nutzt das dauerende Unentschieden-Spielen auch nichts, wenn wir weiter gewinnen; dann sind auch jedes Mal zwei Punkte Vorsprung weg.
* Trotz des schweren Restprogramms sehe ich gute Chancen für den internationalen Wettbewerb. Seit Wochen holen wir Punkt für Punkt auf die direkte Konkurrenz auf und allzu stabil spielt niemand von denen über uns. Ein paar von den Kurven können durchaus noch unter die magische Linie rutschen, kann uns ja im Endeffekt egal sein, wen wir noch überholen...
Aber um es nochmal zu sagen: "eigentlich" dürfen wir uns von unserer Startposition her nur mit dem Mittelfeld vergleichen...
Ich finde wir sollten nächste Saison noch einmal den 45 Punkte Maßstab anlegen. Maximal jedoch sollte die Punktzahl auf das Maß angehoben werden was die Mannschaft diese Saison an Punkten einfährt.
Überlegung Saison 05/06 - 40 Punkte Pflicht (nicht erfüllt) - ja, da gab es diesen Thread noch nicht aber so ziemlich jeder Eintracht Fan wird ihn mehr oder weniger im Kopf gehabt haben - gegen diese Gegner müssen wir die Punkte gegen den Abstieg holen, gegen die und die holen wir sowieso nichts.
Saison 06/07 - 40 Punkte Pflicht Einführung der MtM (Hatten wir da auch schon einen 40 Punkte Plan?)
Saison 07/08 - 45 Punkte Pflicht Saison 08/09 - 50 Punkte ?! (je nach Entwicklung der Mannschaft + Neuzugängen, vor dieser Saison hatte Theesi ja einen wunderbaren Thread eröffnet in dem die Pflichtpunktzahl für diese Saison erruiert wurde, könnte man ja wieder durchführen.)
Mein Grundgedanke, sich ein hohes Ziel stecken (wie die 45 Punkte ejtzt) und die in der nächsten Saison bestätigen. Alles andere wäre meiner Meinung nach schon etwas anmaßend wenn man sich die Verähltnisse der Bundesliga genauer betrachtet. Außerdem entspräche diese Überlegung der "politik der kleinen Schritte" wie sie unser geliebter Herribert pflegt.
Wir haben 14 (!!! REKORD !!!) Punkte mehr aus den gleichen Spielansetzungen auf dem Konto wie vergangene Saison (bei 6 weniger erzielten Toren, aber auch 21(!!!) Gegentoren weniger(das heißt, um 15 (!!!) Tore bessere Differenz wie im Vorjahr)), wenn damals die gleichen Spielansetzungen zum gleichen Zeitpunkt stattgefunden hätten.
Die Aufsteiger der aktuellen Saison haben die Absteiger der vergangenen Saison wie folgt ersetzt: Karlsruher SC = FSV Mainz 05 (bester Aufsteiger / bester Absteiger) Hansa Rostock = Alemannia Aachen (zweitbester Aufsteiger + zweitbester Absteiger) MSV Duisburg = Bor. Mönchengladbach (drittbester Aufsteiger + schlechtester Absteiger)
Zur Info für unsere Statistik-Fans: Bis heute hatten wir auf allen Threads der match-to-match- und Pflicht-Punkte – Analysen der Saison 2007/08 rund 61.200 Klicks (ca. 2.220 pro Spieltag)! In der vergangenen Saison 2006/07 verzeichneten wir immerhin rund 32.300 Klicks (pro Spieltag ca. 950 Klicks) !
Nehmen wir mal an wir gewinnen mit 4: 1 so hab ich getippt
DANN
Haben wir 45 Punkte! ( unser Teilsaisonziel also erreicht, es fehlen nur noch X )
Wir hätten 16 Punkte mehr, 22 Gegentore weniger bei 4 weniger erzielten Toren = Eine 18 Tore bessere Differenz als in der Saison 2006/2007! Das hört sich alles "Krass,Fett und Geil" ein, aber es ist bis her nur Spekulation! Naja aber ich bin mir sicher, dass wir die Nürnberger Lebkuchen abschiessen!
Viele spekulierende und einträchtliche Grüße an euch
FeninistNUMMER1 schrieb: Naja aber ich bin mir sicher, dass wir die Nürnberger Lebkuchen abschiessen!
Viele spekulierende und einträchtliche Grüße an euch
FeninistNummer1
genau wenn ich das gedacht habe seitdem ich eintracht fan bin, ist das gegenteil eingetreten. einzige ausnahme: cottbus! also hoffen wir, dass noch einige ausnahmen hinzu kommen.
Hallo zusammen,
erstmals haben wir rund 7.500 Klicks auf einem Spieltags-Thread!
Gratulation. Verdiente Klicks. Gibt kaum einen spannenderen, objektiveren Thread. Kein anderer Verein bietet diesen Service. Hat sich wohl rumgesprcohen. Das freut mich für Euch tüchtigen, flinken Statistiker.
Adler eben.
By the Way - Super Service - muß mich mal bei Echzell-Adler und Theesi bedanken, was ich hiermit tue.
Wir haben die Punkte gebraucht um uns oben zu etablieren und uns festzubeißen. Platz 10-13 waren vorher wenige Punkte entfernt. Nun sind wir sogar 7 vor Hannover(ehemaliger Tabellennachbar, nun 10.) und 11 vor dem BVB(13.)! Bremen, Schalke, Hamburg waren fast unerreichbar und sind nun in Reichweite. Der KSC war vor uns und ist nun bereits 4 hinter uns.
Zusammenfassung: Die Eintracht kommt auf xx Punkte wenn zukünftig ....
M-t-M: ... alle Spiele so enden wie letztes Jahr -> 54 Punkte
45-P.: ... alle Spiele so enden wie es zu erwarten wäre -> 51 Punkte
Linear: ... der Schnitt über alle Spiele gleich bleibt -> 55 Punkte
Hmm, also ich fände 50 Punkte durchaus angemessen. Wenn es dann doch nicht reicht am Ende und eine etwas schwächere Saison kommt, dann ist das auch kein Untergang. Aber mit einem durchstartenden Caio und all den Verletzten, die zurückkommen, sehe ich nicht ein, dass man deutlich hinter dem in dieser Saison(vermutlich) erreichten zurückbleiben sollte. Die Leistung dieser Saison zu wiederholen dürfte aber dennoch schwer werden.
Die Idee, die Geldrangliste als Basis zu nehmen fände ich dagegen sehr gut, besser als rein die Platzierungen dieser Saison.
Egal welcher Platz am Ende rauskommt: Wenn wir feststellen, dass wir von einer schlechteren Startposition ins Rennen gegangen sind als z.B. Dortmund oder Hertha (Fernsehgelder!), aber trotzdem besser abschneiden, dann haben Mannschaft, Trainer, Vorstand & Co doch alles richtig gemacht. Dies ist also ein Plädoyer, unser Abschneiden weniger nach Tabellenplätzen oder Gesamtpunkten zu messen, sondern relativ zu ähnlich aufgestellten Mannschaften.
Was sieht man in den folgenden Kurven? Für eine Reihe von Mannschaften habe ich die Differenz zur Punktzahl der Eintracht nach jeden Spieltag der Rückrunde berechnet. Wieviele Punkte liegt der entsprechende Club vor oder hinter uns? Auf der x-Achse sind die Spieltage von 17 (Stand: Winterpause) bis 34 aufgetragen.
Wenn die Konkurrenz genauso punktet wie wir, sind die Kurven horizontal. Sind wir besser, geht's für die Konkurrenz runter. Holt die Konkurrenz mehr Punkte, steigen die Kurven.
Vergleich 1: Die Mittelfeld-Clubs
Das Saisonziel war es, sich im Tabellenmittelfeld zu etablieren. Dass wir nie in Abstiegsgefahr kommen wollten, ist mittlerweile eine lustige Anektode aus vergangenen Zeiten, darf aber hier ruhig auch noch mal erwähnt werden. Als Mittelfeldclub haben sich in dieser Saison erwiesen: Wolfsburg, Hannover, Dortmund, Hertha, Karlsruhe, Bochum. Hier also die Entwicklung der Punktdifferenz zu diesen Clubs über die Zeit:
Analyse:
* Wir hängen diese Konkurrenz zur Zeit gnadenlos ab. 11 Punkte Vorsprung auf Dortmund!
* Bis auf Karlsruhe und Bochum sollten diese Clubs unter Normalbedingungen eigentlich eher über uns stehen; allein die Gehaltskosten von Dortmund oder Hertha dürften weit über den unseren liegen. (Dafür müsste Nürnberg von ihrer Auslangslage vor Saisonbeginn her eigentlich im gesicherten Mittelfeld sein, aber die sind sogar Abstiegskandidat.)
* Treffender als Heribert B. kann man es nicht sagen: "Wir sind der Tabellenführer des Mittelfeldes."
Vergleich 1: Die Spitzenteams
Um es gleich vorweg zu sagen: mit Mannschaften, die international spielen und an den großen Fleischtöpfen sitzen (und das meist seit vielen Jahren) können wir uns eigentlich überhaupt nicht vergleichen. Weil's aber im Moment so viel Spaß macht, auch dieses... Bayern lasse ich mal außen vor. Eine Mannschaft, die 2/3 aller Meisterschaftstitel gewinnt, seit mit dem Bosman-Urteil die Schere zwischen arm und reich immer weiter auseinander geht, spielt quasi in ihrer eigenen einsamen Liga. Bleiben Werder, Hamburg, Leverkusen, Schalke, Stuttgart und zusätzlich noch die VW-gesponsorten Neureichen aus Wolfsburg, die auch mit aller Macht in den internationalen Wettbewerb wollen (und in dieser Saison nicht nur wie üblich zig Millionen versenken, sondern auch eine angemessene Leistungssteigerung rausholen). Hier also unser Abschneiden relativ zu den Großen:
Analyse:
* Zur Winterpause war der beste (Werder) 13 Punkte vor uns; jetzt ist niemand weiter als 5 Punkte weg. Allein Werder hat in neun Rückrundenspielen 11 (!) ihrer 13 Punkte Vorsprung auf die Eintracht eingebüßt. Sie liegen jetzt nur noch mickrige 2 Pünktchen vor der SGE, aber das holt die Eintracht auch noch!
* Wenn am Ende der Saison 2 Mannschaften unter der schwarzen Nulllinie (= SGE) liegen, sind wir im UI-Cup. Bei 3 Mannschaften UEFA-Cup. 5 der 6 bunten Kurven unter null = Champions League Qualifikation. Alle 6 hieße CL-Gruppenphase direkt. Die Bemerkung über CL(Q) aber nur der Vollständigkeit halben; glauben tue ich's nicht.
(Alles natürlich unter der Bedingung, dass Karlsruhe oder sonst wer nicht noch von unten kommend in den Kampf eingreift.)
* Leverkusen und Werder in einer kleineren bzw. größeren Krise. Sprich: unter guten Bedingungen und mit dem notwendigen Glück können wir die noch einholen. Dem HSV nutzt das dauerende Unentschieden-Spielen auch nichts, wenn wir weiter gewinnen; dann sind auch jedes Mal zwei Punkte Vorsprung weg.
* Trotz des schweren Restprogramms sehe ich gute Chancen für den internationalen Wettbewerb. Seit Wochen holen wir Punkt für Punkt auf die direkte Konkurrenz auf und allzu stabil spielt niemand von denen über uns. Ein paar von den Kurven können durchaus noch unter die magische Linie rutschen, kann uns ja im Endeffekt egal sein, wen wir noch überholen...
Aber um es nochmal zu sagen: "eigentlich" dürfen wir uns von unserer Startposition her nur mit dem Mittelfeld vergleichen...
dieser Thread ist inzwischen absolut konkurenzlos.
Amen!
Unschlagbar!
Schöner Vergleich, kannst Du das beibehalten?
Gruß
Cyprinus
Ich finde wir sollten nächste Saison noch einmal den 45 Punkte Maßstab anlegen. Maximal jedoch sollte die Punktzahl auf das Maß angehoben werden was die Mannschaft diese Saison an Punkten einfährt.
Überlegung Saison 05/06 - 40 Punkte Pflicht (nicht erfüllt)
- ja, da gab es diesen Thread noch nicht aber so ziemlich jeder Eintracht Fan wird ihn mehr oder weniger im Kopf gehabt haben - gegen diese Gegner müssen wir die Punkte gegen den Abstieg holen, gegen die und die holen wir sowieso nichts.
Saison 06/07 - 40 Punkte Pflicht Einführung der MtM (Hatten wir da auch schon einen 40 Punkte Plan?)
Saison 07/08 - 45 Punkte Pflicht
Saison 08/09 - 50 Punkte ?! (je nach Entwicklung der Mannschaft + Neuzugängen, vor dieser Saison hatte Theesi ja einen wunderbaren Thread eröffnet in dem die Pflichtpunktzahl für diese Saison erruiert wurde, könnte man ja wieder durchführen.)
Mein Grundgedanke, sich ein hohes Ziel stecken (wie die 45 Punkte ejtzt) und die in der nächsten Saison bestätigen. Alles andere wäre meiner Meinung nach schon etwas anmaßend wenn man sich die Verähltnisse der Bundesliga genauer betrachtet. Außerdem entspräche diese Überlegung der "politik der kleinen Schritte" wie sie unser geliebter Herribert pflegt.
Nehmen wir mal an wir gewinnen mit 4: 1 so hab ich getippt
DANN
Haben wir 45 Punkte! ( unser Teilsaisonziel also erreicht, es fehlen nur noch X )
Wir hätten 16 Punkte mehr, 22 Gegentore weniger bei 4 weniger erzielten Toren = Eine 18 Tore bessere Differenz als in der Saison 2006/2007! Das hört sich alles "Krass,Fett und Geil" ein, aber es ist bis her nur Spekulation! Naja aber ich bin mir sicher, dass wir die Nürnberger Lebkuchen abschiessen!
Viele spekulierende und einträchtliche Grüße an euch
FeninistNummer1
genau wenn ich das gedacht habe seitdem ich eintracht fan bin, ist das gegenteil eingetreten. einzige ausnahme: cottbus! also hoffen wir, dass noch einige ausnahmen hinzu kommen.