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Schwarz auf weiss - 11.05.2008 - Gebabbel!

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Deus schrieb:
oederweg_adler schrieb:

entschuldigt bitte, so das musste mal sein.

Die übliche Erfolgsfans-Ansprache halt


Ein User, der selbst nach sechs Niederlagen aus sieben Spielen weder Mannschaft noch Trainer zusammenscheißen will, ist also ein Erfolgsfan?!?

Was hier manchmal unwidersprochen an Geistlosigkeit in die Tastaturen gehauen wird, ist wirklich ganz großes Theater.

Aber es gibt schließlich für alles eine Erklärung:

Deus schrieb:
...aber ich denk auch eher dass er überhaupt nix plant, sondern nur irgendwas sagen wollte.


Das gilt sicher für einige User hier mehr als für FF.
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Moose schrieb:

Was glaubt ihr was für Fingerzeige für die nächsten Jahre FF aus dieser Saison geliefert bekam? Ich denke mal die nächsten Saisons werden keine Saisonziele mehr formuliert, das mit den 45 Punkten hat mehr kaputt gemacht als dass es was genützt hätte.


Also wenn die einzige Lehre aus den letzten Spielen darin bestehen soll, keine Saisonziele auszusprechen, dann wäre den Eintrachtoberen wirklich nicht zu helfen....
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FF: "Uns war schon im März nach dem glücklichen 2:0-Sieg in Leverkusen klar, durch den wir auf den siebten Platz kamen, dass die Saison noch schwer werden würde. Und das war ja richtig, wie jetzt jeder sehen kann."

   

Ich weiß nicht, ob ich bei einer solchen Aussage weinen oder lachen soll....
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HarryHirsch schrieb:
FF: "Uns war schon im März nach dem glücklichen 2:0-Sieg in Leverkusen klar, durch den wir auf den siebten Platz kamen, dass die Saison noch schwer werden würde. Und das war ja richtig, wie jetzt jeder sehen kann."

   

Ich weiß nicht, ob ich bei einer solchen Aussage weinen oder lachen soll....


Also ich fand den Sieg in Leverkusen alles andere als glücklich - und die allgemeine Presse auch nicht. Danach war ich richtig begeistert, von Mannschaft und Trainer. Na ja, is leider lange her.
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HarryHirsch schrieb:
FF: "Uns war schon im März nach dem glücklichen 2:0-Sieg in Leverkusen klar, durch den wir auf den siebten Platz kamen, dass die Saison noch schwer werden würde. Und das war ja richtig, wie jetzt jeder sehen kann."

   

Ich weiß nicht, ob ich bei einer solchen Aussage weinen oder lachen soll....


definitv weinen.
er nimmt einfach so hin, dass es halt glücklich sein muss, oder man sonst verliert. geil finde ich auch, dass er meint ihm war klar, dass das spiel durch eine standartsituation ENTSCHIEDEN würde. er kommt einfach nicht auf die idee, dass man nach einem gegentor auch selbst noch eines schießen kann, oder sogar 2. nein, entweder man ermauert durch gute taktische defensivordnung ein 0 0 (mit glückskonter ein 1 0) oder man verliert. traumhaft.
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Florentius schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
@Florentius

Also

1. Hat er das gar nicht gesagt - das sind nur die bösen Schreiberlinge.

2. Meint er das nicht so - er ist nur medial ungeschickt

3. Meint er das zwar so, aber weil wir voreingenommen sind, lesen wir nur das Negative raus.

4. Bist du einfach undankbar. Wo stünden wir heute, wenn ....




Ich weiß, ich weiß. Gelegentlich schäme ich mich auch aufrichtig für meine undankbare Art der wiederholten Fehlinterpretation.

Aber das finde ich wirklich heftig. Solche Aussagen unterstreichen doch wirklich überdeutlich, was für eine Denkweise dieser Mann an den Tag legt. Wenn er so was ähnliches vor dem Nürnerg Spiel auch der Mannschaft kommuniziert hat, dann braucht sich doch keiner über die 2:8 Toe gegen den Club zu wundern. Nürnberg "wesentlich beser" als wir???? Also bisher dachte ich schon immer noch ein bisschen ich wäre manchmal ein wenig streng mit ihm, oder würde ihn fehlinterpretieren. Aber solche Aussagen legen seinen Charakter doch wirklich überdeutlich zu Tage. Ich glaube der Mann denkt tatsächlich noch er würde in Krefeld oder in sonst einem Kaff arbeiten...
Ist zwar unfein und unschick und undiplomatisch. Aber da fällt mir wirklich nur noch ein: Funkel raus!    


Ich bin mir sicher, nach der nächsten positiven Eintracht-Serie liest man wieder Postings von Dir, in denen Du rühmst, dass die Eintracht jetzt die "Belohnung für die Konstanz auf dem Trainerposten" einfährt, "denn eine solche impliziert normalerweise ein systematisches Aufbauen und Formen eines Teams. Auch wenn der Trainer sicher nicht perfekt ist (aber wer ist das schon?), man erkennt ein System und eine Gewachsenheit innerhalb des Teams. Jeder weiß was los ist und woran er ist, das scheint momentan ein hübsches Plus für uns zu sein".

Ganze sieben Spiele später heißt es zu dieser tiefgründigen Analyse nur noch: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.

Und damit wir uns nicht falsch verstehen: Nein, ich halte FF keineswegs für fehlerfrei, und ja, er nervt immer wieder auch mich - mit seinen Auswechslungen ebenso wie mit manchen Äußerungen in der Öffentlichkeit.

Aber wenn jemand erst das System, die Gewachsenheit innerhalb des Teams, die Konstanz auf dem Trainerposten,  die daraus resultierende "mannschaftliche Kompaktheit, Diszipliniertheit und Intelligenz" ausführlich würdigt, FF sogar im oberen Trainermittelfeld der Bundesliga verortet - und sich dann wenige Wochen später über den Charakter des Trainers lustig macht, "Funkel raus" ruft und aus Stolz über das eifrige Schulterklopfen von eifrigen Schulterklopfern sogar mit der eigenen so toll scharf kritischen Position kokettiert, ahne ich, wie sinnvoll eine Beschäftigung generell mit Postings dieser Art ist.

gruß,
pallazio
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Florentius schrieb:
HarryHirsch schrieb:
FF: "Uns war schon im März nach dem glücklichen 2:0-Sieg in Leverkusen klar, durch den wir auf den siebten Platz kamen, dass die Saison noch schwer werden würde. Und das war ja richtig, wie jetzt jeder sehen kann."

   

Ich weiß nicht, ob ich bei einer solchen Aussage weinen oder lachen soll....


Also ich fand den Sieg in Leverkusen alles andere als glücklich - und die allgemeine Presse auch nicht. Danach war ich richtig begeistert, von Mannschaft und Trainer. Na ja, is leider lange her.


Ich persönlich fand den Sieg (wenn ich mich noch recht erinnere   ) auch nicht glücklich. Schlimm finde ich aber die Zwischentöne in FF Sätzen.

Ich interpretiere nun mal (für die Aggressoren hier im Forum: bitte auf den ironischen Unterton achten):

Uns war schon im März nach dem glücklichen 2:0-Sieg in Leverkusen klar,
Gegen eine solche Topmannschaft wie Leverkusen dürfen wir eigentlich nicht gewinnen. Da muß schon der Faktor Glück helfen, das wir ein Team, der zu den zementierten ersten 6 der Liga gehört, schlagen

durch den wir auf den siebten Platz kamen
Eintracht Frankfurt mit mir als Trainer auf dem Siebten Platz? Bin ich noch in der zweiten Liga oder träume ich. Das kann nicht sein.....

dass die Saison noch schwer werden würde.
Die Saison muß schwer werden. Wir dürfen nicht weiter nach oben sonst wird die Anspruchshaltung immer größer hier in Frankfurt....

Und das war ja richtig, wie jetzt jeder sehen kann."
Da haben wir ja nochmal Glück gehabt
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würde die interpretion genau so unterschreiben, 100 &.
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Wenn Ich Benny Köhler wäre, hätte ich FF ganz klar meine Meinung gesagt. Das Schlechtreden  der eignen Mannschaft das kennen wir schon! aber jetzt redet Er einzelne Spieler schlecht-unfassbar! Ich denke dass der Benny als Linksverteidiger eine klasse besser ist als Spycher das hat er in dieser Saison gegen 96,WOB und S04 eindrucksvoll bewiesen. Ich sehe Ihn eher auf der 3 als auf der 7. Nürnberg besser als wir? meine Güte,das ist ganz starker Tobak! Wie will der Mann seine Mannschaft in Zukunft motivieren? mit Ihr vertrauensvoll zusammenarbeiten? Cristoph Daum hatte mal gesagt, ein Trainer muss seine Spieler so behandeln und sehen wie er sie haben will.dieser Devise stimme Ich  100% zu. Diese Äußerungen zeugen einfach von Inkompetenz. FF widerspricht sich selbst: Er predigt immer von Respekt, und äossert sich arrogant und anmassend über Horst Ehrmanntraut, wobei dieser immer die (bis jetzt) gute Arbeit von FF erwähnt hatte. FF hat sich definitiv abgenutzt! dieses Interview ist sowas von daneben, wäre Ich HB-bei mir wär er am gleichen Tag gefeuert! HB hat keine Eier, sowas klar anzusprechen  oder er will die Kohle sparen die FF zustehen würde... bis Vertragsende.    
Herr Becker,bitte handeln und zwar sofort!! Ich sags nochmal mit diesem Interview hat sich unser jetziger in Jeder,ich betone jeder Hinsicht disqualifiziert. Mann, bin Ich sauer!  
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pallazio schrieb:


Aber wenn jemand erst das System, die Gewachsenheit innerhalb des Teams, die Konstanz auf dem Trainerposten,  die daraus resultierende "mannschaftliche Kompaktheit, Diszipliniertheit und Intelligenz" ausführlich würdigt, FF sogar im oberen Trainermittelfeld der Bundesliga verortet - und sich dann wenige Wochen später über den Charakter des Trainers lustig macht, "Funkel raus" ruft und aus Stolz über das eifrige Schulterklopfen von eifrigen Schulterklopfern sogar mit der eigenen so toll scharf kritischen Position kokettiert, ahne ich, wie sinnvoll eine Beschäftigung generell mit Postings dieser Art ist.

gruß,
pallazio


Ach Pallazio, Du Aufrechter. Dann lies in Zukunft auch keine Zeitung und guck kein Fußball mehr im Fernsehen. Fußball ist schnelllebig und so sind auch die Urteile darüber - bei der Presse, im TV, bei den Medien im allgemeinen und eben auch bei vielen Fans. Ich werde nie behaupten objektiv Recht zu haben. Ich bringe immer nur meine bescheide Meinung vor. Und die ist nun mal gerade was Eintracht Frankfurt betrift auch emotional besetzt.
Und ich werde mir auch in Zukunft herausnehmen mein Team und desssen sportlich Hauptverantwortliche zu loben, wenn sie gerade durch eine grandiose Leistung drei Punkte an die Königsklasse herangerückt sind. Genauso erlaube ich mir aber auch die gleichen Personen zu schelten, wenn sie nur einen Punkt aus sieben Spielen geholt haben. Wenn Dir das nicht konstistent genug ist, dann überspring meine Beiträge doch einfach.
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RonS schrieb:
Wenn Ich Benny Köhler wäre, hätte ich FF ganz klar meine Meinung gesagt. Das Schlechtreden  der eignen Mannschaft das kennen wir schon! aber jetzt redet Er einzelne Spieler schlecht-unfassbar! Ich denke dass der Benny als Linksverteidiger eine klasse besser ist als Spycher das hat er in dieser Saison gegen 96,WOB und S04 eindrucksvoll bewiesen.


Ja. Aber ich denke FF hat sich mit Köhler mit Absicht einen rausgesucht, der nicht groß aufmucken wird. Stellt Euch mal den Satz mit Amanatidis vor...
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Feigling schrieb:
Rigobert_G schrieb:
Feigling schrieb:
dersprayer schrieb:
diese elf ist besser als die von 92, dieser satz zeigt mir nur zugut, daß dieser tolle fan eben nicht schon zur eintracht gegangen ist, als alles vom fußball des jahres 2000 gesprochen hat.  


Er sagte wörtlich "ich finde sie mi(t)tlerweile sogar besser" und das in einem emotionalen Text. Was sagt uns das?


Keine Ahnung. Muss aber auch zugeben, dass ich Kopfschmerzen habe...  :neutral-face  


Interesse, oder eher nicht?



zur erklärung: 92 war ich 9 jahre alt, im stadion war ich zum ersten mal mit 11.

das einzige, woran ich mich aus der zeit überhaupt noch erinnern kann waren die uefa-cup spiele auf sat.1, ich glaub gegen juve war das letzte.

mein statement sollte nicht so verstanden werden, dass die heutige mannschaft objektiv besser sei als die damalige, ich denke mit yeboah, bein, okocha und co waren wir definitiv um längen besser als heute.

aber wenn ich lese, wie ein manni binz (glaube irgendwo bei 11freunde..) von seinen erinnerugen von damals erzählt, von ärger innerhalb der mannschaft und den dingen die zur versiebten meisterschaft geführt haben, und das mit unserer heutigen mannschaft vergleiche, dann habe ich einfach das gefühl, dass im heutigen team ein höherer mannschaftsgeist herrscht als früher, dass jeder einzelne aufopferunsvoll kämpft und alles gibt.

mir ganz persönlich bedeutet das heute eben mehr, als die qualität des gespielten fußballs. kampf und leidenschaft sind beim team heute immer zu sehen, ausrutscher gibts da fast nie, das team gibt echt immer alles.

ist halt meine meinung.

ich habe seit dem aufstieg praktisch jedes spiel im fernsehen verfolgt, und war jede saison zumindest zweimal im stadion.

ich weiß also wie wir spielen. und mir gefällts.
und bei aller berechtigten konstruktiven kritik gegenüber trainer und mannschaft, finde ich lääst der respekt gegenüber trainer und mannschft doch zu wünschen übrig.
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Florentius schrieb:


Ach Pallazio, Du Aufrechter. Dann lies in Zukunft auch keine Zeitung und guck kein Fußball mehr im Fernsehen. Fußball ist schnelllebig und so sind auch die Urteile darüber - bei der Presse, im TV, bei den Medien im allgemeinen und eben auch bei vielen Fans. Ich werde nie behaupten objektiv Recht zu haben. Ich bringe immer nur meine bescheide Meinung vor. Und die ist nun mal gerade was Eintracht Frankfurt betrift auch emotional besetzt.
Und ich werde mir auch in Zukunft herausnehmen mein Team und desssen sportlich Hauptverantwortliche zu loben, wenn sie gerade durch eine grandiose Leistung drei Punkte an die Königsklasse herangerückt sind. Genauso erlaube ich mir aber auch die gleichen Personen zu schelten, wenn sie nur einen Punkt aus sieben Spielen geholt haben. Wenn Dir das nicht konstistent genug ist, dann überspring meine Beiträge doch einfach.


Es wird Dich wahrscheinlich noch mehr verwirren, wenn ich Dir sage, dass auch ich Team und Trainer nach guten Leistungen lobe und nach schlechten kritisiere.

Das ist das Eine. Das Andere ist:

Wenn Leute zunächst mit vor Rührung zitternden Fingern eine tiefgründige Analyse des grandiosen Teams und seines Trainers vornehmen, beide im oberen Mittelfeld der Bundesliga verorten, die Konstanz in der Besetzung des Trainerstuhls als Nonplusultra loben - und dann nach nur knapp sechs Wochen, in denen Team und Trainer zur großen Überraschung doch nicht an der Champions-League-Tür kratzen, alles über den Haufen werfen und den unfähigen Trainer samt seinem miesen Charakter rausschmeißen wollen, dann liegt das sicher weniger an der Schnelllebigkeit im Fußballgeschäft als an der Schnelllebigkeit der kleinen grauen Zellen im Userhirn.
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oederweg_adler schrieb:
Feigling schrieb:
Interesse, oder eher nicht?



zur erklärung: 92 war ich 9 jahre alt, im stadion war ich zum ersten mal mit 11.


Das reicht mir als Erklärung.  
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pallazio schrieb:
Wenn Leute zunächst mit vor Rührung zitternden Fingern eine tiefgründige Analyse des grandiosen Teams und seines Trainers vornehmen, beide im oberen Mittelfeld der Bundesliga verorten, die Konstanz in der Besetzung des Trainerstuhls als Nonplusultra loben - und dann nach nur knapp sechs Wochen, in denen Team und Trainer zur großen Überraschung doch nicht an der Champions-League-Tür kratzen, alles über den Haufen werfen und den unfähigen Trainer samt seinem miesen Charakter rausschmeißen wollen, dann liegt das sicher weniger an der Schnelllebigkeit im Fußballgeschäft als an der Schnelllebigkeit der kleinen grauen Zellen im Userhirn.


Jo, das finde ich auch immer wieder spaßig. In der Diskussion nervt das aber nur.

Auch wenn ich jetzt ausschweife, aber irgendwie passt es trotzdem gerade hier hin:
Ich würde gerne erklären, weshalb ich meine Probleme mit Funkel (der sportlichen Führung) habe, genauso wie andere gerne erklären würden, weshalb Funkel die derzeit beste Lösung für die Eintracht ist. Aber hier hat das kein Zweck. Es dreht sich im Kreis. Jeder liest sich selbst am liebsten. Man muss alles 10 mal erklären. Nur die Stimmung setzt sich durch, die ständig gebetsmühlenartig wiederholt wird. Der Rest bleibt trotzig bei seiner Meinung. Man selbst bleibt ungelesen und irgendwann zieht man sich auf provozierend sarkastische Zweizeiler zurück, wie HG oder SDB, demnächst Feninist oder vielleicht auch Du.

Das Forum wird immer mehr zur Zeitverschwendung. Leider gehört es immer noch zu meiner Pflichtlektüre.
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Die Interviews von FF sind in letzter Zeit wirklich unterirdisch. Da werden Spieler niedergemacht und die eigene Mannschaft schlecht geredet. Motivation ist das jedenfalls nicht. Ich bin mal gespannt, was für Lehren er ziehen wird. Ich nehm mal an:
- Caio ist nicht Bundesligatauglich.
- 3 DM sind in Zukunft pflicht
- Fenin auf die Bank
- Weissenberger muss verlängern
usw., usw.

Vielleicht sollte er stattdessen mal schauen, dass er wenigstens einen halbwegs versöhnlichen Saisonabschluss hinbekommt  
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pupap schrieb:

definitv weinen.
er nimmt einfach so hin, dass es halt glücklich sein muss, oder man sonst verliert. geil finde ich auch, dass er meint ihm war klar, dass das spiel durch eine standartsituation ENTSCHIEDEN würde. er kommt einfach nicht auf die idee, dass man nach einem gegentor auch selbst noch eines schießen kann, oder sogar 2. nein, entweder man ermauert durch gute taktische defensivordnung ein 0 0 (mit glückskonter ein 1 0) oder man verliert. traumhaft.


ich vermute mal, dass die schreiberlinge da einige sätze zu ungunsten von ff formuliert haben.
ansonsten würde ich hier sagen, dass man sich mit diesem trainer keinen sportlichen wettstreit stellen braucht sondern besser ins casino geht.
solch eine einstellung in einer wettbewerbsgesellschaft...???
...für ein normales unternehmen nicht tragbar dieser mann.
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oederweg_adler schrieb:

zur erklärung: ...


So hatte ich es auch verstanden und "finde ich besser" nicht auf die absolute sportliche Leistung bezogen. Das ist ja ziemlich unstrittig, wer da besser war.

Ich muss gestehen, dass ich z.B. Willis Mannschaft auch "besser fand" als manch andere Eintrachtmannschaft, die sportlich deutlich mehr konnte.
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pupap schrieb:
HarryHirsch schrieb:
FF: "Uns war schon im März nach dem glücklichen 2:0-Sieg in Leverkusen klar, durch den wir auf den siebten Platz kamen, dass die Saison noch schwer werden würde. Und das war ja richtig, wie jetzt jeder sehen kann."

   

Ich weiß nicht, ob ich bei einer solchen Aussage weinen oder lachen soll....


definitv weinen.
er nimmt einfach so hin, dass es halt glücklich sein muss, oder man sonst verliert. geil finde ich auch, dass er meint ihm war klar, dass das spiel durch eine standartsituation ENTSCHIEDEN würde. er kommt einfach nicht auf die idee, dass man nach einem gegentor auch selbst noch eines schießen kann, oder sogar 2. nein, entweder man ermauert durch gute taktische defensivordnung ein 0 0 (mit glückskonter ein 1 0) oder man verliert. traumhaft.


Ist klar, deswegen hat er ja auch Heller und Caio eingewechselt. Bestimmt um weiter zu mauern. Macht tatsächlich Sinn. Danke, jetzt weiß ich Bescheid.
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Das allerbeste finde ich, dass Funkel sich auf die Schulter klopft, mit einer Mannschaft aus Köhlers so tolle Ergebnisse erreicht zu haben und ihm dann gleichzeitig den Vertrag bis 2011 verlängert. Das nenn ich doch mal Perspektivplanung, sind ja nur noch 3 Jahre, wozu auch den Kader bis dahin in  Spitze und Breite verstärken, wir wollen ja eh nur nicht absteigen und uns in der Liga etablieren. Mal gucken, ob man dafür 6,7 oder doch eher 10 Jahre als angemessene Zeitdauer betrachten kann, bis man wieder als etabliert gilt.


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