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Neuer Service - Bitte!

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sCarecrow schrieb:
Puh.
Das ist nicht ganz so einfach. Im Stadion ständig sich auf einen Spieler zu konzentrieren. Es ist ja völlig natürlich, dass die Augen sich dahinbewegen, wo die Action gerade stattfindet.
Man könnte höchstens verstärkt auf einen Spieler achten.
Und obwohl ich der Meinung bin, dass man insgesamt deutlich besser am TV bewerten kann, da man viele Details besser sieht, so ist da eine Einzelbewertung nahezu unmöglich, man sieht den Spieler ja 70% des Spiels nicht und verpasst womöglich äußerst wichtige Aktionen (Laufwege, taktisches Verhalten), abseits des Balles.


Du kannst am TV einen Spieler fast gar nicht bewerten, denn du siehst nicht wie er sich ohne Ball bewegt und gerade das von dir angesprochene taktische sieht man doch gar nicht. Defensivverhalten, wie bewegt sich ein Spieler zurück wo stößt er in die Räume und bindet Gegenspieler etc.
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BlackDeath2k5 schrieb:
sCarecrow schrieb:
Puh.
Das ist nicht ganz so einfach. Im Stadion ständig sich auf einen Spieler zu konzentrieren. Es ist ja völlig natürlich, dass die Augen sich dahinbewegen, wo die Action gerade stattfindet.
Man könnte höchstens verstärkt auf einen Spieler achten.
Und obwohl ich der Meinung bin, dass man insgesamt deutlich besser am TV bewerten kann, da man viele Details besser sieht, so ist da eine Einzelbewertung nahezu unmöglich, man sieht den Spieler ja 70% des Spiels nicht und verpasst womöglich äußerst wichtige Aktionen (Laufwege, taktisches Verhalten), abseits des Balles.


Du kannst am TV einen Spieler fast gar nicht bewerten, denn du siehst nicht wie er sich ohne Ball bewegt und gerade das von dir angesprochene taktische sieht man doch gar nicht. Defensivverhalten, wie bewegt sich ein Spieler zurück wo stößt er in die Räume und bindet Gegenspieler etc.


Richtig, das kannste nur im Stadion beobachten, wenn du dich vom Spiel lösen kannst. Aber wer will das schon...
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GabbaGabbaHey schrieb:


Richtig, das kannste nur im Stadion beobachten, wenn du dich vom Spiel lösen kannst. Aber wer will das schon...



Bei Caio hab ich das schon mal mit einem Auge gemacht, gegen Hannover und Bochum ist er immer brav in seine Räume gelaufen, wenn der Gegner am Ball war. Und wenn du hinterher noch eine Premiereaufzeichnung hast, kannst du noch mal schön in Ruhe gucken, was dein zu beobachtender Spieler MIT Ball gemacht hat.
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DerChe schrieb:
Frankfurter-Bub schrieb:
können wir machen. aber wib darf weder meier, köhler noch caio benoten!  


Und da gehts schon los. Halte ich für eine gute Idee, die aber an der Umsetzbarkeit übel hakt. Wäre mir persönlich zu subjektiv. Trainingsberichte in allen Ehren, aber ich glaub nicht, dass bei einer Beobachtung von einzelnen Spielern im Spiel wirklich besonders _neues_ Wissenswertes an den Tag käme.

Aber ich will euch nicht die Idee versauen =)



Eben. Bei ein paar Spezialisten hier würde doch Caio jedes Spiel allein und von der Bank aus gewinnen.
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Also meine Idee

Sagen wir 10 - 20 User erklaeren sich bereit, nach dem Spiel ein Bericht ueber sagen wir mal Koehler zu verfassen von mir aus auch 24 Stunden danach.

So waere es schon interessant was eine Vogelscheuche, ein BlackDeath, ein StdB, ein HG, eine Container Willie usw. dazu schreiben, wiederum andere User beobachten Libero, usw.

Interessant fände ich auch die Bewertungen aus Premiere-Zuschauer und Stadon Besucher.

Was mich bei einigen Antworten wirklich überrascht (allerdings verständlich finde), dass sich so mancher noch nicht mal zutraut einen Spieler zu beobachten, aber, dass andere 10 Minuten nach dem Spiel schon fuer 13 Spieler incl. Trainer Noten vergeben.

Vielleicht sollte mans einfach mal ausprobieren.

Und ich denke es kann ganz aufschlussreich werden. Ich hatte ja mal die Ehre bei StefanK und Miso ein Spiel mit anderen Usern zu verfolgen und auch da war es für mich schon faszinierenden die unterschiedlichen Einschätzungen von, Pedro oder Miso oder Bernie zu sehen.

LG
Ralf
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Meines Erachtens nach ist das die Aufgaben von Trainer und Co. kannst Fukel ja mal anrufen und fragen ob er sich bereit erklärt nen Bericht zu schreiben

aber an sich ist die Idee nicht schlecht, und wie ich meinen Vorschreibern zustimme, kaum umsetzbar.
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ich stimme afrigaaner zu, wäre dafür, dass wir gegen wolfsburg freiwillige für jeden spieler finden, für jeden spieler zwei personen, einer, der im stadion ist, und einer, der premiere schaut, können es ja mal ausprobieren...
danach kann man ja immer noch sagen,dass es zu schwer umsetzbar ist oder keine gute idee war...
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BlackDeath2k5 schrieb:

Du kannst am TV einen Spieler fast gar nicht bewerten, denn du siehst nicht wie er sich ohne Ball bewegt und gerade das von dir angesprochene taktische sieht man doch gar nicht. Defensivverhalten, wie bewegt sich ein Spieler zurück wo stößt er in die Räume und bindet Gegenspieler etc.


bei mir ist es genau umgekehrt. im stadion habe ich 1. zuviel ablenkung durch dummes gequatsche der nachbarn und 2. obwohl ich noch recht gute augen habe, ist es von der west schwer, auf der anderen seite gleich zu erkennen, wer, wie wo was....
besonders lustig sind die kommentare, wo ich ausrasten könnte. da fragt ein zuschauer, da er den spieler auch net erkannt hat:
wer war das eben mit dem fehlpass? irgendeiner, welcher auch net besser sieht-schiebt fehlpässe immer den meier zu.
...und dann kommt die diskussion auf: meier der blinde, caio rein, etc.
btw. meier war nicht halbwegs in der nähe.
ich behaupte einfach mal, dass 80% der stadionbesucher nicht wissen, welcher spieler gerade am ball ist. entweder weil sie es net genau erkennen oder selbigen garnet kennen.
bei dem was ich alles so erlebe bin ich aber schon froh, dass der grossteil wenigstens unsere mannschaft als ganzes erkennt.
zum eingangspost.
ich finde es aus vielerlei gründen für totalen blödsinn.
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Naja ich weiß ja nicht.

Ich stell mir gerade vor wie CAIOtisch Caio beurteilt hat :

Caio war klar der beste Mann auf dem Platz und man hat förmlich in Funkels Augen den Hass gesehen. Caios Übersteiger wären sensationell !!! Noch nie dagewesen im Fußball so etwas! Funkel wollte ihn ja unbedingt wieder rausnehmen, aber er hatte zum Glück schon 3x gewechselt.
Ohne Caio hätten wir nicht gewonnen.

----

Dabei hat Caio 3 Minuten gespielt.

Am Ende haben wir dann das übliche wieder, dieser Spieler ist dein Liebling etc. und in Wirklichkeit war er grottenschlecht usw.
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DeWalli schrieb:
Naja ich weiß ja nicht.

Ich stell mir gerade vor wie CAIOtisch Caio beurteilt hat :

Caio war klar der beste Mann auf dem Platz und man hat förmlich in Funkels Augen den Hass gesehen. Caios Übersteiger wären sensationell !!! Noch nie dagewesen im Fußball so etwas! Funkel wollte ihn ja unbedingt wieder rausnehmen, aber er hatte zum Glück schon 3x gewechselt.
Ohne Caio hätten wir nicht gewonnen.


----

Dabei hat Caio 3 Minuten gespielt.

Am Ende haben wir dann das übliche wieder, dieser Spieler ist dein Liebling etc. und in Wirklichkeit war er grottenschlecht usw.  


Somit haben wir für die nächsten Jahre die Bewertungen für Caio !  
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DeWalli schrieb:
Naja ich weiß ja nicht.

Ich stell mir gerade vor wie CAIOtisch Caio beurteilt hat :

Caio war klar der beste Mann auf dem Platz und man hat förmlich in Funkels Augen den Hass gesehen. Caios Übersteiger wären sensationell !!! Noch nie dagewesen im Fußball so etwas! Funkel wollte ihn ja unbedingt wieder rausnehmen, aber er hatte zum Glück schon 3x gewechselt.
Ohne Caio hätten wir nicht gewonnen.

Dabei hat Caio 3 Minuten gespielt.

Am Ende haben wir dann das übliche wieder, dieser Spieler ist dein Liebling etc. und in Wirklichkeit war er grottenschlecht usw.  


Ja eben, und deswegen müsste man bei der auswahl darauf achten, dass die leute die spieler neutral bewerten und man selbst nicht seinen lieblingsspieler nimmt, und sind wir mal ganz ehrlich, wenn man sich anstrengt, dann kann man doch mal für 90 min subjektiv bleiben...
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sgeslim schrieb:
ich stimme afrigaaner zu, wäre dafür, dass wir gegen wolfsburg freiwillige für jeden spieler finden, für jeden spieler zwei personen, einer, der im stadion ist, und einer, der premiere schaut, können es ja mal ausprobieren...
danach kann man ja immer noch sagen,dass es zu schwer umsetzbar ist oder keine gute idee war...  


Sehr gute Idee.
Ich glaube auch, dass es genug Fans gibt, die sachlich ein Fussballspiel sehen. Vielleicht wird der Fink "Gegner" plötzlich zum "Fan", oder der Meier Befürworter sieht plötzlich nicht alles so gut (nur Beispiel).

Ich wuerde mich auf jeden Fall freuen.

Gruss Afrigaaner
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Afrigaaner schrieb:
sgeslim schrieb:
ich stimme afrigaaner zu, wäre dafür, dass wir gegen wolfsburg freiwillige für jeden spieler finden, für jeden spieler zwei personen, einer, der im stadion ist, und einer, der premiere schaut, können es ja mal ausprobieren...
danach kann man ja immer noch sagen,dass es zu schwer umsetzbar ist oder keine gute idee war...  


Sehr gute Idee.
Ich glaube auch, dass es genug Fans gibt, die sachlich ein Fussballspiel sehen. Vielleicht wird der Fink "Gegner" plötzlich zum "Fan", oder der Meier Befürworter sieht plötzlich nicht alles so gut (nur Beispiel).

Ich wuerde mich auf jeden Fall freuen.

Gruss Afrigaaner


dann lass uns doch mal ein paar freiwillige finden für
1.Stadionbesucher
2.Premiereschauer
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sternschuppen schrieb:
BlackDeath2k5 schrieb:

Du kannst am TV einen Spieler fast gar nicht bewerten, denn du siehst nicht wie er sich ohne Ball bewegt und gerade das von dir angesprochene taktische sieht man doch gar nicht. Defensivverhalten, wie bewegt sich ein Spieler zurück wo stößt er in die Räume und bindet Gegenspieler etc.


bei mir ist es genau umgekehrt. im stadion habe ich 1. zuviel ablenkung durch dummes gequatsche der nachbarn und 2. obwohl ich noch recht gute augen habe, ist es von der west schwer, auf der anderen seite gleich zu erkennen, wer, wie wo was....
besonders lustig sind die kommentare, wo ich ausrasten könnte. da fragt ein zuschauer, da er den spieler auch net erkannt hat:
wer war das eben mit dem fehlpass? irgendeiner, welcher auch net besser sieht-schiebt fehlpässe immer den meier zu.
...und dann kommt die diskussion auf: meier der blinde, caio rein, etc.
btw. meier war nicht halbwegs in der nähe.
ich behaupte einfach mal, dass 80% der stadionbesucher nicht wissen, welcher spieler gerade am ball ist. entweder weil sie es net genau erkennen oder selbigen garnet kennen.
bei dem was ich alles so erlebe bin ich aber schon froh, dass der grossteil wenigstens unsere mannschaft als ganzes erkennt.
zum eingangspost.
ich finde es aus vielerlei gründen für totalen blödsinn.


Hmm, dann gehöre ich wohl zu den 20 %. Ich weiss immer wer am Ball ist... man sieht es an den Positionen und man kennt doch die Leute, die man Woche für Woche im Stadion sieht. Also damit habe ich kein Problem und ich hätte auch net gedacht, dass damit andere Leute ein Problem haben, die die Eintracht verfolgen.
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Vielleicht bezahlt der Verein den Scouts dann ja auch die Eintrittskarte / das Premiere-Abo  ,-)  ,-)  ,-)
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BlackDeath2k5 schrieb:
sternschuppen schrieb:
BlackDeath2k5 schrieb:

Du kannst am TV einen Spieler fast gar nicht bewerten, denn du siehst nicht wie er sich ohne Ball bewegt und gerade das von dir angesprochene taktische sieht man doch gar nicht. Defensivverhalten, wie bewegt sich ein Spieler zurück wo stößt er in die Räume und bindet Gegenspieler etc.


bei mir ist es genau umgekehrt. im stadion habe ich 1. zuviel ablenkung durch dummes gequatsche der nachbarn und 2. obwohl ich noch recht gute augen habe, ist es von der west schwer, auf der anderen seite gleich zu erkennen, wer, wie wo was....
besonders lustig sind die kommentare, wo ich ausrasten könnte. da fragt ein zuschauer, da er den spieler auch net erkannt hat:
wer war das eben mit dem fehlpass? irgendeiner, welcher auch net besser sieht-schiebt fehlpässe immer den meier zu.
...und dann kommt die diskussion auf: meier der blinde, caio rein, etc.
btw. meier war nicht halbwegs in der nähe.
ich behaupte einfach mal, dass 80% der stadionbesucher nicht wissen, welcher spieler gerade am ball ist. entweder weil sie es net genau erkennen oder selbigen garnet kennen.
bei dem was ich alles so erlebe bin ich aber schon froh, dass der grossteil wenigstens unsere mannschaft als ganzes erkennt.
zum eingangspost.
ich finde es aus vielerlei gründen für totalen blödsinn.


Hmm, dann gehöre ich wohl zu den 20 %. Ich weiss immer wer am Ball ist... man sieht es an den Positionen und man kennt doch die Leute, die man Woche für Woche im Stadion sieht. Also damit habe ich kein Problem und ich hätte auch net gedacht, dass damit andere Leute ein Problem haben, die die Eintracht verfolgen.


spätestens wenn man den noten-thread liest wird es offensichtlich, dass einige schwierigkeiten haben die spieler auseinander zu halten.  
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peter schrieb:
BlackDeath2k5 schrieb:
sternschuppen schrieb:
BlackDeath2k5 schrieb:

Du kannst am TV einen Spieler fast gar nicht bewerten, denn du siehst nicht wie er sich ohne Ball bewegt und gerade das von dir angesprochene taktische sieht man doch gar nicht. Defensivverhalten, wie bewegt sich ein Spieler zurück wo stößt er in die Räume und bindet Gegenspieler etc.


bei mir ist es genau umgekehrt. im stadion habe ich 1. zuviel ablenkung durch dummes gequatsche der nachbarn und 2. obwohl ich noch recht gute augen habe, ist es von der west schwer, auf der anderen seite gleich zu erkennen, wer, wie wo was....
besonders lustig sind die kommentare, wo ich ausrasten könnte. da fragt ein zuschauer, da er den spieler auch net erkannt hat:
wer war das eben mit dem fehlpass? irgendeiner, welcher auch net besser sieht-schiebt fehlpässe immer den meier zu.
...und dann kommt die diskussion auf: meier der blinde, caio rein, etc.
btw. meier war nicht halbwegs in der nähe.
ich behaupte einfach mal, dass 80% der stadionbesucher nicht wissen, welcher spieler gerade am ball ist. entweder weil sie es net genau erkennen oder selbigen garnet kennen.
bei dem was ich alles so erlebe bin ich aber schon froh, dass der grossteil wenigstens unsere mannschaft als ganzes erkennt.
zum eingangspost.
ich finde es aus vielerlei gründen für totalen blödsinn.


Hmm, dann gehöre ich wohl zu den 20 %. Ich weiss immer wer am Ball ist... man sieht es an den Positionen und man kennt doch die Leute, die man Woche für Woche im Stadion sieht. Also damit habe ich kein Problem und ich hätte auch net gedacht, dass damit andere Leute ein Problem haben, die die Eintracht verfolgen.


spätestens wenn man den noten-thread liest wird es offensichtlich, dass einige schwierigkeiten haben die spieler auseinander zu halten.    


diese leute, von denen du da sprichst, die dürfen dann eben bei der neuen idee keine spieler bewerten...
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sgeslim schrieb:
peter schrieb:
BlackDeath2k5 schrieb:
sternschuppen schrieb:
BlackDeath2k5 schrieb:

Du kannst am TV einen Spieler fast gar nicht bewerten, denn du siehst nicht wie er sich ohne Ball bewegt und gerade das von dir angesprochene taktische sieht man doch gar nicht. Defensivverhalten, wie bewegt sich ein Spieler zurück wo stößt er in die Räume und bindet Gegenspieler etc.


bei mir ist es genau umgekehrt. im stadion habe ich 1. zuviel ablenkung durch dummes gequatsche der nachbarn und 2. obwohl ich noch recht gute augen habe, ist es von der west schwer, auf der anderen seite gleich zu erkennen, wer, wie wo was....
besonders lustig sind die kommentare, wo ich ausrasten könnte. da fragt ein zuschauer, da er den spieler auch net erkannt hat:
wer war das eben mit dem fehlpass? irgendeiner, welcher auch net besser sieht-schiebt fehlpässe immer den meier zu.
...und dann kommt die diskussion auf: meier der blinde, caio rein, etc.
btw. meier war nicht halbwegs in der nähe.
ich behaupte einfach mal, dass 80% der stadionbesucher nicht wissen, welcher spieler gerade am ball ist. entweder weil sie es net genau erkennen oder selbigen garnet kennen.
bei dem was ich alles so erlebe bin ich aber schon froh, dass der grossteil wenigstens unsere mannschaft als ganzes erkennt.
zum eingangspost.
ich finde es aus vielerlei gründen für totalen blödsinn.


Hmm, dann gehöre ich wohl zu den 20 %. Ich weiss immer wer am Ball ist... man sieht es an den Positionen und man kennt doch die Leute, die man Woche für Woche im Stadion sieht. Also damit habe ich kein Problem und ich hätte auch net gedacht, dass damit andere Leute ein Problem haben, die die Eintracht verfolgen.


spätestens wenn man den noten-thread liest wird es offensichtlich, dass einige schwierigkeiten haben die spieler auseinander zu halten.    


diese leute, von denen du da sprichst, die dürfen dann eben bei der neuen idee keine spieler bewerten...


Vielleicht wuerde man dann solche Kommentare nicht lesen müssen

Die größten Enttäuschungen waren für mich Pröll und Vasoski!

Und gerade peter wär einer meiner Favoriten das ganze objektiv zu beobachten, da er mir bisher sehr unaufgeregt in Erinnerung ist. Also einen Freiwilligen hätten wir also.  ,-)

Gruß Afrigaaner
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BlackDeath2k5 schrieb:


Hmm, dann gehöre ich wohl zu den 20 %. Ich weiss immer wer am Ball ist... man sieht es an den Positionen und man kennt doch die Leute, die man Woche für Woche im Stadion sieht. Also damit habe ich kein Problem und ich hätte auch net gedacht, dass damit andere Leute ein Problem haben, die die Eintracht verfolgen.



klar wirst du auf grund des bewegungsablaufs, der position und das aussehens des spielers, selbigen richtig zuordnen.  das können aber die wenigsten.
ich glaube mit den 20% habe ich eher noch zu hoch gegriffen.
gestern waren 50000 im stadion. das würde heissen, dass davon 10000 den jeweiligen spieler, welcher am ball ist, aus weiter ferne erkennen,egal in welcher situation.
...das glaube ich nicht.
dazu kommt das man die gleiche szene aus verschiedenen blickrichtungen völlig anders bewertet, siehe die unterschiedlichen zeitlupen im tv.
weiterhin behaupte ich, dass man als zuschauer hinter der kurve bei 50% der abseitsentscheidungen falsch liegen würde.
...von den engen mal ganz zu schweigen.
jeder fan/zuschauer hat einen anderen masstab, den er zu grunde legt.
...da stehen 3 leute zusammen und haben 6 meinungen.
wib schildert die trainingseindrücke, (was sie supergut macht) aus einem völlig anderem blickwinkel, als ich ein training verfolge.
hier im forum gibt es eine handvoll leute, wo mich ihre bewertungen von spielern und analysen überhaupt nur interessieren würden, weil ich ihnen die kompetenz halbwegs zutraue.
zolo wäre z.b. so einer, nur den meier darf er net bewerten
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sternschuppen schrieb:
BlackDeath2k5 schrieb:


Hmm, dann gehöre ich wohl zu den 20 %. Ich weiss immer wer am Ball ist... man sieht es an den Positionen und man kennt doch die Leute, die man Woche für Woche im Stadion sieht. Also damit habe ich kein Problem und ich hätte auch net gedacht, dass damit andere Leute ein Problem haben, die die Eintracht verfolgen.



klar wirst du auf grund des bewegungsablaufs, der position und das aussehens des spielers, selbigen richtig zuordnen.  das können aber die wenigsten.
ich glaube mit den 20% habe ich eher noch zu hoch gegriffen.
gestern waren 50000 im stadion. das würde heissen, dass davon 10000 den jeweiligen spieler, welcher am ball ist, aus weiter ferne erkennen,egal in welcher situation.
...das glaube ich nicht.
dazu kommt das man die gleiche szene aus verschiedenen blickrichtungen völlig anders bewertet, siehe die unterschiedlichen zeitlupen im tv.
weiterhin behaupte ich, dass man als zuschauer hinter der kurve bei 50% der abseitsentscheidungen falsch liegen würde.
...von den engen mal ganz zu schweigen.
jeder fan/zuschauer hat einen anderen masstab, den er zu grunde legt.
...da stehen 3 leute zusammen und haben 6 meinungen.
wib schildert die trainingseindrücke, (was sie supergut macht) aus einem völlig anderem blickwinkel, als ich ein training verfolge.
hier im forum gibt es eine handvoll leute, wo mich ihre bewertungen von spielern und analysen überhaupt nur interessieren würden, weil ich ihnen die kompetenz halbwegs zutraue.
zolo wäre z.b. so einer, nur den meier darf er net bewerten


Stimmt, damit hast du vollkommen recht...


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