Erläuterung: Die 42 Punkte-Pflicht von Echzell-Adler geht davon aus, dass die Eintracht 42 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Zum Beispiel ist ein Sieg gegen Freiburg Pflicht, gegen Wolfsburg oder Bayern darf man verlieren.
Der Sinn der Sache ist, die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Bochum, Freiburg und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Wolfsburg.
Was bedeutet Pflichtpunkte? Jeder kennt das Gefühl, wenn man zu einem Heimspiel gegen Mainz, Freiburg oder Bochum pilgert. "Gegen "die" muss heute gewonnen werden!“, ist der übliche Spruch. Genau das sind Pflichtpunkte! Hingegen kann gegen die Bayern selbst Zuhause verloren werden (wäre normal), sollten dennoch Punkte geholt werden, sind dies Bonuspunkte, mit denen man sich entweder ein Polster schaffen oder verlorene Pflichtsiege wieder ausgleichen kann. In einem Unternehmensbeispiel wären dies die Aufträge die man einplant, um das Unternehmensziel zu erreichen. Sollte mal ein Auftrag nicht geholt werden können, muss man eben ungeplante Aufträge versuchen zu akquirieren, um das Ziel zu erreichen. Ideal ist natürlich, wenn man die zusätzlichen Aufträge holt und dabei auch alle geplanten Aufträge erfüllt. Sollte man nicht alle Aufträge erfüllen können, geben Unternehmen gerne eine Gewinnwarnung aus (Bundesliga: der Trainer wird gefeuert). Die Pflichtpunkte-Analyse zeigt genau diese Planabweichung aktuell an.
Gegen wen sollen wir denn nun Pflichtpunkte holen? Einfach gesagt: Gegen die Abstiegskanditaten müssen wir gewinnen, gegen die Gegner auf Augenhöhe (= Mittelfeld!) punkten. Wer nun wo einzuordnen ist, ist die schwierigste Frage, da sie den größten subjektiven Spielraum lässt. Ursprünglich wollte ich den Kicker-Experten-Tipp als unumstößliche objektive Grundlage anwenden, nur leider gibt es den nicht mehr. Stattdessen ziehe ich eine Mixtur aus KICKER-Leser-Voting, FTD.de, SAT1.de und Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler) zu Rate und hoffe damit eine halbwegs allgemeingültige Grundlage gefunden zu haben. Sicher lässt sich über einzelne Zuordnungen streiten, aber im Großen und Ganzen sollte es den allgemeinen Einschätzungen entsprechen(?).
Punkte aus Spielen (+ Summe der Punkte für die Saison 2009/2010): FC Bayern München 0 VfL Wolfsburg 0 Werder Bremen 0 Hamburger SV 0 FC Schalke 04 0 VfB Stuttgart 0 Bayer 04 Leverkusen 2= 2 (2x Unentschieden) TSG 1899 Hoffenheim 2= 4 Borussia Dortmund 2= 6 Hertha BSC 3= 9 (= lediglich ein Heimsieg) 1.FC Köln 3= 12 Hannover 96 4= 16 (= 1 Heimsieg + 1 Auswärtsunentschieden) Eintracht Frankfurt Borussia M'gladbach 4= 20 VfL Bochum 4= 24 1.FSV Mainz 6= 30 (= 2 Siege!) 1. FC Nürnberg 6= 36 SC Freiburg 6= 42 http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11164857,12267348/goto/
Alex Schur: „Es gibt 3 Kategorien von Fans: Die 1. sind immer kritisch, die 2. kommen nur, wenn Erfolg da ist, und dann gibt es Euch - die, die immer da sind"
Analyse: Punkte:5 Punkte mehr wie im Vergleich zu 2008/2009 Tore: um 2 Tore bessere Tordifferenz wie vergangene Funkel-Saison
(Die Macht-to-Match-Analyse ist in der Hinrunde etwas verzerrend, da wir aus den gleichen Spielansetzungen in der vergangenen Funkel-Saison 2008/2009 immerhin auch 19(!!!) Punkte bei 26:30 Toren geholt haben! Das heißt, in der Hinrunde messen wir uns selbst an diesen vergleichsweise guten Ergebnissen aus der vergangenen Saison! In den Spielansetzungen der diesjährigen Rückrunde haben wir dafür in der vergangenen Saison nur noch 14 Punkte geholt: dann sieht es wieder etwas freundlicher aus!)
Eintracht thront über allem (Alex Schur, FR 26.07.2007)
Die Aufsteiger der aktuellen Saison 2009/10 haben die Absteiger der vergangenen Saison 2008/09 wie folgt ersetzt: SC Freiburg = Energie Cottbus (bester Aufsteiger (1.) / bester Absteiger (16.)) FSV Mainz 05 = Karlsruher SC (zweitbester Aufsteiger (2.) + zweitbester Absteiger (17.)) 1. FC Nürnberg = Arm. Bielefeld (drittbester Aufsteiger (3.) + schlechtester Absteiger (18.))
Der Vergleich zum Vorjahr zeigt vorallem auswärts Verbesserungen:
08/09: 9 Spiele (2 2 5) 9:19 8 Punkte (11.) 09/10: 8 Spiele (3 2 3) 10:12 11 Punkte (10.)
Zu Hause ist der Trend nicht ganz so gut erkennbar, aber definitiv vorhanden:
08/09: 8 Spiele (3 2 3) 14:10 11 Punkte (12.) 09/10: 9 Spiele (3 4 2) 12:12 13 Punkte (8.)
Wenn man die Punkte/Spiel vergleicht, ist das auch dort positiv 1,44 vs. 1,38 zu Hause und 1,38 vs. 0,89 auswärts. D.h. diese Saison haben wir auswärts soviele Punkte geholt wie letzte Saison zu Hause und uns da noch ein Stück gesteigert, da kann man denke ich echt zufrieden sein
Erläuterung: Die 46 Punkte-Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 46 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Zum Beispiel ist ein Sieg gegen Freiburg Pflicht, gegen Leverkusen oder Bayern darf man verlieren.
Der Sinn der Sache ist, die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Bochum, Freiburg und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, Bremen und Leverkusen.
Was bedeutet Pflichtpunkte? Jeder kennt das Gefühl, wenn man zu einem Heimspiel gegen Mainz, Freiburg oder Bochum pilgert. "Gegen "die" muss heute gewonnen werden!“, ist der übliche Spruch. Genau das sind Pflichtpunkte! Hingegen kann gegen die Bayern selbst Zuhause verloren werden (wäre normal), sollten dennoch Punkte geholt werden, sind dies Bonuspunkte, mit denen man sich entweder ein Polster schaffen oder verlorene Pflichtsiege wieder ausgleichen kann. In einem Unternehmensbeispiel wären dies die Aufträge die man einplant, um das Unternehmensziel zu erreichen. Sollte mal ein Auftrag nicht geholt werden können, muss man eben ungeplante Aufträge versuchen zu akquirieren, um das Ziel zu erreichen. Ideal ist natürlich, wenn man die zusätzlichen Aufträge holt und dabei auch alle geplanten Aufträge erfüllt. Sollte man nicht alle Aufträge erfüllen können, geben Unternehmen gerne eine Gewinnwarnung aus (Bundesliga: der Trainer wird gefeuert). Die Pflichtpunkte-Analyse zeigt genau diese Planabweichung aktuell an.
Gegen wen sollen wir denn nun Pflichtpunkte holen? Einfach gesagt: Gegen die Abstiegskanditaten müssen wir gewinnen, gegen die Gegner auf Augenhöhe (= Mittelfeld!) punkten. Wer nun wo einzuordnen ist, ist die schwierigste Frage, da sie den größten subjektiven Spielraum lässt. Ursprünglich wollte ich den Kicker-Experten-Tipp als unumstößliche objektive Grundlage anwenden, nur leider gibt es den nicht mehr. Stattdessen ziehe ich eine Mixtur aus KICKER-Leser-Voting, FTD.de, SAT1.de und Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler) zu Rate und hoffe damit eine halbwegs allgemeingültige Grundlage gefunden zu haben. Sicher lässt sich über einzelne Zuordnungen streiten, aber im Großen und Ganzen sollte es den allgemeinen Einschätzungen entsprechen. Nachdem 17. Spieltage gespielt sind, kann man nun gewisse Tendenzen ausmachen, um den einen oder anderen Club eine Kategorie höher (z.B. Leverkusen) oder tiefer (z.B. Hertha) zu stufen(?).
Punkte aus Spielen (+ Summe der Punkte für die Saison 2009/2010): FC Bayern München 0 Bayer 04 Leverkusen 0 Werder Bremen 0 Hamburger SV 0 FC Schalke 04 0 Borussia Dortmund 0 VfL Wolfsburg 1+1 (2x Unentschieden) TSG 1899 Hoffenheim 2 VfB Stuttgart 1+1 Eintracht Frankfurt ... ... 1.FSV Mainz 1+3 (Heimsieg + Auswärtsunentschieden) 1.FC Köln 1+3 Hannover 96 4 Borussia M'gladbach 4 VfL Bochum 3+3 (Heim- und Auswärtssieg) Hertha BSC 6 1. FC Nürnberg 6 SC Freiburg 6
Summe: 46 Punkte
Alex Schur:„Es gibt 3 Kategorien von Fans: Die 1. sind immer kritisch, die 2. kommen nur, wenn Erfolg da ist, und dann gibt es Euch - die, die immer da sind"
Echzell-Adler schrieb: ... ich freue mich auf eine sachlich-fundierte, angeregte Diskussion zur "neuen offiziellen 46-Pflicht-Punkte-Analyse" und ...
... wünsche Euch einen schönen 4. Advent!
Weihnachtlichen Gruß, EA
Eintracht thront über allem (Alex Schur, FR 26.07.2007)
hm..also ich würde Borussia Dortmund und Vfl Wolfsburg eher umkehren (was an der Gesamtsituation allerdings nichts ändert) - immerhin ist Vfl Deutscher Meister, auch wenn sie derzeit ins Mittelmaß abgerutscht sind.
Das Ganze nochmal für die graphisch orientierten Freunde der Statistik.
Zu Überlegen wäre, ob man die bislang geführte 42-Punkte Pflicht weiterführt, als Trost in möglich kommenden schlechten Zeiten oder ob man die 42-Punkte Pflicht fallen lässt, sozusagen als neuer Aufbruch, bei denen sowas wie läppische 42 Punkte nur von den höheren Zielen ablenkt.
Könnte man bei den Grafiken vielleicht die 42 bzw. 46 Punkte-Pflicht drinlassen und die M-t-M rausnehmen? Dass wir in der Rückrunde mehr als 9 Punkte holen werden, kann man wohl annehmen, ergo ist die ziemlich uninteressant.
Aqualon schrieb: Könnte man bei den Grafiken vielleicht die 42 bzw. 46 Punkte-Pflicht drinlassen und die M-t-M rausnehmen? Dass wir in der Rückrunde mehr als 9 Punkte holen werden, kann man wohl annehmen, ergo ist die ziemlich uninteressant.
Ich würd alles drin lassen. @ Dr.Oe: Eine Trendanzeige ist nicht möglich? (hatte eine PN geschickt)
Ist ja schön und gut jetzt von 46 Punkten als Alternative zu sehen, aber ich finde man sollte erst mal weiter von 42 Punkten ausgehen und 46 Als Alternative sehen
Hi BigMacke, man kann einiges in die Kurve mit einbringen, das geht allerdings zu Lasten der Übersichtlichkeit. Aber das stelle ich genau so zur Diskussion hier. Warten wir also ab, was die Mehrheit der Forumsbesucher sich wünscht.
.... vielen Dank für die Rückmeldungen! Vielen Dank Dr. Oetker für das schnelle Einpflegen der 46-Punkte-Linie ....
Die 42-Punkte-Pflicht werde ich ab Januar (allerdings) nicht parallel weiterpflegen: es kann "nur ein Ziel" geben - in einem Unternehmen, und auch bei uns und der Eintracht; und das wurde nun eben, da von niemanden hier in Frage gestellt, nach oben korrigiert!
Viel interessanter finde ich, und was natürlich der Stammtisch-Öffentlichkeit völlig verborgen bleibt: Wir sind eigentlich unter Plan - und wenn wir in der Rückrunde auch z.B. 1 Punkt unter Plan (21 Punkte) bleiben, dann enden wir bei 44 Punkte - logisch - oder!?
Grund: in der Hinrunde hatten wir etwas leichtere Spielansetzungen, in denen 25 Punkte zu holen waren - in der Rückrunde wird es tendenziell schwerer: Leichgewichte wie Mainz, Hannover, Bochum, Gladbach dann auswärts - aber vllt. können wir dort auch etwas mehr holen, wie geplant wurde (i.d.R. ein Punkt).
Echzell-Adler schrieb: .... vielen Dank für die Rückmeldungen! Vielen Dank Dr. Oetker für das schnelle Einpflegen der 46-Punkte-Linie ....
Die 42-Punkte-Pflicht werde ich ab Januar (allerdings) nicht parallel weiterpflegen: es kann "nur ein Ziel" geben - in einem Unternehmen, und auch bei uns und der Eintracht; und das wurde nun eben, da von niemanden hier in Frage gestellt, nach oben korrigiert!
Viel interessanter finde ich, und was natürlich der Stammtisch-Öffentlichkeit völlig verborgen bleibt: Wir sind eigentlich unter Plan - und wenn wir in der Rückrunde auch z.B. 1 Punkt unter Plan (21 Punkte) bleiben, dann enden wir bei 44 Punkte - logisch - oder!?
Grund: in der Hinrunde hatten wir etwas leichtere Spielansetzungen, in denen 25 Punkte zu holen waren - in der Rückrunde wird es tendenziell schwerer: Leichgewichte wie Mainz, Hannover, Bochum, Gladbach dann auswärts - aber vllt. können wir dort auch etwas mehr holen, wie geplant wurde (i.d.R. ein Punkt).
ja das könnte das Problem der Rückrunde werden .. wir haben tzendentiell die leichteren Aufgaben auswärts und die schweren zuhause.. wenn wir 23 oder mehr Punkte holen wollen in der RR müssen wir zuhause gegen grosse öfters punkten oder 4-5 auswärts 3er einfahren..
Reebok94 schrieb: Sehe cih jetzt nicht ganz so. Wir sind auswärts (11 P/ 8 Sp.) nur minimal schwächer als zu Hause (13 P/9 Sp).
+ der allgemeine Trend in der Bundesliga deutet darauf hin, dass der Heimvorteil so gut wie passé ist. Bei den Pflichtpunkten wird er daher auch überbewertet.
Aktueller Punktestand: 24 Punkte
Pflichtpunkte bis zum 16. Spieltag: 21 Punkte
---> 3 Punkte besser als der 42-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
Werder Bremen - Eintracht Frankfurt: 0 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – 1. FC Nürnberg: 3 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
1. FC Köln - Eintracht Frankfurt: 0 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – Borussia Dortmund: 1 Pflicht-Punkt; 1 Ist-Punkt
SC Freiburg - Eintracht Frankfurt: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Hamburger SV: 0 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – VfB Stuttgart: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Hannover 96: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Bayern München – Eintracht Franfurt: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – VfL Bochum: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Bayer Leverkusen – Eintracht Franfurt: 1 Pflicht-Punkt; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Borussia M’gladbach: 3 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Hertha BSC Berlin – Eintracht Franfurt: 0 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – 1. FSV Mainz 05: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
1899 Hoffenheim – Eintracht Franfurt: 1 Pflicht-Punkt; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – VfL Wolfsburg: 0 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
Erläuterung:
Die 42 Punkte-Pflicht von Echzell-Adler geht davon aus, dass die Eintracht 42 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Zum Beispiel ist ein Sieg gegen Freiburg Pflicht, gegen Wolfsburg oder Bayern darf man verlieren.
Der Sinn der Sache ist, die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Bochum, Freiburg und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Wolfsburg.
Was bedeutet Pflichtpunkte?
Jeder kennt das Gefühl, wenn man zu einem Heimspiel gegen Mainz, Freiburg oder Bochum pilgert. "Gegen "die" muss heute gewonnen werden!“, ist der übliche Spruch. Genau das sind Pflichtpunkte! Hingegen kann gegen die Bayern selbst Zuhause verloren werden (wäre normal), sollten dennoch Punkte geholt werden, sind dies Bonuspunkte, mit denen man sich entweder ein Polster schaffen oder verlorene Pflichtsiege wieder ausgleichen kann. In einem Unternehmensbeispiel wären dies die Aufträge die man einplant, um das Unternehmensziel zu erreichen. Sollte mal ein Auftrag nicht geholt werden können, muss man eben ungeplante Aufträge versuchen zu akquirieren, um das Ziel zu erreichen. Ideal ist natürlich, wenn man die zusätzlichen Aufträge holt und dabei auch alle geplanten Aufträge erfüllt. Sollte man nicht alle Aufträge erfüllen können, geben Unternehmen gerne eine Gewinnwarnung aus (Bundesliga: der Trainer wird gefeuert). Die Pflichtpunkte-Analyse zeigt genau diese Planabweichung aktuell an.
Gegen wen sollen wir denn nun Pflichtpunkte holen?
Einfach gesagt: Gegen die Abstiegskanditaten müssen wir gewinnen, gegen die Gegner auf Augenhöhe (= Mittelfeld!) punkten. Wer nun wo einzuordnen ist, ist die schwierigste Frage, da sie den größten subjektiven Spielraum lässt. Ursprünglich wollte ich den Kicker-Experten-Tipp als unumstößliche objektive Grundlage anwenden, nur leider gibt es den nicht mehr.
Stattdessen ziehe ich eine Mixtur aus KICKER-Leser-Voting, FTD.de, SAT1.de und Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler) zu Rate und hoffe damit eine halbwegs allgemeingültige Grundlage gefunden zu haben. Sicher lässt sich über einzelne Zuordnungen streiten, aber im Großen und Ganzen sollte es den allgemeinen Einschätzungen entsprechen(?).
Punkte aus Spielen (+ Summe der Punkte für die Saison 2009/2010):
FC Bayern München 0
VfL Wolfsburg 0
Werder Bremen 0
Hamburger SV 0
FC Schalke 04 0
VfB Stuttgart 0
Bayer 04 Leverkusen 2= 2 (2x Unentschieden)
TSG 1899 Hoffenheim 2= 4
Borussia Dortmund 2= 6
Hertha BSC 3= 9 (= lediglich ein Heimsieg)
1.FC Köln 3= 12
Hannover 96 4= 16 (= 1 Heimsieg + 1 Auswärtsunentschieden)
Eintracht Frankfurt
Borussia M'gladbach 4= 20
VfL Bochum 4= 24
1.FSV Mainz 6= 30 (= 2 Siege!)
1. FC Nürnberg 6= 36
SC Freiburg 6= 42
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11164857,12267348/goto/
Alex Schur:
„Es gibt 3 Kategorien von Fans:
Die 1. sind immer kritisch,
die 2. kommen nur, wenn Erfolg da ist,
und dann gibt es Euch - die, die immer da sind"
Review der Saison 2008/2009:
Spiel 1 / Punkte: 0 / Torverh.: 0 : 5 / Werder Bremen - SGE 5:0
Spiel 2 / Punkte: 1 / Torverh.: 1 : 6 / Eintracht Frankfurt – Arm. Bielefeld 1:1
Spiel 3 / Punkte: 2 / Torverh.: 2 : 7 / 1. FC Köln - Eintracht Frankfurt 1:1
Spiel 4 / Punkte: 2 / Torverh.: 2 : 9 / Eintracht Frankfurt – Borussia Dortmund 0:2
Spiel 5 / Punkte: 5 / Torverh.: 5 : 11 / Energie Cottbus - Eintracht Frankfurt 2:3
Spiel 6 / Punkte: 5 / Torverh.: 7 : 14 / Eintracht Frankfurt – Hamburger SV 2:3
Spiel 7 / Punkte: 6 / Torverh.: 9 : 16 / Eintracht Frankfurt – VfB Stuttgart 2:2
Spiel 8 / Punkte: 6 / Torverh.: 9 : 17 / Schalke 04 - Eintracht Frankfurt 1:0
Spiel 9 / Punkte: 9 / Torverh.: 13:17 / Eintracht Frankfurt – Hannover 96 4:0
Spiel 10/ Punkte: 9 / Torverh.: 13:21 / Bayern München – Eintracht Frankfurt 4:0
Spiel 11/ Punkte: 12 / Torverh.: 17:21 / Eintracht Frankfurt – VfL Bochum 4:0
Spiel 12/ Punkte: 13 / Torverh.: 18:22 / Bayer Leverkusen – Eintracht Frankfurt 1:1
Spiel 13/ Punkte: 16 / Torverh.: 22:23 / Eintracht Frankfurt – Bor. M’gladbach 4:1
Spiel 14/ Punkte: 16 / Torverh.: 23:25 / Hertha BSC Berlin – Eintracht Frankfurt 2:1
Spiel 15/ Punkte: 19 / Torverh.: 25:26 / Eintracht Frankfurt – Karlsruher SC 2:1
Spiel 16/ Punkte: 19 / Torverh.: 26:28 / 1899 Hoffenheim – Eintracht Frankfurt 2:1
Spiel 17/ Punkte: 19 / Torverh.: 26:30 / Eintracht Frankfurt – VfL Wolfsburg 0:2
Saison 2009/2010:
Eintracht Frankfurt – VfL Wolfsburg 2:2
Torverhältnis: 22:24 (-2)
Punkte: 24
Analyse:
Punkte: 5 Punkte mehr wie im Vergleich zu 2008/2009
Tore: um 2 Tore bessere Tordifferenz wie vergangene Funkel-Saison
(Die Macht-to-Match-Analyse ist in der Hinrunde etwas verzerrend, da wir aus den gleichen Spielansetzungen in der vergangenen Funkel-Saison 2008/2009 immerhin auch 19(!!!) Punkte bei 26:30 Toren geholt haben! Das heißt, in der Hinrunde messen wir uns selbst an diesen vergleichsweise guten Ergebnissen aus der vergangenen Saison! In den Spielansetzungen der diesjährigen Rückrunde haben wir dafür in der vergangenen Saison nur noch 14 Punkte geholt: dann sieht es wieder etwas freundlicher aus!)
Eintracht thront über allem
(Alex Schur, FR 26.07.2007)
Die Aufsteiger der aktuellen Saison 2009/10 haben die Absteiger der vergangenen Saison 2008/09 wie folgt ersetzt:
SC Freiburg = Energie Cottbus (bester Aufsteiger (1.) / bester Absteiger (16.))
FSV Mainz 05 = Karlsruher SC (zweitbester Aufsteiger (2.) + zweitbester Absteiger (17.))
1. FC Nürnberg = Arm. Bielefeld (drittbester Aufsteiger (3.) + schlechtester Absteiger (18.))
Pl. Verein________Tore__Pkte.
1 1899 Hoffenheim 42:23 35
2 Bayern München 39:24 35
3 Hertha BSC 27:20 33
4 Hamburger SV 26:24 33
5 Bayer Leverkusen 36:21 32
6 Borussia Dortmund 27:19 29
7 FC Schalke 04 24:16 27
8 Werder Bremen 39:28 26
9 VfL Wolfsburg 35:25 26
10 VfB Stuttgart 26:23 25
11 1. FC Köln 19:25 22
12 Eintracht Frankfurt 23:29 19
13 Hannover 96 20:32 17
14 Arminia Bielefeld 15:27 14
15 Karlsruher SC 15:32 13
16 Energie Cottbus 12:29 13
17 VfL Bochum 19:30 11
18 Borussia M'gladbach 18:35 11
08/09: 9 Spiele (2 2 5) 9:19 8 Punkte (11.)
09/10: 8 Spiele (3 2 3) 10:12 11 Punkte (10.)
Zu Hause ist der Trend nicht ganz so gut erkennbar, aber definitiv vorhanden:
08/09: 8 Spiele (3 2 3) 14:10 11 Punkte (12.)
09/10: 9 Spiele (3 4 2) 12:12 13 Punkte (8.)
Wenn man die Punkte/Spiel vergleicht, ist das auch dort positiv 1,44 vs. 1,38 zu Hause und 1,38 vs. 0,89 auswärts. D.h. diese Saison haben wir auswärts soviele Punkte geholt wie letzte Saison zu Hause und uns da noch ein Stück gesteigert, da kann man denke ich echt zufrieden sein
Aktueller Punktestand: 24 Punkte
Pflichtpunkte bis zum 17. Spieltag: 25 Punkte
---> 1 Punkt unter dem 46-Punkte-Plan!
Werder Bremen - Eintracht Frankfurt: 0 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – 1. FC Nürnberg: 3 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
1. FC Köln - Eintracht Frankfurt: 1 Pflicht-Punkt; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – Borussia Dortmund: 0 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
SC Freiburg - Eintracht Frankfurt: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Hamburger SV: 0 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – VfB Stuttgart: 1 Pflicht-Punkt; 0 Ist-Punkte
FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Hannover 96: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Bayern München – Eintracht Franfurt: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – VfL Bochum: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Bayer Leverkusen – Eintracht Franfurt: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Borussia M’gladbach: 3 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Hertha BSC Berlin – Eintracht Franfurt: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – 1. FSV Mainz 05: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
1899 Hoffenheim – Eintracht Franfurt: 1 Pflicht-Punkt; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – VfL Wolfsburg: 1 Pflicht-Punkt; 1 Ist-Punkt
Erläuterung:
Die 46 Punkte-Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 46 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Zum Beispiel ist ein Sieg gegen Freiburg Pflicht, gegen Leverkusen oder Bayern darf man verlieren.
Der Sinn der Sache ist, die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Bochum, Freiburg und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, Bremen und Leverkusen.
Was bedeutet Pflichtpunkte?
Jeder kennt das Gefühl, wenn man zu einem Heimspiel gegen Mainz, Freiburg oder Bochum pilgert. "Gegen "die" muss heute gewonnen werden!“, ist der übliche Spruch. Genau das sind Pflichtpunkte! Hingegen kann gegen die Bayern selbst Zuhause verloren werden (wäre normal), sollten dennoch Punkte geholt werden, sind dies Bonuspunkte, mit denen man sich entweder ein Polster schaffen oder verlorene Pflichtsiege wieder ausgleichen kann. In einem Unternehmensbeispiel wären dies die Aufträge die man einplant, um das Unternehmensziel zu erreichen. Sollte mal ein Auftrag nicht geholt werden können, muss man eben ungeplante Aufträge versuchen zu akquirieren, um das Ziel zu erreichen. Ideal ist natürlich, wenn man die zusätzlichen Aufträge holt und dabei auch alle geplanten Aufträge erfüllt. Sollte man nicht alle Aufträge erfüllen können, geben Unternehmen gerne eine Gewinnwarnung aus (Bundesliga: der Trainer wird gefeuert). Die Pflichtpunkte-Analyse zeigt genau diese Planabweichung aktuell an.
Gegen wen sollen wir denn nun Pflichtpunkte holen?
Einfach gesagt: Gegen die Abstiegskanditaten müssen wir gewinnen, gegen die Gegner auf Augenhöhe (= Mittelfeld!) punkten. Wer nun wo einzuordnen ist, ist die schwierigste Frage, da sie den größten subjektiven Spielraum lässt. Ursprünglich wollte ich den Kicker-Experten-Tipp als unumstößliche objektive Grundlage anwenden, nur leider gibt es den nicht mehr.
Stattdessen ziehe ich eine Mixtur aus KICKER-Leser-Voting, FTD.de, SAT1.de und Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler) zu Rate und hoffe damit eine halbwegs allgemeingültige Grundlage gefunden zu haben. Sicher lässt sich über einzelne Zuordnungen streiten, aber im Großen und Ganzen sollte es den allgemeinen Einschätzungen entsprechen. Nachdem 17. Spieltage gespielt sind, kann man nun gewisse Tendenzen ausmachen, um den einen oder anderen Club eine Kategorie höher (z.B. Leverkusen) oder tiefer (z.B. Hertha) zu stufen(?).
Punkte aus Spielen (+ Summe der Punkte für die Saison 2009/2010):
FC Bayern München 0
Bayer 04 Leverkusen 0
Werder Bremen 0
Hamburger SV 0
FC Schalke 04 0
Borussia Dortmund 0
VfL Wolfsburg 1+1 (2x Unentschieden)
TSG 1899 Hoffenheim 2
VfB Stuttgart 1+1
Eintracht Frankfurt ... ...
1.FSV Mainz 1+3 (Heimsieg + Auswärtsunentschieden)
1.FC Köln 1+3
Hannover 96 4
Borussia M'gladbach 4
VfL Bochum 3+3 (Heim- und Auswärtssieg)
Hertha BSC 6
1. FC Nürnberg 6
SC Freiburg 6
Summe: 46 Punkte
Alex Schur:„Es gibt 3 Kategorien von Fans:
Die 1. sind immer kritisch,
die 2. kommen nur, wenn Erfolg da ist,
und dann gibt es Euch - die, die immer da sind"
... wünsche Euch einen schönen 4. Advent!
Weihnachtlichen Gruß,
EA
Eintracht thront über allem
(Alex Schur, FR 26.07.2007)
hm..also ich würde Borussia Dortmund und Vfl Wolfsburg eher umkehren (was an der Gesamtsituation allerdings nichts ändert) - immerhin ist Vfl Deutscher Meister, auch wenn sie derzeit ins Mittelmaß abgerutscht sind.
Zu Überlegen wäre, ob man die bislang geführte 42-Punkte Pflicht weiterführt, als Trost in möglich kommenden schlechten Zeiten oder ob man die 42-Punkte Pflicht fallen lässt, sozusagen als neuer Aufbruch, bei denen sowas wie läppische 42 Punkte nur von den höheren Zielen ablenkt.
Ich würd alles drin lassen.
@ Dr.Oe: Eine Trendanzeige ist nicht möglich? (hatte eine PN geschickt)
Danke für die Arbeit!
man kann einiges in die Kurve mit einbringen, das geht allerdings zu Lasten der Übersichtlichkeit. Aber das stelle ich genau so zur Diskussion hier. Warten wir also ab, was die Mehrheit der Forumsbesucher sich wünscht.
Vielen Dank Dr. Oetker für das schnelle Einpflegen der 46-Punkte-Linie ....
Die 42-Punkte-Pflicht werde ich ab Januar (allerdings) nicht parallel weiterpflegen: es kann "nur ein Ziel" geben - in einem Unternehmen, und auch bei uns und der Eintracht; und das wurde nun eben, da von niemanden hier in Frage gestellt, nach oben korrigiert!
Viel interessanter finde ich, und was natürlich der Stammtisch-Öffentlichkeit völlig verborgen bleibt:
Wir sind eigentlich unter Plan - und wenn wir in der Rückrunde auch z.B. 1 Punkt unter Plan (21 Punkte) bleiben, dann enden wir bei 44 Punkte - logisch - oder!?
Grund:
in der Hinrunde hatten wir etwas leichtere Spielansetzungen, in denen 25 Punkte zu holen waren - in der Rückrunde wird es tendenziell schwerer:
Leichgewichte wie Mainz, Hannover, Bochum, Gladbach dann auswärts - aber vllt. können wir dort auch etwas mehr holen, wie geplant wurde (i.d.R. ein Punkt).
ja das könnte das Problem der Rückrunde werden .. wir haben tzendentiell die leichteren Aufgaben auswärts und die schweren zuhause.. wenn wir 23 oder mehr Punkte holen wollen in der RR müssen wir zuhause gegen grosse öfters punkten oder 4-5 auswärts 3er einfahren..
+ der allgemeine Trend in der Bundesliga deutet darauf hin, dass der Heimvorteil so gut wie passé ist. Bei den Pflichtpunkten wird er daher auch überbewertet.