>

Meinungsfreiheit nicht im Eintracht-Forum?

#
Lieber Knueller,
Du weißt doch wirklich, daß speziell an einem Spieltag wirklich  unzählige Threads zu ein und dem gleichen Thema eröffnet werden. Und, zumindest mir persönlich erscheint es sinnvoll, möglichst viele Meinungen in einem oder zwei Threads zusammenzufassen. Macht doch mehr Sinn, als daß man sich in 53 Threads zusammensetzt, oder? Du maqst jetzt sagen, es wären keine 53, aber wenn die Mods nicht ein paar zumachen würden, wären es wirklich 5-9 und das ist m.E. kontraproduktiv.
Gruß
concordia-eagle
#
Knueller schrieb:
Und da kann man doch ruhig mal ein Auge zudrücken!


Klar kann man, aber wie erkläre ich dann demjenigen, dessen Thread ich vielleicht gesperrt habe, weil in seinem keine "interessante" Diskussion entstand, warum ich seinen gesperrt habe und den Anderen nicht?

Ich möchte mich nur ungern zum Richter über den Sinn einer Diskussion aufschwingen, es sei denn, diese ist nun tatsächlich all zu sinnlos und dies auch für jeden offensichtlich. Würde ich nach meinem Geschmack entscheiden, welche Diskussionen ich für sinnvoll halte und welche nicht, dann würden wohl einige Threads mehr aus dem Forum fliegen, also lasse ich dies lieber.


Dementsprechend gilt (für alle und jedermann):

"Wer zuerst kommt, mahlt zuerst!"

..oder eben....

"Wenn es bereits eine Diskussion / einen Thread zum Thema gibt, dann benutzt bitte diese(n)!"


In diesem Sinne....

Verständlich?


P.s.: ...und manchmal drücken wir trotzdem ein Auge zumindest ein klitzekleines Bisschen zu oder wie erklärst Du Dir, dass es so viele Überschneidungen bei Themen gibt?
#
ZoLo schrieb:
Klar kann man, aber wie erkläre ich dann demjenigen, dessen Thread ich vielleicht gesperrt habe, weil in seinem keine "interessante" Diskussion entstand, warum ich seinen gesperrt habe und den Anderen nicht?


Genau so    Falls Du das nicht schaffst, werde ich es gerne übernehmen    
#
Gnade!!!
Es macht schon einen Sinn, wenn "Neutrale" (bei der Eintracht ist natürlich keiner neutral), dies übernehmen.
concordia-eagle
#
Knueller schrieb:
Nein ich moniere nicht Eure Reaktionszeit!! Im Gegenteil. Dadurch entstehen oft Diskussionen, die es durchaus mal würdig sind offen zu lassen, sofern sie nicht in Belediungen ausarten!
Und da kann man doch ruhig mal ein Auge zudrücken!


Hi.

Das was du ansprichst ist genau hier.. http://www.eintracht.de/fans/forum/1/11119661/ geschehen. Den hatte ich zu spät gesehen und dann aus Rücksicht auf die bereits laufende, vernünftige Diskussion, nicht geschlossen.

Mit etwas Suchaufwand würde ich sicher auch Gegenbeispiele zu dem obigen thread finden. Das will ich mal nicht bestreiten. Der thread von gestern ist mir eben gerade noch in Erinnerung, deswegen kann ich ihn jetzt hier als Beispiel vorbringen.

Was ich damit sagen will: Wir versuchen schon mit ein bisschen Fingerspitzengefühl zu agieren. Das dies, gerade in der Hitze des Gefechtes nach einem Spiel, mal nicht gelingt, will ich nicht abstreiten.

Achja, um mal eins klar zu stellen. Nur pipapo und ZoLo haben beschissene Reaktionszeiten. Ich dagegen habe überhaupt keine

EFC Ajooooo, alles bissel langsamer in Monnem, blos kee Stress, hea.
#
Ich glaube, dass ich mich jetzt mal aus dem Fenster lehnen muss:

Ich finde, hier sollte keine Meinungsfreiheit herrschen.
Denn das hier ist das Forum von Eintracht Frankfurt.
Es ist nicht einfach ein Forum, es ist nicht einfach ein Fußballforum, sondern dass des Vereins Eintracht Frankfurt.

Und dementsprechend sollten hier die Meinungen veröffentlicht werden.

Ich meine damit nicht, dass keine Kritik am Verein Eintracht Frankfurt zulässig sein sollte, allerdings finde ich, dass das was hier in den letzten Monaten abgeht nicht unbedingt hier her gehört.

Da wird ständig der Kopf des Trainers gefordert, ja sogar der Kopf des Vorstandsvorsitzenden, die aktuellen Spieler werden schlecht gemacht und als ****nsöhne beschimpft und diese Meinungen bzw. Beschimpfungen gehören imho nicht in dieses Forum.

Aus den veröffentlichen Meinungen sollte schon eine gewisse Sympathie und Empathie zu diesem Verein und den Menschen die ihn im Moment repräsentieren spürbar sein.
Nicht nur der Wunsch hier Bundesligafußball genießen zu dürfen.
#
womeninblack schrieb:
Ich glaube, dass ich mich jetzt mal aus dem Fenster lehnen muss:

Ich finde, hier sollte keine Meinungsfreiheit herrschen.
Denn das hier ist das Forum von Eintracht Frankfurt.
Es ist nicht einfach ein Forum, es ist nicht einfach ein Fußballforum, sondern dass des Vereins Eintracht Frankfurt.

Und dementsprechend sollten hier die Meinungen veröffentlicht werden.

Ich meine damit nicht, dass keine Kritik am Verein Eintracht Frankfurt zulässig sein sollte, allerdings finde ich, dass das was hier in den letzten Monaten abgeht nicht unbedingt hier her gehört.

Da wird ständig der Kopf des Trainers gefordert, ja sogar der Kopf des Vorstandsvorsitzenden, die aktuellen Spieler werden schlecht gemacht und als ****nsöhne beschimpft und diese Meinungen bzw. Beschimpfungen gehören imho nicht in dieses Forum.

Aus den veröffentlichen Meinungen sollte schon eine gewisse Sympathie und Empathie zu diesem Verein und den Menschen die ihn im Moment repräsentieren spürbar sein.
Nicht nur der Wunsch hier Bundesligafußball genießen zu dürfen.



@WIB du bringst es auf en Punkt.
Z.B. bin ich mit LT, Kid, Bernie, Gereitzt etc,etc. nicht immer einer Meinung. Aber wir koennen diskutieren.

Nur was hier geschieht ist fuer mich teilweise nicht mehr nachvollziehbar. Manchmal habe ich das Gefuehl, dass sind Fans von anderen Vereinen.

Bitte erklaert mir, warum werden die Spieler fertig gemacht. Gibt es eigentlich einen Tread fuer einen Spieler in dem ihr ihn nicht weit unter der Guertellinie beleidigt?

Ist es nicht bezeichnend wuerde ich heute einen Tread eroeffnen (und Zolo schliesst ihn nicht) mit der Ueberschrift

Die sind alle scheisse

es innerhalb von einer Stunde 500 Klicks gaebe mit 100 niveaulosen Antworten.

Ein Tread eines LT-Commanders, eines KID, einers Concordia Eagles und wie sie alle heisen nach 4-5 Antworten in der Versenkung veschwinden?

Wenn Meinungsfreiheit bedeuted, dass wir beleidigen und ins Bildzeitungsniveau versinken, dann brauch ich sie nicht!

Gruss aus Kapstadt
#
Afrigaaner schrieb:
Ein Tread eines LT-Commanders, eines KID, einers Concordia Eagles und wie sie alle heisen nach 4-5 Antworten in der Versenkung veschwinden?


Das ist ein Irrglaube und ein immer wiederkehrendes Gerücht, dass die Threads der Forumsgötter "gleich in der Versenkung verschwinden, währende niveaulose Funkel-raus-Threads überhand nehmen".
Die Threads, die hier angesprochen werden und lesenswert sind, werden oftmals durch die Mods gekennzeichnet und zeichnen sich darüber hinaus durch viele Antworten aus. Gerade die Historien, die Kickerauszüge, die Analyse etc. Ausserdem genügt oft ein Blick auf den Namen des Erstellers.  Ich kann von mir jedenfalls nicht behaupten, dass ich je eine dieser bahnbrechenden Abhandlungen verpasst habe, und sollte es dennoch so ein - wohlan, ich lebe noch und mir geht es gut (und nein, ich wohne nicht im Forum, ich mache auch noch etwas anderes nebenher)!

Darüber hinaus wurde, früher in anderem Zusammenhang, oft gesagt "das hier ist ein Forum, da treffen alle Gesellschaftsschichten, Charakere, Altersklassen, etc aufeinander. Damit muss man sich abfinden." Wenn eben lieber über die 4-2-3-1 Taktik debattiert wird, als über ein Eintrachtspiel von 1981, dann kann diese Diskussion in geregelte Bahnen gelenkt werden, ja, aber nicht ganz unterbunden, nur weil das andere "wertvoller" und intelligenter ist. Das wäre dann Zensur.

Ist hier für mich teilweise Jammern auf hohem Niveau!
#
womeninblack schrieb:
Ich glaube, dass ich mich jetzt mal aus dem Fenster lehnen muss:

Ich finde, hier sollte keine Meinungsfreiheit herrschen.
Denn das hier ist das Forum von Eintracht Frankfurt.
Es ist nicht einfach ein Forum, es ist nicht einfach ein Fußballforum, sondern dass des Vereins Eintracht Frankfurt.

Und dementsprechend sollten hier die Meinungen veröffentlicht werden.


Ich verstehe zwar die Motive, aber sollte es einmal soweit kommen, dass hier Postings entfernt werden, weil sie inhaltlich nicht auf einer Linie mit der Leitung der AG oder des Vereins sind, ist das Forum für mich gestorben. Egal, ob meine Meinung beschnitten wird, oder die von Leuten, die eine andere haben.

Wenn etwas offensichtlich unter der Gürtellinie ist, kann es gerne gelöscht werden. Im allgemeinen disqualifiziert sich der Autor damit ja auch schon selbst. Ansonsten muss es uns schon zuzumuten sein, andere Meinungen zu ertragen. Insbesondere, wenn sie ordentlich dargelegt werden. Dass man sich mal darüber ärgert und aufregt ist klar, gehört aber auch dazu.

Was mich ohnehin am meisten stört, ist das Posten unter starkem "Spieleindruck". Und da geben sich im allgemeinen alle Seiten nichts. Mich kotzt im Moment besonders das Fansein-Absprechen oder die Erfolgsfandiskussionen (wahlweise auch: "ich habs ja schon immer gewusst") ungeheuer an. Aber ich weiß auch, wann und unter welchen Umständen das zustande kommt. Vondaher sollte man das auch berücksichtigen, wenn man das Forum beurteilt. Und wenn jemand immer so drauf ist, dann kann man ihn immernoch mit Argumenten widerlegen oder wenn man es für sinnlos hält ignorieren.

Letztlich regelt ein gesundes Forum das Ganze selbst. Das dauert vielleicht ein wenig und hier und da muss eingegriffen werden. Aber wenn nach bestimmten vereinskonformen Kriterien moderiert wird, hat das für mich hier seinen Reiz verloren.
#
Feigling schrieb:
Letztlich regelt ein gesundes Forum das Ganze selbst. Das dauert vielleicht ein wenig und hier und da muss eingegriffen werden. Aber wenn nach bestimmten vereinskonformen Kriterien moderiert wird, hat das für mich hier seinen Reiz verloren.


Der Quintessenz kann ich zustimmen. Und auch wenn der Ansatz von wib sicher positiv gemeint ist - eine "positive" Zensur kann ich mir nicht vorstellen. Wer bspw meint, die Eintracht könne nur ohne Funkel die Klasse halten oder HB solle seinen Hut nehmen, der soll das hier um Gottes Willen auch schreiben dürfen. Es gibt keine anderslautende Direktive an das IT (sonst würde ich die Umsetzung verweigern!) und dementsprechend auch keine Vorgabe von uns an die Mods.

Ich denke, als Richtschnur kann dienen: kritisiert jemand die Eintracht "von innen", also als Eintracht-Fan, dann darf er ALLES schreiben, was nicht unter die Gürtellinie geht. Treten Fans anderer Vereine als höhnische Kritiker auf, mag eine Löschung/Sperrung angebracht sein, wenn jene erkennbar nur provozieren wollen. Nur in diesem Fall halte ich eine Einschränkung der Meinungsfreiheit für angebracht.

Viele Grüße,

Alex
#
Ich will natürlich auch kein "Kopfnicker-Forum".
Die Quintessenz meines Beitrages ist folgendes:

wib schrieb:

Aus den veröffentlichen Meinungen sollte schon eine gewisse Sympathie und Empathie zu diesem Verein und den Menschen die ihn im Moment repräsentieren spürbar sein.
Nicht nur der Wunsch hier Bundesligafußball genießen zu dürfen.


Und ich bin der Meinung, dass das hier öfters nicht der Fall ist.
#
Internet-Team schrieb:

Wer bspw meint, die Eintracht könne nur ohne Funkel die Klasse halten oder HB solle seinen Hut nehmen, der soll das hier um Gottes Willen auch schreiben dürfen. Es gibt keine anderslautende Direktive an das IT (sonst würde ich die Umsetzung verweigern!) und dementsprechend auch keine Vorgabe von uns an die Mods.

Ich denke, als Richtschnur kann dienen: kritisiert jemand die Eintracht "von innen", also als Eintracht-Fan, dann darf er ALLES schreiben, was nicht unter die Gürtellinie geht.  


Da darf und kann es sicherlich keine 2 Meinungen geben.

Dennoch, die Grenze zwischen Kritik und blindwütigem Trainer- und oder Spielerbashing verläuft hier manchmal fließend.

Ich möchte nicht festlegen, wo die Gürtellinie liegt.

In einem Forum soll und muss man natürlich auch andere Meinungen "ertragen", sonst wird es auch langweilig,  aber der Ton macht manchmal die Musik.
..und die ist im Moment ziemlich disharmonisch.

Ich verstehe die Beiträge von WiB und Aafrikaner so, dass bei vielen Beiträgen nicht mehr unsere Eintracht im Mittelpunkt steht, sondern das Mobben von Leuten mit anderer Meinung.
Ich hoffe nach wie vor, dass es hier im Forum keine 2 Lager gibt sondern nur eins, nämlich Eintracht Frankfurt.
#
bernie schrieb:
Ich verstehe die Beiträge von WiB und Aafrikaner so, dass bei vielen Beiträgen nicht mehr unsere Eintracht im Mittelpunkt steht, sondern das Mobben von Leuten mit anderer Meinung.
Ich hoffe nach wie vor, dass es hier im Forum keine 2 Lager gibt sondern nur eins, nämlich Eintracht Frankfurt.


Ich habe sie auch so verstanden.    

Nur Zensur, so gut sie gemeint ist, kann da einfach keine Lösung sein.
#
Feigling schrieb:
bernie schrieb:
Ich verstehe die Beiträge von WiB und Aafrikaner so, dass bei vielen Beiträgen nicht mehr unsere Eintracht im Mittelpunkt steht, sondern das Mobben von Leuten mit anderer Meinung.
Ich hoffe nach wie vor, dass es hier im Forum keine 2 Lager gibt sondern nur eins, nämlich Eintracht Frankfurt.


Ich habe sie auch so verstanden.    

Nur Zensur, so gut sie gemeint ist, kann da einfach keine Lösung sein.


von zensur spricht ja auch niemand,ausser unsere Kritiker
Aber...für mich bedeutet zensur,wenn ich jegliche Kritik sofort lösche!

Aber..wir Mods machen ja das gegenteil..wir sperren (nicht löschen) den xfach-thread und verweisen drauf,seine meinung in einen anderne thread zu posten..hat,meiner meinung nach, mit zensur nix zu tun...sondern ist einfach nur

Pro-Lesbarkeit-des-Forums
#
tani1977 schrieb:


von zensur spricht ja auch niemand,ausser unsere Kritiker
Aber...für mich bedeutet zensur,wenn ich jegliche Kritik sofort lösche!

Aber..wir Mods machen ja das gegenteil..wir sperren (nicht löschen) den xfach-thread und verweisen drauf,seine meinung in einen anderne thread zu posten..hat,meiner meinung nach, mit zensur nix zu tun...sondern ist einfach nur

Pro-Lesbarkeit-des-Forums



Herrje, darauf hatte ich mich doch garnicht bezogen, sondern auf die Forderung von WIB, inhaltlich auszusortieren.

Damit, dass mehrfach Threads zugemacht werden hab ich keine Probleme, wie ich eigentlich auch keine mit den Mods habe. Obwohl, um den Heggeschisser tuts mir schon Leid...
#
Feigling schrieb:

Ich verstehe zwar die Motive, aber sollte es einmal soweit kommen, dass hier Postings entfernt werden, weil sie inhaltlich nicht auf einer Linie mit der Leitung der AG oder des Vereins sind, ist das Forum für mich gestorben. Egal, ob meine Meinung beschnitten wird, oder die von Leuten, die eine andere haben.


Genau so sieht's aus.  

Du wirst keinen Mod finden, der das nicht genau so sieht.

Gruß nach Moskau  
Tube
#
so, ich bin jetzt von meiner wochenend-palme wieder runter und schildere das ganze mal aus meiner sicht.

zensur ist, wenn man die meinung andersdenkender unterdrückt. das passiert hier im forum, in meiner einschätzung, überhaupt nicht. selbst die inhalte geschlossener threads können noch gelesen werden, wenn der schreiberling (gibt es dafür ein weiblich besetztes wort?) nicht völlig überzogen hat. und auch diese beiträge bleiben noch eine zeitlang stehen. das einzige was man als zensur bewerten könnte ist die tatsache, dass manche wörter zu xxxxx werden. ist das falsch? nö!

dieses forum ist das offizielle von eintracht frankfurt. also quasi deren wohnung. und wer in meiner wohnung unflätig wird und überzieht, der bekommt von mir einen platzverweis. nach der gelben karte. das passiert auch in jeder kneipe. wer andere anpöbelt bekommt normalerweise stress mit dem wirt. ist das zensur? ich finde nein!

man kann verschiedener meinung sein, ob es immer gerechtfertigt ist, wenn neue threads mit verweis auf ältere geschlossen werden. manchmal bin ich damit auch nicht glücklich. gerade wenn ein thread eine gewisse seitenzahl überschreitet und sich ganz neue fakten abzeichnen. aber ist das forum wirklich übersichtlicher wenn auf der ersten seite 10 threads gegen funkel eröffnet werden und davon 5-7 von leuten, die hier noch niemand jemals zuvor gelesen hat?

im moment kippt die stimmung von pro zu contra funkel. auch wenn das nicht meiner persönlichen meinung entspricht: diese meinung ist im forum laut und deutlich vorhanden. jeder der hier viel liest kann das wahrnehmen. zensur? also wirklich nicht!

was verstehen die kritiker also als zensur? ehrlich gesagt: ich kapiere es nicht. zumal denjenigen, die jetzt zensur thematisieren, user sind, von denen ich schon reichlich beiträge gelesen habe.

peter
#
Internet-Team schrieb:
Feigling schrieb:
Letztlich regelt ein gesundes Forum das Ganze selbst. Das dauert vielleicht ein wenig und hier und da muss eingegriffen werden. Aber wenn nach bestimmten vereinskonformen Kriterien moderiert wird, hat das für mich hier seinen Reiz verloren.


Der Quintessenz kann ich zustimmen. Und auch wenn der Ansatz von wib sicher positiv gemeint ist - eine "positive" Zensur kann ich mir nicht vorstellen. Wer bspw meint, die Eintracht könne nur ohne Funkel die Klasse halten oder HB solle seinen Hut nehmen, der soll das hier um Gottes Willen auch schreiben dürfen. Es gibt keine anderslautende Direktive an das IT (sonst würde ich die Umsetzung verweigern!) und dementsprechend auch keine Vorgabe von uns an die Mods.

Ich denke, als Richtschnur kann dienen: kritisiert jemand die Eintracht "von innen", also als Eintracht-Fan, dann darf er ALLES schreiben, was nicht unter die Gürtellinie geht. Treten Fans anderer Vereine als höhnische Kritiker auf, mag eine Löschung/Sperrung angebracht sein, wenn jene erkennbar nur provozieren wollen. Nur in diesem Fall halte ich eine Einschränkung der Meinungsfreiheit für angebracht.

Viele Grüße,

Alex


Mit dieser Richtlinie können wohl alle gut leben, sollte man meinen.
Solange Ihr nicht auf den Zug einiger Spezialisten hier aufspringt, die jeden, der Kritik an Funkels Taktik oder gar (Gott bewahre) ihm selbst übt, zum "auswärtigen Provokateur" (bonbonwerfenden Lederhut-Kunden oder Oxxenbacher) erklären.
#
Ich glaube, hier verwechseln einige Meinungsfreiheit mit Forumsanarchie!

Das ganze erinnert mich an die Ehrenmorde unter dem Deckmatel "Religionsfreiheit".
#
Schoppenpetzer schrieb:
Das ganze erinnert mich an die Ehrenmorde unter dem Deckmatel "Religionsfreiheit".


Wenn man schon einen an der Waffel hat, muss man es doch nicht unbedingt so deutlich jedem sagen. Halt dich doch mal zurück.


Teilen