da sieht man halt was eine schlechte saison ausmachen kann, letztes jahr sahen uns einige als uefa-cup kandidaten und jetzt sollen wir hoechstens um 12-14 spielen, unsere guten leistungen aus dem jahr 07-08 sind nicht mehr in den koepfen drin, das ist das problem
Morphium schrieb: da sieht man halt was eine schlechte saison ausmachen kann, letztes jahr sahen uns einige als uefa-cup kandidaten und jetzt sollen wir hoechstens um 12-14 spielen, unsere guten leistungen aus dem jahr 07-08 sind nicht mehr in den koepfen drin, das ist das problem
Ach was das liegt nur daran, dass sich unser kader seit damals so extrem (um negativen hin) verändert hat...
Morphium schrieb: da sieht man halt was eine schlechte saison ausmachen kann, letztes jahr sahen uns einige als uefa-cup kandidaten und jetzt sollen wir hoechstens um 12-14 spielen, unsere guten leistungen aus dem jahr 07-08 sind nicht mehr in den koepfen drin, das ist das problem
Da ist sicher was dran. Wenn man sich überlegt, wer die letzte Saison entweder gefehlt hat oder nicht fit war, ist der Kader sicher nicht soo schlecht. Die erwähnenswerten Abgänge nach der Rückrunde 07/08 waren dann Sotos, Gallindo, Weißenberger,Ina und Fink. Dafür kamen Franz, Bellaid, Korkmaz, Schwegler und Teber. Da würde ich insgesamt den Substanzverlust als nicht so hoch ansehen, zudem ist bei Caio und Fenin schon eine Entwicklung zu sehen, seit sie hier sind. Zu erwähnen sind in dem Rahmen auch noch die zurückgekommenen Verletzten. Die Frage kann aber sein - und die stellt sich nach dem Ende gerade der erwähnten Rückrunde wirklich -, ob die Mannschaft da evtl. zum Anfang etwas über ihre Verhältnisse gespielt hat. Wenn nicht, könnte da auch mal was überraschendes nach oben passieren.
funkel hat die eintracht zwar in der bundesliga etabliert, frankfurt verkörpert allerdings die graue maus. fährmann ist bereits als verstärkung ausgefallen, teber und franz zwar gestandene profis, mehr allerdings nicht. schwegler und fährmann zwei unerfahrene talente, welche erst ihre klasse beweisen müssen. besserer platz als letzte saison kaum verstellbar.
skibbe als neuer trainer wird es schwer haben (rauswurf bei gala und dortmund, blamables vorrundenaus unter völler, allerdings auch vize-weltmeister). durch sein auftreten grosses potential als feindbild für die fans zu aggieren, da er eher der akribische arbeiter ist, der still vor sich hinarbeitet. krach in der vorbereitung da spieler nicht mitzogen. "ob skibbe unter diesen voraussetzzungen längerfristig auf der bank sitzen wird, muss ernsthaft bezweifeln werden."
diese tabelle kommt meiner eigenen schon sehr nahe. würde unsere eintracht mit nürnberg tauschen und hamburg mit wolfsburg. aber im großen und ganzen so, wie ich sie getippt habe. und hier haben sich die leser wohl mehr gedanken gemacht als einige rtl und sat.1 praktikanten
(Die Punkte sind WertungsPunkte von SAT 1, keine Bundesliga-Punkte!)
Platz Fazit 1 2 3 4 5 6 7 8 VfB Stuttgart 45 Punkte 9 Bayer Leverkusen 43 Punkte 10 1. FC Köln 41 Punkte 11 Hertha BSC Berlin 38 Punkte 12 Hannover 96 34 Punkte 13 Borussia Mönchengladbach 32 Punkte 14 Mainz 05 30 Punkte 15 1. FC Nürnberg 29 Punkte 16 SC Freiburg 29 Punkte 17 VfL Bochum 28 Punkte 18 Eintracht Frankfurt 25 Punkte
Platz 1 Bayern München 2 VfL Wolfsburg 3 Schalke 04 4 Werder Bremen 5 Bor. Dortmund 6 H S V 7 TSG Hoffenheim 8 VfB Stuttgart 9 Bayer Leverkusen 10 1. FC Köln 11 Hertha BSC Berlin 12 Hannover 96 13 Borussia Mönchengladbach 14 Mainz 05 15 1. FC Nürnberg 16 SC Freiburg 17 VfL Bochum 18 Eintracht Frankfurt
funkel hat die eintracht zwar in der bundesliga etabliert, frankfurt verkörpert allerdings die graue maus. fährmann ist bereits als verstärkung ausgefallen, teber und franz zwar gestandene profis, mehr allerdings nicht. schwegler und fährmann zwei unerfahrene talente, welche erst ihre klasse beweisen müssen. besserer platz als letzte saison kaum verstellbar.
skibbe als neuer trainer wird es schwer haben (rauswurf bei gala und dortmund, blamables vorrundenaus unter völler, allerdings auch vize-weltmeister). durch sein auftreten grosses potential als feindbild für die fans zu aggieren, da er eher der akribische arbeiter ist, der still vor sich hinarbeitet. krach in der vorbereitung da spieler nicht mitzogen. "ob skibbe unter diesen voraussetzzungen längerfristig auf der bank sitzen wird, muss ernsthaft bezweifeln werden."
FTD.de
1 Bayern München 2 VfB Stuttgart 3 Werder Bremen 4 VfL Wolfsburg 5 H S V 6 Schalke 04 7 TSG Hoffenheim 8 Bayer Leverkusen 9 1. FC Köln 10 Bor. Dortmund 11 Hertha BSC Berlin 12 Hannover 96 13 VfL Bochum 14 FSV Mainz 05 15 Eintr. Frankfurt 16 SC Freiburg 17 Bor. Mönchengladbach 18 1. FC Nürnberg
Ergebnis aus KICKER.de (Leserumfrage: in diesem Threas zitiert), FTD.de, SAT1.de und aus Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler in Euro):
(Erläuterung: Für Prognose-Platz 1 erhält ein Team 18 Punkte, für Platz 2 17 Punkte etc.; der FC B. München wurde zum Beispiel 4x auf Platz 1 gesetzt: = 4x 18 Punkte = 72 Punkte)
Gegen wen sollen wir denn nun Pflichtpunkte holen? Einfach gesagt: Gegen die Abstiegskanditaten müssen wir gewinnen, gegen die Gegner auf Augenhöhe (= Mittelfeld!) punkten. Wer nun wo einzuordnen ist, ist die schwierigste Frage, da sie den größten subjektiven Spielraum lässt. Ursprünglich wollte ich den Kicker-Experten-Tipp als unumstößliche objektive Grundlage anwenden, nur leider gibt es den nicht mehr. Stattdessen ziehe ich eine Mixtur aus KICKER-Leser-Voting, FTD.de, SAT1.de und Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler) zu Rate und hoffe damit eine halbwegs allgemeingültige Grundlage gefunden zu haben. Sicher lässt sich über einzelne Zuordnungen streiten, aber im Großen und Ganzen sollte es den allgemeinen Einschätzungen entsprechen(?).
Punkte aus Spielen (+ Summe der Punkte für die Saison 2009/2010): FC Bayern München 0 VfL Wolfsburg 0 Werder Bremen 0 Hamburger SV 0 FC Schalke 04 0 VfB Stuttgart 0 Bayer 04 Leverkusen 1= 1 (lediglich ein Heim-Unentschieden) TSG 1899 Hoffenheim 2= 3 Borussia Dortmund 2= 5 Hertha BSC 3= 8 (= lediglich ein Heimsieg) 1.FC Köln 3= 11 Hannover 96 4= 15 (= 1 Heimsieg + 1 Auswärtsunentschieden) Eintracht Frankfurt Borussia M'gladbach 4= 19 VfL Bochum 4= 23 1.FSV Mainz 6= 29 (= 2 Siege!) 1. FC Nürnberg 6= 35 SC Freiburg 6= 41
Was bedeutet Pflichtpunkte? Jeder kennt das Gefühl, wenn man zu einem Heimspiel gegen Mainz, Freiburg oder Bochum pilgert. "Gegen "die" muss heute gewonnen werden!“, ist der üblich Spruch. Genau das sind Pflichtpunkte! Hingegen kann gegen die Bayern selbst Zuhause verloren werden (wäre normal), sollten dennoch Punkte geholt werden, sind dies Bonuspunkte, mit denen man sich entweder ein Polster schaffen oder verlorene Pflichtsiege wieder ausgleichen kann. In einem Unternehmensbeispiel wären dies die Aufträge die man einplant, um das Unternehmensziel zu erreichen. Sollte mal ein Auftrag nicht geholt werden können, muss man eben ungeplante Aufträge versuchen zu akquirieren, um das Ziel zu erreichen. Ideal ist natürlich, wenn man die zusätzlichen Aufträge holt und dabei auch alle geplanten Aufträge erfüllt. Sollte man nicht alle Aufträge erfüllen können, geben Unternehmen gerne eine Gewinnwarnung aus (Bundesliga: der Trainer wird gefeuert). Die Pflichtpunkte-Analyse zeigt genau diese Planabweichung laufend aktuell an.
Beim Studium des Spielplanes fällt mir gerade auf, dass wir von den "7 Kellerkindern" in der Hinrunde 5 Zuhause haben, und nur 2 auswärts. Oder anders ausgedrückt: In der Rückrunde müssen wir auch verstärkt auswärts punkten (siehe oben!)!
"Caio und Teber spielen die Kölner schwindelig/Caio wirbelt im Frankfurter Bankentempel als gäbe es kein Morgen/Frankfurt und Mainz kommen in die Europa League"
arti schrieb: so... nachdem wir hier in einigen saison-vorschauen auf die hinteren plätzen landen wollte ich mal in einer zusammenfassung die jeweiligen vorhersagen schriftlich (mitsamt den verfassern) für die ewigkeit festhalten.
meiner meinung nach würde die zusammenfassung gut zur zukünftigen match-to-match analyse passen, sozusagen als einstieg in die saisonbewertung (sollten die mods dies anders sehen, bitte überschrift verändern).
ich jedenfalls bin sehr gespannt auf die nächste saison, wobei mir (auch aufgrund der einhelligen meinung der experten) auch ein wenig bang wird. nürnberg, freiburg und mainz sind nicht solche graupen wie damals bsp. ulm.
der Westenhttp://www.derwesten.de/nachrichten/sport/fussball/2009/7/27/news-127391989/detail.html {b]Geschätzter Tabellenplatz: Platz 16[/b] Zusammenfassung: außer ama und nikolov würde keiner einen spieler auf der strasse erkennen, finks abgang wiegt schwer, bekanntester neuzugang franz, welcher allerdings gerade abgestiegen ist. skibbe löst funkel ab, der wenigstens ein fernsehgesicht hat. skibbe wird die eingekehrte rückendeckung durch HB benötigen, da die mannschaft nicht viel hergibt.. Verfasser: Manfred Hendriock
kickerhttp://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/511781/artikel_Ernuechterung-fuer-Skibbe.html Geschätzter Tabellenplatz: max. Platz 10 Aufstellung: nikolov - spycher, franz, russ, ochs - teber, schwegler, caio, meier - ama, libero Zusammenfassung: franz gut für die junge abwehr, teber ebenso potential um auf anhieb leistungsträger zu werden, frage offen, ob teber und schwegler weggang von ina und fink ersetzen können Verfasser: Michael Ebert
yahoohttp://de.eurosport.yahoo.com/16072009/73/bundesliga-teamcheck-eintracht-frankfurt.html Geschätzer Tabellenplatz: Platz 18 Zusammenfassung: mit chris, ama und fenin drei wichtige spieler verletzt. sollte keine neuverpflichtung mehr kommen (da war schwegler noch NICHT da), dann geht es gegen den abstieg. am ende der saison werden die fans sich funkel zurückwünschen. Verfasser: unbekannt
nach zwei siegerbierchen hol ich den beitrag nochmal hoch...
hochmut kommt vor dem fall. aber platz 18... ich weiß ja nicht. ach ja: hertha wurde auf des öfteren auf platz 10-12 getippt...
aber mal unter uns... ist das nicht schön, die prognosen nochmals durchzulesen?!?
Unser HB hat es am Sonntag im Dünnpfiffpass doch schon so nem möchtegern Pressefuzzy gesagt: " Sie haben uns vor der Saison als Absteiger gesehen, ich hoffe Sie liegen mit Ihrer Vertragsprognose ebenfalls so richtig......"
Wer auf so nen gequirlten SCH......... was gibt, der glaubt wirklich was täglich in der BILD steht und hat sonst keine Informationsquellen!
Trotzdem schön zu sehen, wie uns mal wieder alle unterschätzt haben!^^
Da sieht man mal wie wenig die Leute sich mit unseren Team auseinander setzen, klar kennt man als Fan immer das eigene Team recht gut. Und sicherlich läufts halt gerade sehr gut, aber im normal Fall spielen wir halt immer um die Plätze 12-8, der Kader hat schon einiges an Potential was eigentlich noch die vollständig war.
Ach was das liegt nur daran, dass sich unser kader seit damals so extrem (um negativen hin) verändert hat...
Da ist sicher was dran.
Wenn man sich überlegt, wer die letzte Saison entweder gefehlt hat oder nicht fit war, ist der Kader sicher nicht soo schlecht.
Die erwähnenswerten Abgänge nach der Rückrunde 07/08 waren dann Sotos, Gallindo, Weißenberger,Ina und Fink. Dafür kamen Franz, Bellaid, Korkmaz, Schwegler und Teber. Da würde ich insgesamt den Substanzverlust als nicht so hoch ansehen, zudem ist bei Caio und Fenin schon eine Entwicklung zu sehen, seit sie hier sind. Zu erwähnen sind in dem Rahmen auch noch die zurückgekommenen Verletzten.
Die Frage kann aber sein - und die stellt sich nach dem Ende gerade der erwähnten Rückrunde wirklich -, ob die Mannschaft da evtl. zum Anfang etwas über ihre Verhältnisse gespielt hat. Wenn nicht, könnte da auch mal was überraschendes nach oben passieren.
http://www.ftd.de/sport/:Anpfiff-Der-gro%DFe-Bundesliga-Check/549526.html?p=12#a1
von: marius koch
platz: 15
funkel hat die eintracht zwar in der bundesliga etabliert, frankfurt verkörpert allerdings die graue maus. fährmann ist bereits als verstärkung ausgefallen, teber und franz zwar gestandene profis, mehr allerdings nicht. schwegler und fährmann zwei unerfahrene talente, welche erst ihre klasse beweisen müssen. besserer platz als letzte saison kaum verstellbar.
skibbe als neuer trainer wird es schwer haben (rauswurf bei gala und dortmund, blamables vorrundenaus unter völler, allerdings auch vize-weltmeister). durch sein auftreten grosses potential als feindbild für die fans zu aggieren, da er eher der akribische arbeiter ist, der still vor sich hinarbeitet. krach in der vorbereitung da spieler nicht mitzogen. "ob skibbe unter diesen voraussetzzungen längerfristig auf der bank sitzen wird, muss ernsthaft bezweifeln werden."
1. Bayern München
2. VfL Wolfsburg
3. Hamburger SV
4. VfB Stuttgart
5. Werder Bremen
6. Borussia Dortmund
7. FC Schalke 04
8. Bayer Leverkusen
9. 1899 Hoffenheim
10. Hertha BSC
11. 1.FC Köln
12. 1.FC Nürnberg
13. Eintracht Frankfurt
14. Borussia M'gladbach
15. Hannover 96
16. SC Freiburg
17. VfL Bochum
18. 1.FSV Mainz 05
diese tabelle kommt meiner eigenen schon sehr nahe. würde unsere eintracht mit nürnberg tauschen und hamburg mit wolfsburg. aber im großen und ganzen so, wie ich sie getippt habe.
und hier haben sich die leser wohl mehr gedanken gemacht als einige rtl und sat.1 praktikanten
Platz
1 Bayern München
2 VfL Wolfsburg
3 Schalke 04
4 Werder Bremen
5 Bor. Dortmund
6 H S V
7 TSG Hoffenheim
8 VfB Stuttgart
9 Bayer Leverkusen
10 1. FC Köln
11 Hertha BSC Berlin
12 Hannover 96
13 Borussia Mönchengladbach
14 Mainz 05
15 1. FC Nürnberg
16 SC Freiburg
17 VfL Bochum
18 Eintracht Frankfurt
FTD.de
1 Bayern München
2 VfB Stuttgart
3 Werder Bremen
4 VfL Wolfsburg
5 H S V
6 Schalke 04
7 TSG Hoffenheim
8 Bayer Leverkusen
9 1. FC Köln
10 Bor. Dortmund
11 Hertha BSC Berlin
12 Hannover 96
13 VfL Bochum
14 FSV Mainz 05
15 Eintr. Frankfurt
16 SC Freiburg
17 Bor. Mönchengladbach
18 1. FC Nürnberg
(Erläuterung: Für Prognose-Platz 1 erhält ein Team 18 Punkte, für Platz 2 17 Punkte etc.; der FC B. München wurde zum Beispiel 4x auf Platz 1 gesetzt: = 4x 18 Punkte = 72 Punkte)
FC Bayern München 72
VfL Wolfsburg 66
Werder Bremen 59
Hamburger SV 58
FC Schalke 04 54
VfB Stuttgart 54
Bayer 04 Leverkusen 48
TSG 1899 Hoffenheim 46
Borussia Dortmund 46
Hertha BSC 34
1.FC Köln 34
Hannover 96 26
Eintracht Frankfurt 17
Borussia M'gladbach 17
VfL Bochum 15
1.FSV Mainz 14
1. FC Nürnberg 14
SC Freiburg 10
Einfach gesagt: Gegen die Abstiegskanditaten müssen wir gewinnen, gegen die Gegner auf Augenhöhe (= Mittelfeld!) punkten. Wer nun wo einzuordnen ist, ist die schwierigste Frage, da sie den größten subjektiven Spielraum lässt. Ursprünglich wollte ich den Kicker-Experten-Tipp als unumstößliche objektive Grundlage anwenden, nur leider gibt es den nicht mehr.
Stattdessen ziehe ich eine Mixtur aus KICKER-Leser-Voting, FTD.de, SAT1.de und Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler) zu Rate und hoffe damit eine halbwegs allgemeingültige Grundlage gefunden zu haben. Sicher lässt sich über einzelne Zuordnungen streiten, aber im Großen und Ganzen sollte es den allgemeinen Einschätzungen entsprechen(?).
Punkte aus Spielen (+ Summe der Punkte für die Saison 2009/2010):
FC Bayern München 0
VfL Wolfsburg 0
Werder Bremen 0
Hamburger SV 0
FC Schalke 04 0
VfB Stuttgart 0
Bayer 04 Leverkusen 1= 1 (lediglich ein Heim-Unentschieden)
TSG 1899 Hoffenheim 2= 3
Borussia Dortmund 2= 5
Hertha BSC 3= 8 (= lediglich ein Heimsieg)
1.FC Köln 3= 11
Hannover 96 4= 15 (= 1 Heimsieg + 1 Auswärtsunentschieden)
Eintracht Frankfurt
Borussia M'gladbach 4= 19
VfL Bochum 4= 23
1.FSV Mainz 6= 29 (= 2 Siege!)
1. FC Nürnberg 6= 35
SC Freiburg 6= 41
Was bedeutet Pflichtpunkte?
Jeder kennt das Gefühl, wenn man zu einem Heimspiel gegen Mainz, Freiburg oder Bochum pilgert. "Gegen "die" muss heute gewonnen werden!“, ist der üblich Spruch. Genau das sind Pflichtpunkte! Hingegen kann gegen die Bayern selbst Zuhause verloren werden (wäre normal), sollten dennoch Punkte geholt werden, sind dies Bonuspunkte, mit denen man sich entweder ein Polster schaffen oder verlorene Pflichtsiege wieder ausgleichen kann. In einem Unternehmensbeispiel wären dies die Aufträge die man einplant, um das Unternehmensziel zu erreichen. Sollte mal ein Auftrag nicht geholt werden können, muss man eben ungeplante Aufträge versuchen zu akquirieren, um das Ziel zu erreichen. Ideal ist natürlich, wenn man die zusätzlichen Aufträge holt und dabei auch alle geplanten Aufträge erfüllt. Sollte man nicht alle Aufträge erfüllen können, geben Unternehmen gerne eine Gewinnwarnung aus (Bundesliga: der Trainer wird gefeuert). Die Pflichtpunkte-Analyse zeigt genau diese Planabweichung laufend aktuell an.
Werder Bremen : Eintracht Frankfurt : 0 0
Eintracht Frankfurt : 1. FC Nürnberg : 3 3
1.FC Köln : Eintracht Frankfurt : 0 3
Eintracht Frankfurt : Borussia Dortmund : 1 4
SC Freiburg : Eintracht Frankfurt : 3 7
Eintracht Frankfurt : Hamburger SV : 0 7
Eintracht Frankfurt : VfB Stuttgart : 0 7
FC Schalke 04 : Eintracht Frankfurt : 0 7
Eintracht Frankfurt : Hannover 96 : 3 10
FC Bayern München : Eintracht Frankfurt : 0 10
Eintracht Frankfurt : VfL Bochum : 3 13
Bayer Leverkusen : Eintracht Frankfurt : 0 13
Eintracht Frankfurt : M'gladbach : 3 16
Hertha BSC Berlin : Eintracht Frankfurt : 0 16
Eintracht Frankfurt : 1.FSV Mainz 05 : 3 19
1899 Hoffenheim : Eintracht Frankfurt : 1 20
Eintracht Frankfurt : VfL Wolfsburg 0 20
Summe HinRunde: 20
Eintracht Frankfurt : Werder Bremen : 0 20
1. FC Nürnberg : Eintracht Frankfurt : 3 23
Eintracht Frankfurt : 1.FC Köln : 3 26
Borussia Dortmund : Eintracht Frankfurt : 1 27
Eintracht Frankfurt : SC Freiburg : 3 30
Hamburger SV : Eintracht Frankfurt : 0 30
VfB Stuttgart : Eintracht Frankfurt : 0 30
Eintracht Frankfurt : FC Schalke 04 : 0 30
Hannover 96 : Eintracht Frankfurt : 1 31
Eintracht Frankfurt : FC Bayern München : 0 31
VfL Bochum : Eintracht Frankfurt : 1 32
Eintracht Frankfurt : Bayer Leverkusen : 1 33
M'gladbach : Eintracht Frankfurt : 1 34
Eintracht Frankfurt : Hertha BSC Berlin : 3 37
1.FSV Mainz 05 : Eintracht Frankfurt : 3 40
Eintracht Frankfurt : 1899 Hoffenheim : 1 41
VfL Wolfsburg : Eintracht Frankfurt : 0 41
Summe Insgesamt: 41
Beim Studium des Spielplanes fällt mir gerade auf, dass wir von den "7 Kellerkindern" in der Hinrunde 5 Zuhause haben, und nur 2 auswärts. Oder anders ausgedrückt:
In der Rückrunde müssen wir auch verstärkt auswärts punkten (siehe oben!)!
"Caio und Teber spielen die Kölner schwindelig/Caio wirbelt im Frankfurter Bankentempel als gäbe es kein Morgen/Frankfurt und Mainz kommen in die Europa League"
nach zwei siegerbierchen hol ich den beitrag nochmal hoch...
hochmut kommt vor dem fall. aber platz 18... ich weiß ja nicht. ach ja: hertha wurde auf des öfteren auf platz 10-12 getippt...
aber mal unter uns... ist das nicht schön, die prognosen nochmals durchzulesen?!?
,-)
Wer auf so nen gequirlten SCH......... was gibt, der glaubt wirklich was täglich in der BILD steht und hat sonst keine Informationsquellen!
Trotzdem schön zu sehen, wie uns mal wieder alle unterschätzt haben!^^
skibbe raus!
Und i hobs gewusst!