Über die erste markierte Stelle kann man streiten. ...
Nein, eigentlich nicht.
eagle_hb schrieb:
... Aber über die zweite eigentlich nicht. Geanu richtig! Jeder weiß bescheid, was passiert, wenn man Pyro mitnimmt. Wenn dies nicht als erzieherische Maßnahme hilft (sprich Pyro gezündet wird) hat er es auch nicht anders verdient. Denn aus Versehen nimmt man Pyro nicht mit ins Stadion! Das ist pure Absicht. Wenn man nicht in der Lage ist sich für den Fußball zu entscheiden, kann man auch hierbei nicht mehr von Fans reden!
Was mich in diesem Zusammenhang immer wieder wundert, ist das es beim Skispringen, Biathlon, etc. nicht regelmäßig zu Hunderten Toten kommt. Ob dort andere bengalische Lichter verwendet werden?
1. Ich habe kein Problem mit Pyro! 2. Muss beim Biathlon ein Drittligist mehrere tausend Euro zahlen? Nein! 3. Es geht weniger darum über die Regelung an sich zu diskutieren!
Sondern darum, ob man sich an Regeln halten kann oder nicht.
Wenn ich nicht in den Knast will, werde ich dies verhindern, indem ich mein Verhalten anpasse.
Wenn ich zu meinem Verein ins Stadion will, werde ich in der Zukunft mein Verhalten so anpassen (auf Pyro verzichten)!
Gegenfrage: Wo besteht das Problem einer solchen Regelung für die Zulunft? Jeder weiß bescheid was passieren wird? Oder ist es so schwierig auf Pyro zu verzichten? Wie gesagt, wenn ja dann ist man auch kein Fan, weil mir mein Verein am ***** vorbei geht!
Da kann man Pyro als ungefährlich einstufen wie man will. Wer sich nicht an Gesetze hält, bekommt Probleme. Basta! Ich bin auch nicht mit allen Gesetzen einverstanden. Aber jeder sollte in der Lage sich an diese zu halten! Oder?
du hast anscheinend auch nichts gegen die staatliche überwachung, schließlich hast du ja nichts zu verbergen. es geht hier um die verhältnismäßigkeit. natürlich ist es sau blöd pyro zu zünden wenn man weiss das der verein drunter leidet. aber es ist einfach ein unding eine ganze szene zu pauschalisieren und lebenslang auszusperren. stell dir mal vor ein paar aus deinem fanclub machen blödsinn und du wirst ausgesperrt obwohl du damit gar nichts zu tun hast... und das lebenslang. warum gibt es wohl die sv-richtlinien?
Über die erste markierte Stelle kann man streiten. ...
Nein, eigentlich nicht.
eagle_hb schrieb:
... Aber über die zweite eigentlich nicht. Geanu richtig! Jeder weiß bescheid, was passiert, wenn man Pyro mitnimmt. Wenn dies nicht als erzieherische Maßnahme hilft (sprich Pyro gezündet wird) hat er es auch nicht anders verdient. Denn aus Versehen nimmt man Pyro nicht mit ins Stadion! Das ist pure Absicht. Wenn man nicht in der Lage ist sich für den Fußball zu entscheiden, kann man auch hierbei nicht mehr von Fans reden!
Was mich in diesem Zusammenhang immer wieder wundert, ist das es beim Skispringen, Biathlon, etc. nicht regelmäßig zu Hunderten Toten kommt. Ob dort andere bengalische Lichter verwendet werden?
1. Ich habe kein Problem mit Pyro! 2. Muss beim Biathlon ein Drittligist mehrere tausend Euro zahlen? Nein! 3. Es geht weniger darum über die Regelung an sich zu diskutieren!
Sondern darum, ob man sich an Regeln halten kann oder nicht.
Wenn ich nicht in den Knast will, werde ich dies verhindern, indem ich mein Verhalten anpasse.
Wenn ich zu meinem Verein ins Stadion will, werde ich in der Zukunft mein Verhalten so anpassen (auf Pyro verzichten)!
Gegenfrage: Wo besteht das Problem einer solchen Regelung für die Zulunft? Jeder weiß bescheid was passieren wird? Oder ist es so schwierig auf Pyro zu verzichten? Wie gesagt, wenn ja dann ist man auch kein Fan, weil mir mein Verein am ***** vorbei geht!
Da kann man Pyro als ungefährlich einstufen wie man will. Wer sich nicht an Gesetze hält, bekommt Probleme. Basta! Ich bin auch nicht mit allen Gesetzen einverstanden. Aber jeder sollte in der Lage sich an diese zu halten! Oder?
Das Problem besteht darin, dass von Jahr zu Jahr mehr verboten wird, ohne wirklich einen Grund dafür zu haben! Wenn der DFB sagen würde alle Fahnen über 1m Stocklänge sind zu gefährlich, würdest du dich auch an dieses Verbot halten? Ich jedenfalls nicht! Es gibt sicher Verbote die machen Sinn, andere eben nicht und wenn diese gebrochen werden, kann man es zwar bestrafen, aber doch nicht so übertrieben. Bei Bestrafungen spielt meines erachtens die Verhältnismäßigkeit eine sehr große Rolle, ich kann doch nicht jemanden weil er in einer Gruppe ist, die ein paar läppische Feuerwerkskörper gezündet hat, so hart bestrafen. Ohne zu wissen ob diese Person überhaupt an der Tat beteiligt war. Desweiteren finde ich es mehr als bedrohlich wie der DFB seine Strafen Jahr für Jahr erhöht, obwohl es keinerlei Anlass dafür gibt! Mittlerweile gibt es 5000€ Strafe für ein geworfenen Bierbecher und ein geworfenes Feuerzeug, das ist doch nicht mehr normal!!!!
Eine Bestrafung die (ausdrücklich) Mitglieder beinhaltet, die bei der maßgebenden Veranstaltung nicht mal anwesend waren, verstößt gegen alle verfassungsrechtlichen Grundsätze .
Ich denke, als Fan von Erfurt würde ich mir deshalb eine neue Freizeitbeschäftigung suchen.
Über die erste markierte Stelle kann man streiten. ...
Nein, eigentlich nicht.
eagle_hb schrieb:
... Aber über die zweite eigentlich nicht. Geanu richtig! Jeder weiß bescheid, was passiert, wenn man Pyro mitnimmt. Wenn dies nicht als erzieherische Maßnahme hilft (sprich Pyro gezündet wird) hat er es auch nicht anders verdient. Denn aus Versehen nimmt man Pyro nicht mit ins Stadion! Das ist pure Absicht. Wenn man nicht in der Lage ist sich für den Fußball zu entscheiden, kann man auch hierbei nicht mehr von Fans reden!
Was mich in diesem Zusammenhang immer wieder wundert, ist das es beim Skispringen, Biathlon, etc. nicht regelmäßig zu Hunderten Toten kommt. Ob dort andere bengalische Lichter verwendet werden?
1. Ich habe kein Problem mit Pyro! 2. Muss beim Biathlon ein Drittligist mehrere tausend Euro zahlen? Nein! 3. Es geht weniger darum über die Regelung an sich zu diskutieren!
Sondern darum, ob man sich an Regeln halten kann oder nicht.
Wenn ich nicht in den Knast will, werde ich dies verhindern, indem ich mein Verhalten anpasse.
Wenn ich zu meinem Verein ins Stadion will, werde ich in der Zukunft mein Verhalten so anpassen (auf Pyro verzichten)!
Gegenfrage: Wo besteht das Problem einer solchen Regelung für die Zulunft? Jeder weiß bescheid was passieren wird? Oder ist es so schwierig auf Pyro zu verzichten? Wie gesagt, wenn ja dann ist man auch kein Fan, weil mir mein Verein am ***** vorbei geht!
Da kann man Pyro als ungefährlich einstufen wie man will. Wer sich nicht an Gesetze hält, bekommt Probleme. Basta! Ich bin auch nicht mit allen Gesetzen einverstanden. Aber jeder sollte in der Lage sich an diese zu halten! Oder?
Das Problem besteht darin, dass von Jahr zu Jahr mehr verboten wird, ohne wirklich einen Grund dafür zu haben! Wenn der DFB sagen würde alle Fahnen über 1m Stocklänge sind zu gefährlich, würdest du dich auch an dieses Verbot halten? Ich jedenfalls nicht! Es gibt sicher Verbote die machen Sinn, andere eben nicht und wenn diese gebrochen werden, kann man es zwar bestrafen, aber doch nicht so übertrieben. Bei Bestrafungen spielt meines erachtens die Verhältnismäßigkeit eine sehr große Rolle, ich kann doch nicht jemanden weil er in einer Gruppe ist, die ein paar läppische Feuerwerkskörper gezündet hat, so hart bestrafen. Ohne zu wissen ob diese Person überhaupt an der Tat beteiligt war. Desweiteren finde ich es mehr als bedrohlich wie der DFB seine Strafen Jahr für Jahr erhöht, obwohl es keinerlei Anlass dafür gibt! Mittlerweile gibt es 5000€ Strafe für ein geworfenen Bierbecher und ein geworfenes Feuerzeug, das ist doch nicht mehr normal!!!!
Jetzt kommt gleich einer mit "Einen Bierbecher wirft man auch nicht, folglich kann es ruhig so bestraft werden"
Dirty-Harry schrieb: Eine Bestrafung die (ausdrücklich) Mitglieder beinhaltet, die bei der maßgebenden Veranstaltung nicht mal anwesend waren, verstößt gegen alle verfassungsrechtlichen Grundsätze .
Ich denke, als Fan von Erfurt würde ich mir deshalb eine neue Freizeitbeschäftigung suchen.
Es wird leider überall so kommen. Wenn ich dran denke, dass ich auswärts in schöner Regelmässigkeit zum STation gepfercht werde und nur mit viel Mühe es schaffe das zuerst zu tun, wozu ich Lust habe, dann vergeht es einem wirklich. Aber die Gängeleien nehmen ja die allermeisten hin, von daher werden die Restriktionen von Jahr zu Jahr etwas mehr, bis man aufeinmal einen sterilen Fussball hat.
Über die erste markierte Stelle kann man streiten. ...
Nein, eigentlich nicht.
eagle_hb schrieb:
... Aber über die zweite eigentlich nicht. Geanu richtig! Jeder weiß bescheid, was passiert, wenn man Pyro mitnimmt. Wenn dies nicht als erzieherische Maßnahme hilft (sprich Pyro gezündet wird) hat er es auch nicht anders verdient. Denn aus Versehen nimmt man Pyro nicht mit ins Stadion! Das ist pure Absicht. Wenn man nicht in der Lage ist sich für den Fußball zu entscheiden, kann man auch hierbei nicht mehr von Fans reden!
Was mich in diesem Zusammenhang immer wieder wundert, ist das es beim Skispringen, Biathlon, etc. nicht regelmäßig zu Hunderten Toten kommt. Ob dort andere bengalische Lichter verwendet werden?
1. Ich habe kein Problem mit Pyro! 2. Muss beim Biathlon ein Drittligist mehrere tausend Euro zahlen? Nein! 3. Es geht weniger darum über die Regelung an sich zu diskutieren!
Sondern darum, ob man sich an Regeln halten kann oder nicht.
Wenn ich nicht in den Knast will, werde ich dies verhindern, indem ich mein Verhalten anpasse.
Wenn ich zu meinem Verein ins Stadion will, werde ich in der Zukunft mein Verhalten so anpassen (auf Pyro verzichten)!
Gegenfrage: Wo besteht das Problem einer solchen Regelung für die Zulunft? Jeder weiß bescheid was passieren wird? Oder ist es so schwierig auf Pyro zu verzichten? Wie gesagt, wenn ja dann ist man auch kein Fan, weil mir mein Verein am ***** vorbei geht!
Da kann man Pyro als ungefährlich einstufen wie man will. Wer sich nicht an Gesetze hält, bekommt Probleme. Basta! Ich bin auch nicht mit allen Gesetzen einverstanden. Aber jeder sollte in der Lage sich an diese zu halten! Oder?
Das Problem besteht darin, dass von Jahr zu Jahr mehr verboten wird, ohne wirklich einen Grund dafür zu haben! Wenn der DFB sagen würde alle Fahnen über 1m Stocklänge sind zu gefährlich, würdest du dich auch an dieses Verbot halten? Ich jedenfalls nicht! Es gibt sicher Verbote die machen Sinn, andere eben nicht und wenn diese gebrochen werden, kann man es zwar bestrafen, aber doch nicht so übertrieben. Bei Bestrafungen spielt meines erachtens die Verhältnismäßigkeit eine sehr große Rolle, ich kann doch nicht jemanden weil er in einer Gruppe ist, die ein paar läppische Feuerwerkskörper gezündet hat, so hart bestrafen. Ohne zu wissen ob diese Person überhaupt an der Tat beteiligt war. Desweiteren finde ich es mehr als bedrohlich wie der DFB seine Strafen Jahr für Jahr erhöht, obwohl es keinerlei Anlass dafür gibt! Mittlerweile gibt es 5000€ Strafe für ein geworfenen Bierbecher und ein geworfenes Feuerzeug, das ist doch nicht mehr normal!!!!
Ja ich würde ohne Fahne ins Stadion gehen. Entweder ich bleibe fern von einer Veranstaltung oder gehe hin und halte mich an die Regeln. Da gibt es keine Diskussionsgrundlage.
Wie ich auch schon geschrieben habe, kann man über die Sinnhaftigkeit einer Regel diskutieren.
Aber sie bsteht ab sofort und wenn sich jetzt einer daneben benimmt, ist er selbst schuld. Basta! Jeder weiß um was es geht.
Dirty-Harry schrieb: Eine Bestrafung die (ausdrücklich) Mitglieder beinhaltet, die bei der maßgebenden Veranstaltung nicht mal anwesend waren, verstößt gegen alle verfassungsrechtlichen Grundsätze .
Ich denke, als Fan von Erfurt würde ich mir deshalb eine neue Freizeitbeschäftigung suchen.
Wo verstösst denn das Hausrecht gegen verfassungsrechtliche Grundsätze?
Es wird leider überall so kommen. Wenn ich dran denke, dass ich auswärts in schöner Regelmässigkeit zum STation gepfercht werde und nur mit viel Mühe es schaffe das zuerst zu tun, wozu ich Lust habe, dann vergeht es einem wirklich. Aber die Gängeleien nehmen ja die allermeisten hin, von daher werden die Restriktionen von Jahr zu Jahr etwas mehr, bis man aufeinmal einen sterilen Fussball hat.
Ausnahmsweise muss ich dir auch mal Recht geben...
Über die erste markierte Stelle kann man streiten. ...
Nein, eigentlich nicht.
eagle_hb schrieb:
... Aber über die zweite eigentlich nicht. Geanu richtig! Jeder weiß bescheid, was passiert, wenn man Pyro mitnimmt. Wenn dies nicht als erzieherische Maßnahme hilft (sprich Pyro gezündet wird) hat er es auch nicht anders verdient. Denn aus Versehen nimmt man Pyro nicht mit ins Stadion! Das ist pure Absicht. Wenn man nicht in der Lage ist sich für den Fußball zu entscheiden, kann man auch hierbei nicht mehr von Fans reden!
Was mich in diesem Zusammenhang immer wieder wundert, ist das es beim Skispringen, Biathlon, etc. nicht regelmäßig zu Hunderten Toten kommt. Ob dort andere bengalische Lichter verwendet werden?
1. Ich habe kein Problem mit Pyro! 2. Muss beim Biathlon ein Drittligist mehrere tausend Euro zahlen? Nein! 3. Es geht weniger darum über die Regelung an sich zu diskutieren!
Sondern darum, ob man sich an Regeln halten kann oder nicht.
Wenn ich nicht in den Knast will, werde ich dies verhindern, indem ich mein Verhalten anpasse.
Wenn ich zu meinem Verein ins Stadion will, werde ich in der Zukunft mein Verhalten so anpassen (auf Pyro verzichten)!
Gegenfrage: Wo besteht das Problem einer solchen Regelung für die Zulunft? Jeder weiß bescheid was passieren wird? Oder ist es so schwierig auf Pyro zu verzichten? Wie gesagt, wenn ja dann ist man auch kein Fan, weil mir mein Verein am ***** vorbei geht!
Da kann man Pyro als ungefährlich einstufen wie man will. Wer sich nicht an Gesetze hält, bekommt Probleme. Basta! Ich bin auch nicht mit allen Gesetzen einverstanden. Aber jeder sollte in der Lage sich an diese zu halten! Oder?
Das Problem besteht darin, dass von Jahr zu Jahr mehr verboten wird, ohne wirklich einen Grund dafür zu haben! Wenn der DFB sagen würde alle Fahnen über 1m Stocklänge sind zu gefährlich, würdest du dich auch an dieses Verbot halten? Ich jedenfalls nicht! Es gibt sicher Verbote die machen Sinn, andere eben nicht und wenn diese gebrochen werden, kann man es zwar bestrafen, aber doch nicht so übertrieben. Bei Bestrafungen spielt meines erachtens die Verhältnismäßigkeit eine sehr große Rolle, ich kann doch nicht jemanden weil er in einer Gruppe ist, die ein paar läppische Feuerwerkskörper gezündet hat, so hart bestrafen. Ohne zu wissen ob diese Person überhaupt an der Tat beteiligt war. Desweiteren finde ich es mehr als bedrohlich wie der DFB seine Strafen Jahr für Jahr erhöht, obwohl es keinerlei Anlass dafür gibt! Mittlerweile gibt es 5000 Strafe für ein geworfenen Bierbecher und ein geworfenes Feuerzeug, das ist doch nicht mehr normal!!!!
Ja ich würde ohne Fahne ins Stadion gehen. Entweder ich bleibe fern von einer Veranstaltung oder gehe hin und halte mich an die Regeln. Da gibt es keine Diskussionsgrundlage.
Wie ich auch schon geschrieben habe, kann man über die Sinnhaftigkeit einer Regel diskutieren.
Aber sie bsteht ab sofort und wenn sich jetzt einer daneben benimmt, ist er selbst schuld. Basta! Jeder weiß um was es geht.
Dir ist aber schon klar, dass auch welche mit Stadionverbot belegt wurden, die nicht dabei waren - um es in deiner Sicht der Dinge zu formulieren "sich nicht daneben benommen haben", oder...?
Über die erste markierte Stelle kann man streiten. ...
Nein, eigentlich nicht.
eagle_hb schrieb:
... Aber über die zweite eigentlich nicht. Geanu richtig! Jeder weiß bescheid, was passiert, wenn man Pyro mitnimmt. Wenn dies nicht als erzieherische Maßnahme hilft (sprich Pyro gezündet wird) hat er es auch nicht anders verdient. Denn aus Versehen nimmt man Pyro nicht mit ins Stadion! Das ist pure Absicht. Wenn man nicht in der Lage ist sich für den Fußball zu entscheiden, kann man auch hierbei nicht mehr von Fans reden!
Was mich in diesem Zusammenhang immer wieder wundert, ist das es beim Skispringen, Biathlon, etc. nicht regelmäßig zu Hunderten Toten kommt. Ob dort andere bengalische Lichter verwendet werden?
1. Ich habe kein Problem mit Pyro! 2. Muss beim Biathlon ein Drittligist mehrere tausend Euro zahlen? Nein! 3. Es geht weniger darum über die Regelung an sich zu diskutieren!
Sondern darum, ob man sich an Regeln halten kann oder nicht.
Wenn ich nicht in den Knast will, werde ich dies verhindern, indem ich mein Verhalten anpasse.
Wenn ich zu meinem Verein ins Stadion will, werde ich in der Zukunft mein Verhalten so anpassen (auf Pyro verzichten)!
Gegenfrage: Wo besteht das Problem einer solchen Regelung für die Zulunft? Jeder weiß bescheid was passieren wird? Oder ist es so schwierig auf Pyro zu verzichten? Wie gesagt, wenn ja dann ist man auch kein Fan, weil mir mein Verein am ***** vorbei geht!
Da kann man Pyro als ungefährlich einstufen wie man will. Wer sich nicht an Gesetze hält, bekommt Probleme. Basta! Ich bin auch nicht mit allen Gesetzen einverstanden. Aber jeder sollte in der Lage sich an diese zu halten! Oder?
Das Problem besteht darin, dass von Jahr zu Jahr mehr verboten wird, ohne wirklich einen Grund dafür zu haben! Wenn der DFB sagen würde alle Fahnen über 1m Stocklänge sind zu gefährlich, würdest du dich auch an dieses Verbot halten? Ich jedenfalls nicht! Es gibt sicher Verbote die machen Sinn, andere eben nicht und wenn diese gebrochen werden, kann man es zwar bestrafen, aber doch nicht so übertrieben. Bei Bestrafungen spielt meines erachtens die Verhältnismäßigkeit eine sehr große Rolle, ich kann doch nicht jemanden weil er in einer Gruppe ist, die ein paar läppische Feuerwerkskörper gezündet hat, so hart bestrafen. Ohne zu wissen ob diese Person überhaupt an der Tat beteiligt war. Desweiteren finde ich es mehr als bedrohlich wie der DFB seine Strafen Jahr für Jahr erhöht, obwohl es keinerlei Anlass dafür gibt! Mittlerweile gibt es 5000€ Strafe für ein geworfenen Bierbecher und ein geworfenes Feuerzeug, das ist doch nicht mehr normal!!!!
Ja ich würde ohne Fahne ins Stadion gehen. Entweder ich bleibe fern von einer Veranstaltung oder gehe hin und halte mich an die Regeln. Da gibt es keine Diskussionsgrundlage.
Wie ich auch schon geschrieben habe, kann man über die Sinnhaftigkeit einer Regel diskutieren.
Aber sie bsteht ab sofort und wenn sich jetzt einer daneben benimmt, ist er selbst schuld. Basta! Jeder weiß um was es geht.
Selten son Mist gelesen! Lässt du dir alles gefallen?Kein eigener Willen?Oder bist du einer von denen, die zu allen Ja und Amen sagen? Gott sei Dank, gibt es nicht nur Menschen wie dich, sonst wär die Welt wohl noch kaputter als sies eh schon ist...
Dir ist aber schon klar, dass auch welche mit Stadionverbot belegt wurden, die nicht dabei waren - um es in deiner Sicht der Dinge zu formulieren "sich nicht daneben benommen haben", oder...?
Um es nochmal sagen zu müssen!
Ich habe geschrieben, dass das Verbot für die ganze Gruppe diskussions- und fragwürdig ist. ("Da kann man drüber steiten" habe ich dazu gesagt)
Fakt ist: Die Regel besteht jetzt, und wer jetzt noch Pyro mitnimmt, ist einfach nur dumm und hat aufgrund dieser Blödheit ein Stadionverbot verdient.
@ "Einer von Vielen": Selten so ein Bullshit gelesen. Was hat Pyroverbot mit der Verletzung von Grundrechten zu tun? (das wäre nämlich bei den grünen Hosen der Fall) Anders herum könnte ich auch sagen, dass ich das Gesetz gegen Mord scheiße finde und halte mich nicht dran und bringe einfach mal jemanden um. Das wäre eine schöne Welt, gell! (Das wäre ein Vergleich auf deinem Niveau, nur in die andere Richtung!)
Pyro ist gefährlich. ob ihr es hören wollte oder nicht. Dann könnt ihr noch solche Vergleiche bringen mit Hosen und Fahnen.
Sehr lesenswert. Irgendwann ist Schluss mit lustig. Kann man nachvollziehen. Ohne dass eine Regelung wie diese generell bei Vereinen nach kleineren Zwischenfällen umgesetzt werden sollte. Dies als Vorbildregelung zu übernehmen, wäre sehr fatal.
Und schön, dass es Selbstreinigungseffekte unter den Fans zu geben scheint.
Ist bei uns ja auch schon passiert ( Bröndby-Auswärts nach dem Kanonenschlag um Unterrang / Oberrang pfeift den Unterrang aus und ruft "Wir sind Frankfurter und ihr nicht!")
Dir ist aber schon klar, dass auch welche mit Stadionverbot belegt wurden, die nicht dabei waren - um es in deiner Sicht der Dinge zu formulieren "sich nicht daneben benommen haben", oder...?
Um es nochmal sagen zu müssen!
Ich habe geschrieben, dass das Verbot für die ganze Gruppe diskussions- und fragwürdig ist. ("Da kann man drüber steiten" habe ich dazu gesagt)
Fakt ist: Die Regel besteht jetzt, und wer jetzt noch Pyro mitnimmt, ist einfach nur dumm und hat aufgrund dieser Blödheit ein Stadionverbot verdient.
@ "Einer von Vielen": Selten so ein Bullshit gelesen. Was hat Pyroverbot mit der Verletzung von Grundrechten zu tun? (das wäre nämlich bei den grünen Hosen der Fall) Anders herum könnte ich auch sagen, dass ich das Gesetz gegen Mord scheiße finde und halte mich nicht dran und bringe einfach mal jemanden um. Das wäre eine schöne Welt, gell! (Das wäre ein Vergleich auf deinem Niveau, nur in die andere Richtung!)
Pyro ist gefährlich. ob ihr es hören wollte oder nicht. Dann könnt ihr noch solche Vergleiche bringen mit Hosen und Fahnen.
Pyro gehört zur Fanszene! Und wenn Leute meinen, durch unsinnige Regeln diese Fankultur zerstören zu müssen, sollte man sich das nicht gefallen lassen und versuchen sich diese Kultur beizubehalten! Und das ist meiner Meinung nach was ganz anderes, als aus einer Laune heraus zu morden.
Pyro ist gefährlich? Bestimmt, wenn man es nicht beherrscht. Aber, wie schon gesagt, wo sind die Toten beim Skispringen? Wo sind die Verletzten in den osteuropäischen Fußballstadien, wie in Zagreb, oder in Südeuropa, wie in Griechenland?
Ach ne, da ist es ja anders. Da machen das ja Leute die sich damit auskennen, im Gegensatz zu hier. Da ist es ja auch schön anzuschauen, wie die Sportkommentatoren regelmäßig hören lassen.Aber wehe, nur eine kleine Fackel wird in Deutschland gezündet. Dann wird wieder von den Idioten geredet, die ihr Leben und das Leben anderer gefährden...
Ich frag mich nur, wenn es da geht, warum nicht auch hier? Gibts dort besondere Sicherheitsbestimmungen, die die ganze Pyro ungefährlicher machen? Wenn ja, warum sind solche Regeln nicht auch hier umsetzbar? Sind die Deutschen da einfach nur zu spießig oder muss man sich das Feindbild vom bösen Ultra mit der Leuchtfackel auffrechterhalten um gegen irgendwas hetzen zu können?
Ohje deutscher Fußball welche richtung hast du nur eingeschlagen
@eagle_hb: Wenn der Verein in seiner Hausordnung sagt das Unmutsäußerungen bzw. das Anfeuern der Mannschaft zu unterlassen sind machste das auch oder?
zur Frage: Jedes pyrotechnische Erzeugnis: Jedes bedeutet für mich keine Ausnahme. So fallen auch WUnderkerzen unter pyrotechnische Erzeunisse. Da wird es aber einige Leute um die Weihnachtszeit erwischen Die armen Kinder. Was ist wenn der Verein eine Pyroshow organisiert (vielleicht wegen dem Aufstieg oder so).
Dir ist aber schon klar, dass auch welche mit Stadionverbot belegt wurden, die nicht dabei waren - um es in deiner Sicht der Dinge zu formulieren "sich nicht daneben benommen haben", oder...?
Um es nochmal sagen zu müssen!
Ich habe geschrieben, dass das Verbot für die ganze Gruppe diskussions- und fragwürdig ist. ("Da kann man drüber steiten" habe ich dazu gesagt)
Fakt ist: Die Regel besteht jetzt, und wer jetzt noch Pyro mitnimmt, ist einfach nur dumm und hat aufgrund dieser Blödheit ein Stadionverbot verdient.
@ "Einer von Vielen": Selten so ein Bullshit gelesen. Was hat Pyroverbot mit der Verletzung von Grundrechten zu tun? (das wäre nämlich bei den grünen Hosen der Fall) Anders herum könnte ich auch sagen, dass ich das Gesetz gegen Mord scheiße finde und halte mich nicht dran und bringe einfach mal jemanden um. Das wäre eine schöne Welt, gell! (Das wäre ein Vergleich auf deinem Niveau, nur in die andere Richtung!)
Pyro ist gefährlich. ob ihr es hören wollte oder nicht. Dann könnt ihr noch solche Vergleiche bringen mit Hosen und Fahnen.
Pyro gehört zur Fanszene! Und wenn Leute meinen, durch unsinnige Regeln diese Fankultur zerstören zu müssen, sollte man sich das nicht gefallen lassen und versuchen sich diese Kultur beizubehalten! Und das ist meiner Meinung nach was ganz anderes, als aus einer Laune heraus zu morden.
Pyro ist gefährlich? Bestimmt, wenn man es nicht beherrscht. Aber, wie schon gesagt, wo sind die Toten beim Skispringen? Wo sind die Verletzten in den osteuropäischen Fußballstadien, wie in Zagreb, oder in Südeuropa, wie in Griechenland?
Ach ne, da ist es ja anders. Da machen das ja Leute die sich damit auskennen, im Gegensatz zu hier. Da ist es ja auch schön anzuschauen, wie die Sportkommentatoren regelmäßig hören lassen.Aber wehe, nur eine kleine Fackel wird in Deutschland gezündet. Dann wird wieder von den Idioten geredet, die ihr Leben und das Leben anderer gefährden...
Ich frag mich nur, wenn es da geht, warum nicht auch hier? Gibts dort besondere Sicherheitsbestimmungen, die die ganze Pyro ungefährlicher machen? Wenn ja, warum sind solche Regeln nicht auch hier umsetzbar? Sind die Deutschen da einfach nur zu spießig oder muss man sich das Feindbild vom bösen Ultra mit der Leuchtfackel auffrechterhalten um gegen irgendwas hetzen zu können?
Und wie willst du überprüfen, wer mit Pyro umgehen kann und wer nicht?
EinerVonVielen schrieb: Wie überprüfen es denn die Kroaten oder die Griechen?
Dort ist es sicherlich ebenfalls nicht erlaubt. Und wenn ist es auch egal. Die Todesstrafe möchte ich hier auch nicht sehen. Man muss nicht alles gut finden, was es im Ausland gibt.
Dort kann man auch sicherlich die Ordnungskräfte leichter bestechen.
Es gibt kein kontrolliertes Abbrennen von Feuerwerkskörpern in einer Menschenmasse. Dazu müsste es einen abgesperrten Bereich geben. Der ist mir weder im Fernsehen noch im Stadion aufgefallen.
Wenn du meinst es gehört zur Fankultur dazu, dann mach es. Dann bekommst du aber wahrscheinlich ein mehrjähriges Stadionverbot und eventuell eine Anzeige wegen Körperverletzung. Ob sich das lohnt, musst du für dich entscheiden. Aber auf Verständnis oder Mitleid wirst du dann wohl vergeblich warten.
P.S: Es gibt zwar eine Ausbildung zum Pyrotechniker, aber der darf glaube ich auch nicht im Stadion zündeln!
eagle_hb schrieb: ... Wenn du meinst es gehört zur Fankultur dazu, dann mach es. Dann bekommst du aber wahrscheinlich ein mehrjähriges Stadionverbot ...
Und Du ebenfalls, da Du mit ihm in der Gruppe 'Forennutzer Eintracht.de' bist. Und nun?
du hast anscheinend auch nichts gegen die staatliche überwachung, schließlich hast du ja nichts zu verbergen.
es geht hier um die verhältnismäßigkeit.
natürlich ist es sau blöd pyro zu zünden wenn man weiss das der verein drunter leidet. aber es ist einfach ein unding eine ganze szene zu pauschalisieren und lebenslang auszusperren. stell dir mal vor ein paar aus deinem fanclub machen blödsinn und du wirst ausgesperrt obwohl du damit gar nichts zu tun hast... und das lebenslang.
warum gibt es wohl die sv-richtlinien?
Das Problem besteht darin, dass von Jahr zu Jahr mehr verboten wird, ohne wirklich einen Grund dafür zu haben!
Wenn der DFB sagen würde alle Fahnen über 1m Stocklänge sind zu gefährlich, würdest du dich auch an dieses Verbot halten? Ich jedenfalls nicht!
Es gibt sicher Verbote die machen Sinn, andere eben nicht und wenn diese gebrochen werden, kann man es zwar bestrafen, aber doch nicht so übertrieben. Bei Bestrafungen spielt meines erachtens die Verhältnismäßigkeit eine sehr große Rolle, ich kann doch nicht jemanden weil er in einer Gruppe ist, die ein paar läppische Feuerwerkskörper gezündet hat, so hart bestrafen. Ohne zu wissen ob diese Person überhaupt an der Tat beteiligt war. Desweiteren finde ich es mehr als bedrohlich wie der DFB seine Strafen Jahr für Jahr erhöht, obwohl es keinerlei Anlass dafür gibt!
Mittlerweile gibt es 5000€ Strafe für ein geworfenen Bierbecher und ein geworfenes Feuerzeug, das ist doch nicht mehr normal!!!!
verfassungsrechtlichen Grundsätze .
Ich denke, als Fan von Erfurt würde ich mir deshalb eine neue Freizeitbeschäftigung suchen.
Jetzt kommt gleich einer mit "Einen Bierbecher wirft man auch nicht, folglich kann es ruhig so bestraft werden"
Es wird leider überall so kommen. Wenn ich dran denke, dass ich auswärts in schöner Regelmässigkeit zum STation gepfercht werde und nur mit viel Mühe es schaffe das zuerst zu tun, wozu ich Lust habe, dann vergeht es einem wirklich.
Aber die Gängeleien nehmen ja die allermeisten hin, von daher werden die Restriktionen von Jahr zu Jahr etwas mehr, bis man aufeinmal einen sterilen Fussball hat.
Ja ich würde ohne Fahne ins Stadion gehen. Entweder ich bleibe fern von einer Veranstaltung oder gehe hin und halte mich an die Regeln. Da gibt es keine Diskussionsgrundlage.
Wie ich auch schon geschrieben habe, kann man über die Sinnhaftigkeit einer Regel diskutieren.
Aber sie bsteht ab sofort und wenn sich jetzt einer daneben benimmt, ist er selbst schuld. Basta! Jeder weiß um was es geht.
Wo verstösst denn das Hausrecht gegen verfassungsrechtliche Grundsätze?
Ausnahmsweise muss ich dir auch mal Recht geben...
Dir ist aber schon klar, dass auch welche mit Stadionverbot belegt wurden, die nicht dabei waren - um es in deiner Sicht der Dinge zu formulieren "sich nicht daneben benommen haben", oder...?
Selten son Mist gelesen!
Lässt du dir alles gefallen?Kein eigener Willen?Oder bist du einer von denen, die zu allen Ja und Amen sagen?
Gott sei Dank, gibt es nicht nur Menschen wie dich, sonst wär die Welt wohl noch kaputter als sies eh schon ist...
Um es nochmal sagen zu müssen!
Ich habe geschrieben, dass das Verbot für die ganze Gruppe diskussions- und fragwürdig ist. ("Da kann man drüber steiten" habe ich dazu gesagt)
Fakt ist: Die Regel besteht jetzt, und wer jetzt noch Pyro mitnimmt, ist einfach nur dumm und hat aufgrund dieser Blödheit ein Stadionverbot verdient.
@ "Einer von Vielen": Selten so ein Bullshit gelesen. Was hat Pyroverbot mit der Verletzung von Grundrechten zu tun? (das wäre nämlich bei den grünen Hosen der Fall)
Anders herum könnte ich auch sagen, dass ich das Gesetz gegen Mord scheiße finde und halte mich nicht dran und bringe einfach mal jemanden um. Das wäre eine schöne Welt, gell! (Das wäre ein Vergleich auf deinem Niveau, nur in die andere Richtung!)
Pyro ist gefährlich. ob ihr es hören wollte oder nicht. Dann könnt ihr noch solche Vergleiche bringen mit Hosen und Fahnen.
Sehr lesenswert. Irgendwann ist Schluss mit lustig. Kann man nachvollziehen. Ohne dass eine Regelung wie diese generell bei Vereinen nach kleineren Zwischenfällen umgesetzt werden sollte. Dies als Vorbildregelung zu übernehmen, wäre sehr fatal.
Und schön, dass es Selbstreinigungseffekte unter den Fans zu geben scheint.
Ist bei uns ja auch schon passiert ( Bröndby-Auswärts nach dem Kanonenschlag um Unterrang / Oberrang pfeift den Unterrang aus und ruft "Wir sind Frankfurter und ihr nicht!")
Pyro gehört zur Fanszene!
Und wenn Leute meinen, durch unsinnige Regeln diese Fankultur zerstören zu müssen, sollte man sich das nicht gefallen lassen und versuchen sich diese Kultur beizubehalten!
Und das ist meiner Meinung nach was ganz anderes, als aus einer Laune heraus zu morden.
Pyro ist gefährlich?
Bestimmt, wenn man es nicht beherrscht. Aber, wie schon gesagt, wo sind die Toten beim Skispringen? Wo sind die Verletzten in den osteuropäischen Fußballstadien, wie in Zagreb, oder in Südeuropa, wie in Griechenland?
Ach ne, da ist es ja anders. Da machen das ja Leute die sich damit auskennen, im Gegensatz zu hier. Da ist es ja auch schön anzuschauen, wie die Sportkommentatoren regelmäßig hören lassen.Aber wehe, nur eine kleine Fackel wird in Deutschland gezündet. Dann wird wieder von den Idioten geredet, die ihr Leben und das Leben anderer gefährden...
Ich frag mich nur, wenn es da geht, warum nicht auch hier?
Gibts dort besondere Sicherheitsbestimmungen, die die ganze Pyro ungefährlicher machen? Wenn ja, warum sind solche Regeln nicht auch hier umsetzbar? Sind die Deutschen da einfach nur zu spießig oder muss man sich das Feindbild vom bösen Ultra mit der Leuchtfackel auffrechterhalten um gegen irgendwas hetzen zu können?
@eagle_hb: Wenn der Verein in seiner Hausordnung sagt das Unmutsäußerungen bzw. das Anfeuern der Mannschaft zu unterlassen sind machste das auch oder?
zur Frage: Jedes pyrotechnische Erzeugnis: Jedes bedeutet für mich keine Ausnahme. So fallen auch WUnderkerzen unter pyrotechnische Erzeunisse. Da wird es aber einige Leute um die Weihnachtszeit erwischen Die armen Kinder. Was ist wenn der Verein eine Pyroshow organisiert (vielleicht wegen dem Aufstieg oder so).
Und wie willst du überprüfen, wer mit Pyro umgehen kann und wer nicht?
Dort ist es sicherlich ebenfalls nicht erlaubt. Und wenn ist es auch egal. Die Todesstrafe möchte ich hier auch nicht sehen. Man muss nicht alles gut finden, was es im Ausland gibt.
Dort kann man auch sicherlich die Ordnungskräfte leichter bestechen.
Es gibt kein kontrolliertes Abbrennen von Feuerwerkskörpern in einer Menschenmasse. Dazu müsste es einen abgesperrten Bereich geben. Der ist mir weder im Fernsehen noch im Stadion aufgefallen.
Wenn du meinst es gehört zur Fankultur dazu, dann mach es. Dann bekommst du aber wahrscheinlich ein mehrjähriges Stadionverbot und eventuell eine Anzeige wegen Körperverletzung. Ob sich das lohnt, musst du für dich entscheiden. Aber auf Verständnis oder Mitleid wirst du dann wohl vergeblich warten.
P.S: Es gibt zwar eine Ausbildung zum Pyrotechniker, aber der darf glaube ich auch nicht im Stadion zündeln!
Und Du ebenfalls, da Du mit ihm in der Gruppe 'Forennutzer Eintracht.de' bist. Und nun?