"Was wäre, wenn" wird es nach der Saison heißen. 3 Niederlagen in Folge, die wir alle mit jeweils 1:0 und mit Überlegenheit (tlw. Überzahl) geführt haben. Nach 4 Siegen in Folge. "Wären" 7 möglich gewesen, selbst ein Dreier gegen die übermächtigen Bayern....
Bis Nürnberg blieben wir stets defensiv, haben lieber einen Punkt nach Hause geschaukelt, als voll anzugreifen, haben nach 3-4 Vereinen mit die wenigsten Gegentreffer kassiert, haben geheult, dass wir nach dem 1:0 weitermachen sollten und nicht das Spiel aus der Hand geben dürften, haben zum 1:0 getroffen und sind dann in die Defensive gegangen, um gefühlte 2 Stunden Angst zu haben. Aber es hat geklappt. Unser Spiel schien aber irgendwie ohne Hand und Fuß: Einfach keinen reinlassen und dann irgendwie einen machen. Plötzlich sind die 45 Punkte frühzeitig greifbar.
Wir fangen an besser zu spielen, schöner. Nur nutzt uns das nix. 3 Spiele, 3 Führungen, 0 Punkte. Dabei waren die 3 Spiele die Beweise, dass wir uns in den Uefa-Cup schieben könnten. Manche wollten sogar mehr...
Was ist nun schief gegangen? Waren wir vielleicht wirklich zu gierig? Wollten wir zu viel? Hatten wir zu viele Chancen zum 2:0 statt hinten dicht zu machen und 60 Minuten lang zu zittern wie sonst immer?
Sind wir (zu früh) abgehoben und haben unsere Siegerstraße freiwillig verlassen, weil wir meinten eine noch bessere Siegerstraße zu finden? Waren wir zu gierig nach irgendwelchen Zielen, weil die doofen 45 Punkte ja nicht mehr genug waren?
JayG2k1 schrieb: "Was wäre, wenn" wird es nach der Saison heißen. 3 Niederlagen in Folge, die wir alle mit jeweils 1:0 und mit Überlegenheit (tlw. Überzahl) geführt haben. Nach 4 Siegen in Folge. "Wären" 7 möglich gewesen, selbst ein Dreier gegen die übermächtigen Bayern....
Bis Nürnberg blieben wir stets defensiv, haben lieber einen Punkt nach Hause geschaukelt, als voll anzugreifen, haben nach 3-4 Vereinen mit die wenigsten Gegentreffer kassiert, haben geheult, dass wir nach dem 1:0 weitermachen sollten und nicht das Spiel aus der Hand geben dürften, haben zum 1:0 getroffen und sind dann in die Defensive gegangen, um gefühlte 2 Stunden Angst zu haben. Aber es hat geklappt. Unser Spiel schien aber irgendwie ohne Hand und Fuß: Einfach keinen reinlassen und dann irgendwie einen machen. Plötzlich sind die 45 Punkte frühzeitig greifbar.
Wir fangen an besser zu spielen, schöner. Nur nutzt uns das nix. 3 Spiele, 3 Führungen, 0 Punkte. Dabei waren die 3 Spiele die Beweise, dass wir uns in den Uefa-Cup schieben könnten. Manche wollten sogar mehr...
Was ist nun schief gegangen? Waren wir vielleicht wirklich zu gierig? Wollten wir zu viel? Hatten wir zu viele Chancen zum 2:0 statt hinten dicht zu machen und 60 Minuten lang zu zittern wie sonst immer?
Sind wir (zu früh) abgehoben und haben unsere Siegerstraße freiwillig verlassen, weil wir meinten eine noch bessere Siegerstraße zu finden? Waren wir zu gierig nach irgendwelchen Zielen, weil die doofen 45 Punkte ja nicht mehr genug waren?
Sehe ich nicht so. Mit genau dieser Einstellung hätten wir in der Rückrunde einige Punkte weniger geholt (also nach nem 1:0 besser hinten rein und auf den lieben Gott hoffen).
Ein 1:1 bekommst du immer schnell mal und wenn es nur irgend ein Sonntagsschuss ist.
Das Hauptproblem sehe ich einfach darin, dass wir keinen echten Knipser haben. Fenin spielt sein erstes Halbjahr außerhalb der Heimat, da kann man noch keine Wunderdinge erwarten, sondern muss ihm Zeit geben. Und Amanatidis ist für die Mansnchaft sehr wichtig und macht auch immer wieder seine Tore, aber ein echter Torjäger wird er wohl nie, denn er lässt zu regelmässig auch größere Chancen liegen, was aber auch mit seiner limitierten Technik zusammen hängt.
Und zu dem "45 Punkte nicht genug":
Wir hatten 42 Punkte. Was hätten wir denn deiner Meinung nach machen gesollt? Uns die Tore selber hinten reinhauen, damit wir blos nicht noch am Ende der Saison mehr als 45 holen?
Wir hatten 42 Punkte. Was hätten wir denn deiner Meinung nach machen gesollt? Uns die Tore selber hinten reinhauen, damit wir blos nicht noch am Ende der Saison mehr als 45 holen?
Weiter machen? Punkt für Punkt holen? Nicht plötzlich unser Glück in der Offensive suchen und zu meinen gewinnen zu müssen, um in den Uefa-Cup einzuziehen? Die erfolgreiche Taktik, die wir bis dato hatten weiterspielen? Nicht plötzlich gegen die Bayern 1:0 führen und mit 5-6 Mann angreifen?
wir waren weder zu gierig noch zu schlecht geschweige denn überheblich. wenn man mal die spiele gegen nürnberg, hannover und die bauern revue passieren lässt, kann man auch der meinung sein das uns lediglich das glück verlassen hat. gut, nürnberg stand mit dem ***** an der wand - die haben ums überleben gekämpft, das spiel kann man auch aufgrund unserer personalsituation verlieren. in hannover hat entweder enke verdammt gut gehalten oder es fahlten die letzten zentimeter. aber wenn man nicht in hannover auf sieg spielt, gegen wen denn dann ? gegen die bauern stand der schiri, die latte und das standbein von ama im weg. auch hier war es ein verdammt enges ding. siehr man die letzten beiden spiele, so stellt man fest das wir immer hauchdünn an einem sieg vorbeigeschrammt sind. und wenn man gegen die bauern nicht gierig gewesen wäre, hätten wir uns ne klatsche abgeholt. sei es drum abgerechnet wird zum schluss und wir haben auch in stuttgart und gegen vw noch nicht verloren. ergo ist noch was drinne. heimsiege, ein punkt in stuutgart und wir sind international dabei. wenn nicht war es eben mal ne sorgenfreie saison und wir greifen nächste an.
Wir hatten 42 Punkte. Was hätten wir denn deiner Meinung nach machen gesollt? Uns die Tore selber hinten reinhauen, damit wir blos nicht noch am Ende der Saison mehr als 45 holen?
Weiter machen? Punkt für Punkt holen? Nicht plötzlich unser Glück in der Offensive suchen und zu meinen gewinnen zu müssen, um in den Uefa-Cup einzuziehen? Die erfolgreiche Taktik, die wir bis dato hatten weiterspielen? Nicht plötzlich gegen die Bayern 1:0 führen und mit 5-6 Mann angreifen?
Bitte was? Wie haben wir denn gegen Berlin gespielt? Oder war das ne erfolgslose Taktik? Und von ein paar Kontern abgesehen, hatten uns die Bayern in der 2. Halbzeit mit über 60% Ballbesitz total hinten reingedrängt. Noch weiter hinten rein hätte 11 Spieler auf der Torlinie bedeutet.
Und gegen Nürnberg hat man gesehen, was dabei rauskommen kann: Da haben wir jeweils zu Beginn der ersten Halbzeit und nach der Unterbrechung stark angefangen und dann jeweils nachgelassen und den Club so rankommen lassen.
Ganz ehrlich: Ich habe nicht den geringsten Unterschied in der Spielweise gemerkt und schon gar kein nach vorne rennen der Mannschaft. Wir spielen auch weiterhin eher konservativ als offensiv oder gar attraktiv.
Das einzige mal, wo ich dir bzgl. der Einstellung zustimmen würde, war in Hannover nach dem Platzverweis. Da hat das Team arrogant, überheblich und selbstverliebt gespielt, aber da soll ja Funkel nach dem Spiel auch entsprechend laut geworden sein.
Wir haben gegen Nürnberg aber auch anfangs nach dem 1:0 das Spiel beherrscht und munter nach vorne gespielt. Die haben nicht das Spiel gemacht, nicht offensiv gespielt. Wir haben uns zumindest bemüht das Spiel zu machen.
Gegen die Bayern sah das auch ganz anders aus als in der Hinrunde, auch wenn unser Team vor einem halben Jahr arg gebeutelt war. Wir standen nicht mehr so hinten drin und das trotz einer 1:0 Führung. Uns lagen die besseren Teams eher. Also wenn der Gegner das Spiel macht und wir uns hinten kompakt reinhocken können, mit Chancen auf Konter.
Und auch Nürnberg muss das Spiel machen, wenn sie 1:0 hinten liegen. Und das liegt denen nicht. Haben wir denen das Spiel aber überlassen, wie wir es sonst gern taten? Nö, wir haben weiter gemacht, haben den Part übernommen, der uns eigentlich weniger liegt. Auch die Bayern können sicher behaupten, dass wir uns trotz einer 1:0 Führung nicht nach hinten stellten, sondern weiter versuchten uns Chancen zu erarbeiten. Ama nicht im eigenen 16-er, wir nicht mit 10 Mann hinter dem Ball. Anders als vorher. Wir haben meist nicht auf 3 Punkte gespielt, was viele kritisiert haben, sondern 1:0 geführt und irgendwie so gespielt, als würden wir wollen, dass wir die Chance auf 2 Gegentreffer minimieren, ohne zu berücksichtigen ob wir denn noch eins schießen oder eins reinkriegen. Jetzt versuchen wir ein 1:0 zu untermauern und das Spiel vorzeitig zu entscheiden. Seit Nürnberg.
Vorrunde 23 Punkte: Alles super, alles toll, alle hochzufrieden! Rückrunde bisher: 19 Punkte, noch 5 (?) Spiele zu absolvieren: Sorgenvolle Forumsteilnehmer, frustrierte einzelne Fans, wegen dem verspielten internationalen Platz usw. usf....
4 Punkte sind aber allemal noch drin in der Rückrunde, dann wäre die Rückrunde genau so gut wie die tolle Vorrunde gelaufen.
Deshalb frage ich mich die ganze Zeit: Was ist eigentlich passiert? Antwort: Nichts Schlimmes!
Falsch. Die Mannschaft hat das Zeug dazu international zu spielen, nur aufgrund ihrer eigenen Dummheit schaft sie es nicht. Gerade weil die Vorrunde so gut war sind doch alle angefressen hier. Wir machen uns selbst kaputt was wir uns aufgebaut haben. Ausgerechnet diese Saison wär so viel mehr drin gewesen. Schade.
Doomsday schrieb: Falsch. Die Mannschaft hat das Zeug dazu international zu spielen, nur aufgrund ihrer eigenen Dummheit schaft sie es nicht. Gerade weil die Vorrunde so gut war sind doch alle angefressen hier. Wir machen uns selbst kaputt was wir uns aufgebaut haben. Ausgerechnet diese Saison wär so viel mehr drin gewesen. Schade.
"Dummheit" ist so ähnlich wie fehlende mentale Kraft. Gerade die brauchen Sportler auf höchstem Niveau. Wie oft schon haben verschiedene Teams am vorletzten oder letzten Spieltag die Meisterschaft vergeigt (und die Bayern wurden es), sie waren plötzlich und unerwartet, als sie ganz Großes erreichen konnten, deutlich unter ihrer Form geblieben.
Die international "reifen" Spieler können nicht nur gut kicken, sie haben auch diese Nervenkraft, in wichtigen Momenten der Saison ihre Topform abrufen zu können. Das hat auch mit Erfahrung zu tun. Unsere Mannschaft hat gut dazugelernt in den letzten Jahren (auch durch die UEFA-Cup-Spiele!) und sich stetig gesteigert. Ich bin optimistisch, dass sie sich noch weiter steigern kann und wird. Doch in der laufenden Saison geht halt die Entwicklung nun doch nicht so rasch nach oben, wie wir alle es uns gewünscht hätten. Das ist schade, aber kein Beinbruch.
Doomsday schrieb: Falsch. Die Mannschaft hat das Zeug dazu international zu spielen, nur aufgrund ihrer eigenen Dummheit schaft sie es nicht. Gerade weil die Vorrunde so gut war sind doch alle angefressen hier. Wir machen uns selbst kaputt was wir uns aufgebaut haben. Ausgerechnet diese Saison wär so viel mehr drin gewesen. Schade.
wir haben jetzt schon in der rückrunde mehr punkte geholt als in der vorrunde. nur mal so zur info.
Doomsday schrieb: Falsch. Die Mannschaft hat das Zeug dazu international zu spielen, nur aufgrund ihrer eigenen Dummheit schaft sie es nicht. Gerade weil die Vorrunde so gut war sind doch alle angefressen hier. Wir machen uns selbst kaputt was wir uns aufgebaut haben. Ausgerechnet diese Saison wär so viel mehr drin gewesen. Schade.
wir haben jetzt schon in der rückrunde mehr punkte geholt als in der vorrunde. nur mal so zur info.
peter
Wie kommst du darauf? Es sieht gut aus, dass wir in der Rückrunde mehr holen, aber bis jetzt haben wir das noch nicht erreicht. Hinrunde: 23 Punkte Rückrunde: 19 Punkte
Doomsday schrieb: Falsch. Die Mannschaft hat das Zeug dazu international zu spielen, nur aufgrund ihrer eigenen Dummheit schaft sie es nicht. Gerade weil die Vorrunde so gut war sind doch alle angefressen hier. Wir machen uns selbst kaputt was wir uns aufgebaut haben. Ausgerechnet diese Saison wär so viel mehr drin gewesen. Schade.
wir haben jetzt schon in der rückrunde mehr punkte geholt als in der vorrunde. nur mal so zur info.
peter
Wie kommst du darauf? Es sieht gut aus, dass wir in der Rückrunde mehr holen, aber bis jetzt haben wir das noch nicht erreicht. Hinrunde: 23 Punkte Rückrunde: 19 Punkte
du hast natürlich recht.
ich versuch erst gar nicht zu erklären warum ich falsch lag.
Doomsday schrieb: Falsch. Die Mannschaft hat das Zeug dazu international zu spielen, nur aufgrund ihrer eigenen Dummheit schaft sie es nicht. Gerade weil die Vorrunde so gut war sind doch alle angefressen hier. Wir machen uns selbst kaputt was wir uns aufgebaut haben. Ausgerechnet diese Saison wär so viel mehr drin gewesen. Schade.
wir haben jetzt schon in der rückrunde mehr punkte geholt als in der vorrunde. nur mal so zur info.
peter
Wie kommst du darauf? Es sieht gut aus, dass wir in der Rückrunde mehr holen, aber bis jetzt haben wir das noch nicht erreicht. Hinrunde: 23 Punkte Rückrunde: 19 Punkte
du hast natürlich recht.
ich versuch erst gar nicht zu erklären warum ich falsch lag.
Doomsday schrieb: Falsch. Die Mannschaft hat das Zeug dazu international zu spielen, nur aufgrund ihrer eigenen Dummheit schaft sie es nicht. Gerade weil die Vorrunde so gut war sind doch alle angefressen hier. Wir machen uns selbst kaputt was wir uns aufgebaut haben. Ausgerechnet diese Saison wär so viel mehr drin gewesen. Schade.
Ersetze "Dummheit" durch "mangelnde Erfahrung" dann stimmts. Selbst in den 3 verlorenen Spielen habe ich keinen gesehen der sich hängen liess. Natürlich passieren sogar dem erfahrendsten (z.B. Wuschu im Bayern Spiel) Fehler. Meist passiert so etwas in dem Bemühen es besonders gut zu machen. Manchmal ist es besser einen Ball einfach mal auf die Tribüne zu donnern statt zu versuchen einen Mitspieler anzuspielen. Aber ich bin sicher das wächst noch. Auch unsere Jungs lernen aus ihren Fehlern. Wenn sie heute noch zu kopflos anrennen, wie gegen Hanoi, werden sie morgen richtiger stehen, richtiger abspielen und besser treffen (gelle Ama). Alles wird gut.......
Bis Nürnberg blieben wir stets defensiv, haben lieber einen Punkt nach Hause geschaukelt, als voll anzugreifen, haben nach 3-4 Vereinen mit die wenigsten Gegentreffer kassiert, haben geheult, dass wir nach dem 1:0 weitermachen sollten und nicht das Spiel aus der Hand geben dürften, haben zum 1:0 getroffen und sind dann in die Defensive gegangen, um gefühlte 2 Stunden Angst zu haben. Aber es hat geklappt. Unser Spiel schien aber irgendwie ohne Hand und Fuß: Einfach keinen reinlassen und dann irgendwie einen machen. Plötzlich sind die 45 Punkte frühzeitig greifbar.
Wir fangen an besser zu spielen, schöner. Nur nutzt uns das nix. 3 Spiele, 3 Führungen, 0 Punkte. Dabei waren die 3 Spiele die Beweise, dass wir uns in den Uefa-Cup schieben könnten. Manche wollten sogar mehr...
Was ist nun schief gegangen? Waren wir vielleicht wirklich zu gierig? Wollten wir zu viel? Hatten wir zu viele Chancen zum 2:0 statt hinten dicht zu machen und 60 Minuten lang zu zittern wie sonst immer?
Sind wir (zu früh) abgehoben und haben unsere Siegerstraße freiwillig verlassen, weil wir meinten eine noch bessere Siegerstraße zu finden? Waren wir zu gierig nach irgendwelchen Zielen, weil die doofen 45 Punkte ja nicht mehr genug waren?
Sehe ich nicht so. Mit genau dieser Einstellung hätten wir in der Rückrunde einige Punkte weniger geholt (also nach nem 1:0 besser hinten rein und auf den lieben Gott hoffen).
Ein 1:1 bekommst du immer schnell mal und wenn es nur irgend ein Sonntagsschuss ist.
Das Hauptproblem sehe ich einfach darin, dass wir keinen echten Knipser haben. Fenin spielt sein erstes Halbjahr außerhalb der Heimat, da kann man noch keine Wunderdinge erwarten, sondern muss ihm Zeit geben.
Und Amanatidis ist für die Mansnchaft sehr wichtig und macht auch immer wieder seine Tore, aber ein echter Torjäger wird er wohl nie, denn er lässt zu regelmässig auch größere Chancen liegen, was aber auch mit seiner limitierten Technik zusammen hängt.
Und zu dem "45 Punkte nicht genug":
Wir hatten 42 Punkte. Was hätten wir denn deiner Meinung nach machen gesollt? Uns die Tore selber hinten reinhauen, damit wir blos nicht noch am Ende der Saison mehr als 45 holen?
Weiter machen? Punkt für Punkt holen? Nicht plötzlich unser Glück in der Offensive suchen und zu meinen gewinnen zu müssen, um in den Uefa-Cup einzuziehen? Die erfolgreiche Taktik, die wir bis dato hatten weiterspielen? Nicht plötzlich gegen die Bayern 1:0 führen und mit 5-6 Mann angreifen?
Bitte was? Wie haben wir denn gegen Berlin gespielt? Oder war das ne erfolgslose Taktik? Und von ein paar Kontern abgesehen, hatten uns die Bayern in der 2. Halbzeit mit über 60% Ballbesitz total hinten reingedrängt. Noch weiter hinten rein hätte 11 Spieler auf der Torlinie bedeutet.
Und gegen Nürnberg hat man gesehen, was dabei rauskommen kann: Da haben wir jeweils zu Beginn der ersten Halbzeit und nach der Unterbrechung stark angefangen und dann jeweils nachgelassen und den Club so rankommen lassen.
Ganz ehrlich: Ich habe nicht den geringsten Unterschied in der Spielweise gemerkt und schon gar kein nach vorne rennen der Mannschaft. Wir spielen auch weiterhin eher konservativ als offensiv oder gar attraktiv.
Das einzige mal, wo ich dir bzgl. der Einstellung zustimmen würde, war in Hannover nach dem Platzverweis. Da hat das Team arrogant, überheblich und selbstverliebt gespielt, aber da soll ja Funkel nach dem Spiel auch entsprechend laut geworden sein.
Gegen die Bayern sah das auch ganz anders aus als in der Hinrunde, auch wenn unser Team vor einem halben Jahr arg gebeutelt war. Wir standen nicht mehr so hinten drin und das trotz einer 1:0 Führung.
Uns lagen die besseren Teams eher. Also wenn der Gegner das Spiel macht und wir uns hinten kompakt reinhocken können, mit Chancen auf Konter.
Und auch Nürnberg muss das Spiel machen, wenn sie 1:0 hinten liegen. Und das liegt denen nicht. Haben wir denen das Spiel aber überlassen, wie wir es sonst gern taten? Nö, wir haben weiter gemacht, haben den Part übernommen, der uns eigentlich weniger liegt.
Auch die Bayern können sicher behaupten, dass wir uns trotz einer 1:0 Führung nicht nach hinten stellten, sondern weiter versuchten uns Chancen zu erarbeiten. Ama nicht im eigenen 16-er, wir nicht mit 10 Mann hinter dem Ball. Anders als vorher.
Wir haben meist nicht auf 3 Punkte gespielt, was viele kritisiert haben, sondern 1:0 geführt und irgendwie so gespielt, als würden wir wollen, dass wir die Chance auf 2 Gegentreffer minimieren, ohne zu berücksichtigen ob wir denn noch eins schießen oder eins reinkriegen. Jetzt versuchen wir ein 1:0 zu untermauern und das Spiel vorzeitig zu entscheiden. Seit Nürnberg.
Schwachsinn, sorry, jeder weiß, dass der Fussballgott in München wohnt und spielt
Vorrunde 23 Punkte: Alles super, alles toll, alle hochzufrieden!
Rückrunde bisher: 19 Punkte, noch 5 (?) Spiele zu absolvieren:
Sorgenvolle Forumsteilnehmer, frustrierte einzelne Fans, wegen dem verspielten internationalen Platz usw. usf....
4 Punkte sind aber allemal noch drin in der Rückrunde, dann wäre die Rückrunde genau so gut wie die tolle Vorrunde gelaufen.
Deshalb frage ich mich die ganze Zeit: Was ist eigentlich passiert? Antwort: Nichts Schlimmes!
"Dummheit" ist so ähnlich wie fehlende mentale Kraft. Gerade die brauchen Sportler auf höchstem Niveau. Wie oft schon haben verschiedene Teams am vorletzten oder letzten Spieltag die Meisterschaft vergeigt (und die Bayern wurden es), sie waren plötzlich und unerwartet, als sie ganz Großes erreichen konnten, deutlich unter ihrer Form geblieben.
Die international "reifen" Spieler können nicht nur gut kicken, sie haben auch diese Nervenkraft, in wichtigen Momenten der Saison ihre Topform abrufen zu können. Das hat auch mit Erfahrung zu tun. Unsere Mannschaft hat gut dazugelernt in den letzten Jahren (auch durch die UEFA-Cup-Spiele!) und sich stetig gesteigert. Ich bin optimistisch, dass sie sich noch weiter steigern kann und wird.
Doch in der laufenden Saison geht halt die Entwicklung nun doch nicht so rasch nach oben, wie wir alle es uns gewünscht hätten. Das ist schade, aber kein Beinbruch.
wir haben jetzt schon in der rückrunde mehr punkte geholt als in der vorrunde. nur mal so zur info.
peter
Wie kommst du darauf? Es sieht gut aus, dass wir in der Rückrunde mehr holen, aber bis jetzt haben wir das noch nicht erreicht.
Hinrunde: 23 Punkte
Rückrunde: 19 Punkte
du hast natürlich recht.
ich versuch erst gar nicht zu erklären warum ich falsch lag.
peter
Doch, bitte bitte
Ersetze "Dummheit" durch "mangelnde Erfahrung" dann stimmts. Selbst in den 3 verlorenen Spielen habe ich keinen gesehen der sich hängen liess. Natürlich passieren sogar dem erfahrendsten (z.B. Wuschu im Bayern Spiel) Fehler. Meist passiert so etwas in dem Bemühen es besonders gut zu machen. Manchmal ist es besser einen Ball einfach mal auf die Tribüne zu donnern statt zu versuchen einen Mitspieler anzuspielen. Aber ich bin sicher das wächst noch. Auch unsere Jungs lernen aus ihren Fehlern. Wenn sie heute noch zu kopflos anrennen, wie gegen Hanoi, werden sie morgen richtiger stehen, richtiger abspielen und besser treffen (gelle Ama).
Alles wird gut.......