Pedrogranata schrieb: Mit 2 StĂŒrmern lĂ€Ăt ohne Not kaum jemand mehr spielen. Nur die "Experten" fĂŒr "schönen FuĂball" in diesem Forum..
Jesus. Jetzt spielt Deutschland mit dem EinstĂŒrmersystem mal erfolgreich und schon ist es das System der Zukunft. Hatten wir alles schonmal! Chelsea unter Mourinho. Und wie oft hat er damit die CL gewonnen? Dann ging es zu Inter, dort wurde fast immer mit 2 echten StĂŒrmern (Milito und Etoo) gespielt und er hat gleich im ersten Jahr das Trippel gewonnen. Als Man United zuletzt die CL gewonnen hatte (gegen Chelsea) war es auch mit zwei Spitzen... es gibt also Erfolgsbeispiele fĂŒr so ziemlich jedes System.
Es gibt keine alten oder neuen Systeme, sondern nur solche, die sich am vorhandenen Personal ausrichten (naja auĂer im heutigen Jahrtausend eine Vierkette mit Libero aufzustellen, aber sowas wĂŒrde ja heut zu Tage kein Trianer mehr machen...). Wenn wir wie zu Saisonbeginn mit 4-4-2 spielen und erfolgreich sind: Fein. Wenn wir wie im spĂ€teren Verlauf der Saison mit 4-2-3-1 spielen und Erfolg haben: Fein.
Das Spielsystem alleine wird nicht ĂŒber Erfolg oder Misserfolg entscheiden. Â
Da kann ich Dir nur voll zustimmen. Â Â
Witzig find ich auch das ein verhasster Ex-Trainer auch schon mit einem StĂŒrmer spielen lieĂ... da war es vielen hier viiiiel zu defensiv. Â Â
Richtig! Das zeigt aber auch, dass die Ausrichtung ĂŒberhaupt nicht von der Anzahl an StĂŒrmern abhĂ€ngt. Der Unterschied ist, dass die Jungs in der letzten Saison mutiger und gezielter nach vorne gespielt haben als frĂŒher und versuchten, die meisten Aktionen spielerisch zu lösen. Das 1-StĂŒrmer-Argument war völlig unfundiert.
"Heribert Bruchhagen wollte es dann doch genau wissen. Also pirschte sich der Eintracht-Chef hinterrĂŒcks an das einstige Frankfurter Sorgenkind heran und lĂŒftete kurzerhand dessen Trikot." (FR)
adlerkadabra schrieb: "Heribert Bruchhagen wollte es dann doch genau wissen. Also pirschte sich der Eintracht-Chef hinterrĂŒcks an das einstige Frankfurter Sorgenkind heran und lĂŒftete kurzerhand dessen Trikot." (FR)
Was erlaube HB Â
Ist doch ein gutes Zeichen, wenn man erst das Trikot lĂŒften muss, um den Ranzen zu sehen. Es gab Zeiten, da hĂ€tte man sich die MĂŒhe sparen können
adlerkadabra schrieb: "Heribert Bruchhagen wollte es dann doch genau wissen. Also pirschte sich der Eintracht-Chef hinterrĂŒcks an das einstige Frankfurter Sorgenkind heran und lĂŒftete kurzerhand dessen Trikot." (FR)
Was erlaube HB Â
Ist doch ein gutes Zeichen, wenn man erst das Trikot lĂŒften muss, um den Ranzen zu sehen. Es gab Zeiten, da hĂ€tte man sich die MĂŒhe sparen können Â
adlerkadabra schrieb: "Heribert Bruchhagen wollte es dann doch genau wissen. Also pirschte sich der Eintracht-Chef hinterrĂŒcks an das einstige Frankfurter Sorgenkind heran und lĂŒftete kurzerhand dessen Trikot." (FR)
Was erlaube HB Â
Ist doch ein gutes Zeichen, wenn man erst das Trikot lĂŒften muss, um den Ranzen zu sehen. Es gab Zeiten, da hĂ€tte man sich die MĂŒhe sparen können Â
Möchtest Du damit andeuten, dass Caio in Wirklichkeit ... ... ...   das wĂŒrde erklĂ€ren, warum er als Funkels Schwiegersohn aber auch nicht den Hauch einer ... Â
Pedrogranata schrieb: Ăber Hellers VerlĂ€ngerung freue ich mich auch riesig. Ich hoffe, er bekommt die Einsatzzeit, die er sich verdient und wĂŒnsche ihm, Skibbe und uns einen groĂen und fairen Kampf um den Platz in der ersten Elf gegen Ochs.
Ochs war eigentlich auf der Position ĂŒber die lĂ€nge gesehen nicht so gut, dass er da unbedingt einen Stammplatz beanspruchen darf, ich denke eher, dass er in die Abwehr zurĂŒck rutscht da wir nun mit einem fitten Fenin, Heller und Altintop genĂŒgend Leute haben die den Part besser spielen können. Auf Grund der unklaren Situation um Ochs gehe ich auch davon aus, dass Chris KapitĂ€n wird und nicht Ochs.
Von Kittel erwarte ich dieses Saison nichts, glaube auch nicht dass er groĂ Einsatzzeiten bekommen wird. Immerhn gibt es da auch noch Tosun und Alvarez die schon letztes jahr dazu kamen und kaum gespielt haben.
Acht Torvorlagen zumeist per Flanke sehen wohl eher nach Stammplatz aus. Ist sogar ein Topwert in der Liga gewesen.
Gutes Experiment, naja. Ich bezweifel ehrlich gesagt, dass Titsch schlechtere Leistungen gebracht hÀtte.
Das weiĂ man aber nicht vorher und ich habe Teber beispielsweise gg. die Kackers und Bremen gesehen und gedacht, dass er ein wirklich guter Fussballer und eine echte VerstĂ€rkung ist. Das waren leider Ausnahmespiele. Daher halte ich es im Nachhinein fĂŒr ein gutes Experiment das man jederzeit wieder versuchen sollte, wenn man einen solchen Spieler ohne Ablöse bekommt. Es hĂ€tte auch gutgehen können dann wĂŒrde jeder von einem SchnĂ€ppchen reden. Dass er es eigentlich ja kann, das hat man in den von mir angesprochenen Spielen ja gesehen.
tobago
Ich find den Teber auch nicht gut bzw. seine Leistung letzte Saison. Denke auch, dass er hier zu schlecht weg kommt. Aber auch schon bei den Kackers ist sein Kurzpassspiel mehrfach im Seitenaus gelandet *klugscheiĂ* Â ,-) . Trotzdem war mein erster Eindruck eher positiv. Nach Fink und Inamoto waren die AnsprĂŒche aber auch nicht so hoch wie inzwischen mit Schwegler und mit Abstrichen Meier und Chris.
Bremen klar. In Dortmund hat mir Teber auch gefallen. Hat mit Chris zusammen sehr gut zerstört. Obwohl beide eigentlich Probleme im Spielaufbau hatten, hat Teber nach Einzelaktion Halil das Siegtor vorbereitet.
Zum Zerstören war er immer gut. Er hat sich auch immer voll reingehĂ€ngt. Denke die TĂŒrkei könnte ihm liegen und einen ordentlichen Rentenvertrag bringen. Vielleicht sehen wir bald Besiktas mit einer Dreierkette aus Teber, Fink und Ernst vor der Abwehr!? Â
sCarecrow schrieb: Ich bin noch nicht einmal dieser Meinung. Man darf RumgegrÀtsche nicht mit Einsatz verwechseln!
Gude,
das sollte man ihm aber meiner Meinung nach schon zugestehen. Ich habe das so gesehen dass der Einsatz nie sein Problem war den hat er immer gebracht bzw. versucht zu bringen. Ich glaube es war sogar oft Ăbermotivation die dann ins Gegenteil umgeschlagen ist. Wie gesagt, ein paar richtig gute Spiele hatte er und das heiĂt fĂŒr mich, dass er es prinzipiell schon drauf hat. Das ist allerdings meine Sicht auf die Dinge und die kann ich durchaus exklusiv haben
sCarecrow schrieb: Ich bin noch nicht einmal dieser Meinung. Man darf RumgegrÀtsche nicht mit Einsatz verwechseln!
Gude,
das sollte man ihm aber meiner Meinung nach schon zugestehen. Ich habe das so gesehen dass der Einsatz nie sein Problem war den hat er immer gebracht bzw. versucht zu bringen. Ich glaube es war sogar oft Ăbermotivation die dann ins Gegenteil umgeschlagen ist. Wie gesagt, ein paar richtig gute Spiele hatte er und das heiĂt fĂŒr mich, dass er es prinzipiell schon drauf hat. Das ist allerdings meine Sicht auf die Dinge und die kann ich durchaus exklusiv haben
GruĂ, tobago
Also ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, als Teber nen Fehlpass gespielt hat und dann irgendwann den Kopf hĂ€ngen lieĂ. Und das habe ich letzte Saison bei wenigen Spielern so gesehen. AuĂerdem glaube ich nicht, dass man voll bei der Sache sein kann, wenn man so viele "unforced" FehlpĂ€sse spielt. Die im Ăbrigen das groĂe Probleme sind und nicht die FehlpĂ€sse per se. Ich glaube zwar nicht dran, dass Meier eine schlechtere Quote hat, doch selbst wenn ist die schnell erklĂ€rt: Meier spielt offensiver, sucht öfter die gefĂ€hrliche Situation. Da spielt man eben mehr FehlpĂ€sse, das is doch völlig klar. Es sind die einfachen BĂ€lle, die er regelmĂ€Ăig nicht an den Mann brachte, die ihm diesen schlechten Ruf einheimsen lieĂen.
Die Betonung seines Willens kommt erklÀre ich mir in erster Linie aufgrund der ersten Wahrnehmung: Er lÀuft viel hinterher, grÀtscht, etc. Das macht einen martialischen Eindruck a la Gattuso und das wird allzu oft synonym mit Einsatz, Willen verglichen.
Ăber einen Xavi höre ich das niemand sagen. Doch ich behaupte mal, dass man viel mehr Willen aufbringen muss, Spiel fĂŒr Spiel das Herz einer Mannschaft zu sein, immer anspielbar, immer mit den sichersten PĂ€ssen der Welt und einfach konstant zu sein wie so ein schweizer Uhrwerk, als nach Stellungsfehlern dem Gegner hinterher zu spurten und notfalls zu grĂ€tschen...
Also ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, als Teber nen Fehlpass gespielt hat und dann irgendwann den Kopf hĂ€ngen lieĂ. Und das habe ich letzte Saison bei wenigen Spielern so gesehen. AuĂerdem glaube ich nicht, dass man voll bei der Sache sein kann, wenn man so viele "unforced" FehlpĂ€sse spielt. Die im Ăbrigen das groĂe Probleme sind und nicht die FehlpĂ€sse per se. Ich glaube zwar nicht dran, dass Meier eine schlechtere Quote hat, doch selbst wenn ist die schnell erklĂ€rt: Meier spielt offensiver, sucht öfter die gefĂ€hrliche Situation. Da spielt man eben mehr FehlpĂ€sse, das is doch völlig klar. Es sind die einfachen BĂ€lle, die er regelmĂ€Ăig nicht an den Mann brachte, die ihm diesen schlechten Ruf einheimsen lieĂen.
Die Betonung seines Willens kommt erklÀre ich mir in erster Linie aufgrund der ersten Wahrnehmung: Er lÀuft viel hinterher, grÀtscht, etc. Das macht einen martialischen Eindruck a la Gattuso und das wird allzu oft synonym mit Einsatz, Willen verglichen.
Ăber einen Xavi höre ich das niemand sagen. Doch ich behaupte mal, dass man viel mehr Willen aufbringen muss, Spiel fĂŒr Spiel das Herz einer Mannschaft zu sein, immer anspielbar, immer mit den sichersten PĂ€ssen der Welt und einfach konstant zu sein wie so ein schweizer Uhrwerk, als nach Stellungsfehlern dem Gegner hinterher zu spurten und notfalls zu grĂ€tschen...
Bei Meier bin absolut bei Dir,nur Teber habe ich nicht so schlecht gesehen wie ein GroĂteil hier im Forum. Ich habe z.B. nicht das Aufgeben nach Fehlpass so in Erinnerung. Aber egal, er sagt heute in der TĂŒrkei zu und alle sind zufrieden.
Hauptsache keinen Doppel-6er mehr ...
Nach der aktuellen Situation um Chris sollte man das in der Tat ĂŒberdenken.
Was erlaube HB Â
Ist doch ein gutes Zeichen, wenn man erst das Trikot lĂŒften muss, um den Ranzen zu sehen. Es gab Zeiten, da hĂ€tte man sich die MĂŒhe sparen können
Möchtest Du damit andeuten, dass Caio in Wirklichkeit ... ... ...   das wĂŒrde erklĂ€ren, warum er als Funkels Schwiegersohn aber auch nicht den Hauch einer ... Â
Acht Torvorlagen zumeist per Flanke sehen wohl eher nach Stammplatz aus. Ist sogar ein Topwert in der Liga gewesen.
Ich find den Teber auch nicht gut bzw. seine Leistung letzte Saison. Denke auch, dass er hier zu schlecht weg kommt. Aber auch schon bei den Kackers ist sein Kurzpassspiel mehrfach im Seitenaus gelandet *klugscheiĂ* Â ,-) . Trotzdem war mein erster Eindruck eher positiv. Nach Fink und Inamoto waren die AnsprĂŒche aber auch nicht so hoch wie inzwischen mit Schwegler und mit Abstrichen Meier und Chris.
Bremen klar. In Dortmund hat mir Teber auch gefallen. Hat mit Chris zusammen sehr gut zerstört. Obwohl beide eigentlich Probleme im Spielaufbau hatten, hat Teber nach Einzelaktion Halil das Siegtor vorbereitet.
Zum Zerstören war er immer gut. Er hat sich auch immer voll reingehĂ€ngt. Denke die TĂŒrkei könnte ihm liegen und einen ordentlichen Rentenvertrag bringen. Vielleicht sehen wir bald Besiktas mit einer Dreierkette aus Teber, Fink und Ernst vor der Abwehr!? Â
Gude,
das sollte man ihm aber meiner Meinung nach schon zugestehen. Ich habe das so gesehen dass der Einsatz nie sein Problem war den hat er immer gebracht bzw. versucht zu bringen. Ich glaube es war sogar oft Ăbermotivation die dann ins Gegenteil umgeschlagen ist. Wie gesagt, ein paar richtig gute Spiele hatte er und das heiĂt fĂŒr mich, dass er es prinzipiell schon drauf hat. Das ist allerdings meine Sicht auf die Dinge und die kann ich durchaus exklusiv haben
GruĂ,
tobago
Also ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, als Teber nen Fehlpass gespielt hat und dann irgendwann den Kopf hĂ€ngen lieĂ.
Und das habe ich letzte Saison bei wenigen Spielern so gesehen.
AuĂerdem glaube ich nicht, dass man voll bei der Sache sein kann, wenn man so viele "unforced" FehlpĂ€sse spielt.
Die im Ăbrigen das groĂe Probleme sind und nicht die FehlpĂ€sse per se.
Ich glaube zwar nicht dran, dass Meier eine schlechtere Quote hat, doch selbst wenn ist die schnell erklÀrt:
Meier spielt offensiver, sucht öfter die gefÀhrliche Situation. Da spielt man eben mehr FehlpÀsse, das is doch völlig klar.
Es sind die einfachen BĂ€lle, die er regelmĂ€Ăig nicht an den Mann brachte, die ihm diesen schlechten Ruf einheimsen lieĂen.
Die Betonung seines Willens kommt erklÀre ich mir in erster Linie aufgrund der ersten Wahrnehmung:
Er lÀuft viel hinterher, grÀtscht, etc. Das macht einen martialischen Eindruck a la Gattuso und das wird allzu oft synonym mit Einsatz, Willen verglichen.
Ăber einen Xavi höre ich das niemand sagen.
Doch ich behaupte mal, dass man viel mehr Willen aufbringen muss, Spiel fĂŒr Spiel das Herz einer Mannschaft zu sein, immer anspielbar, immer mit den sichersten PĂ€ssen der Welt und einfach konstant zu sein wie so ein schweizer Uhrwerk, als nach Stellungsfehlern dem Gegner hinterher zu spurten und notfalls zu grĂ€tschen...
Bei Meier bin absolut bei Dir,nur Teber habe ich nicht so schlecht gesehen wie ein GroĂteil hier im Forum. Ich habe z.B. nicht das Aufgeben nach Fehlpass so in Erinnerung. Aber egal, er sagt heute in der TĂŒrkei zu und alle sind zufrieden.
GruĂ,
tobago