adlerkadabra schrieb: Liebe Leute, nach dem unsäglichen Neustart des Eintrachtforums, der prompt wieder zum Debakel geführt hat, hab ich zumindest die Schnauze voll.
Daher an dieser Stelle nochmal der Hinweis: es gibt jetzt ein Ausweichforum, eines, das funktioniert:
Es wäre sicher ein guter Test und ein erster Anfang, wenn Snuffle ihren Spielthread auch da "drüben" einstellen würde.
See you.
Also mal abgesehen davon, sind verschobene Beiträge im Altrnativforum direkt wieder auffindbar.
Man geht einfach ins Ursprungsforum, klickt auf den verschobenen Thread und landet direkt da, wo der Thread jetzt ist.
Ich glaube ich muß gleich ein bischen weinen, vor Rührung natürlich.
Lieber Schneidi,
es kann auf Dauer sicher in niemandes Interesse sein, daß zwei Foren laufen.
Kann man sich denn nicht bitte mal mit dem Kollegen EiWasDann zusammen setzen, ihm vielleicht sogar eine angemessene Beratervergütung zahlen, und sich mal erklären lassen warum der als one-man show alles, aber auch alles hinbekommt was Yum seit Jahren offenbar nicht in den Griff bekommt?
Optimal ist das natürlich nicht, aber es wohl die letzte Möglichkeit. Absolutes Desinteresse an der Situation und fehlende Kompetenz auf vielen Ebenen lassen aber keine andere Wahl!
UFO reloaded? Wohl eher nicht. Aber dafür herrlich unmoderiert. Betreten also auf eigene Gefahr. Hat schon jemand Brady informiert, dass er dort loslegen darf... ,-)
Jugger schrieb: UFO reloaded? Wohl eher nicht. Aber dafür herrlich unmoderiert. Betreten also auf eigene Gefahr. Hat schon jemand Brady informiert, dass er dort loslegen darf... ,-)
Jepp, hab's gerade gesehen. Mist... jetzt verschwende ich ja noch mehr Zeit auffe Schicht, wenn ich noch ein Forum verfolgen muss. Mein Chef wird begeistert sein...
Jepp, hab's gerade gesehen. Mist... jetzt verschwende ich ja noch mehr Zeit auffe Schicht, wenn ich noch ein Forum verfolgen muss. Mein Chef wird begeistert sein...
Warum noch ein Forum? Hier kannste nix verfolgen, läuft ja eh net. Im Adlerforum muss man wenigstens net 10 Jahre warten, bis ein! Thread geöffnet wurde.
schon umgesetzt... der hat sich da grad als mod für das eintracht forum beworben...
Grandios. Wer braucht schon ein Gebabbel?
Nun werde ich auch Stellung zum neuen Forum und zur andauernden Brady-Diskusion beziehen:
Die Idee von einem Notforum, so wie es angedacht war, finde ich ja garnicht so schlecht. Aber auch wenn es am technischen Zustand des Alternativforums wenig bis nichts auszusetzen gibt, so lässt der menschliche Aspekt (insbesondere Moderation, Umgang mit den Usern) doch zu Wünschen übrig. Die Betonung, dass es sich dabei für den Administrator um einen geringen Aufwand handelt (welche ich subjektiv aus seinen Beiträgen herauslese), das Alternativforum online zu stellen, hilft wahrlich nicht dabei, ihm eine angebrachte Wertschätzung entgegenzubringen, da ihm, wie angesprochen, scheinbar das Feingefühl für den Umgang mit den Usern fehlt. Es mag sich um eine (für die Benutzer) kostenfreie Dienstleistung handeln, doch es kommt auf die richtige Mischung zwischen menschlichem und technischem Aspekt an, die ich dort bisher vermisse. Die neuen erweiterten Nutzungsbedingungen findet man natürlich nicht im Thread zur Ankündigung zur Erweiterung derer, da Links für nicht registrierte User nicht einsehbar sind, sondern man muss sie selbst suchen.
"Wir untersagen hiermit ausdrücklich die Einstellung von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden, obszönen, vulgären, sexuell orientierten, bedrohlichen oder gegen ein Gesetz verstoßende Beiträge. [...] Wir bitten alle Besucher oder Mitglieder des Foren-Systems um eine engagierte und faire Diskussion und um akzeptable Wortwahl. Verwenden Sie bitte eine Ausdrucksweise, die Sie in Antworten zu Ihren Beiträgen auch akzeptieren würden."
Von den fehlenden "n"s abgesehen stört (mich) der erste fett markierte Teil dieses Auszugs der Nutzungsbedingungen des Alternativforums. Auseinandersetzung mit diesem offiziellen Forum zeigt, dass das Gebabbel, wo solch "vulgäre" Äußerungen hauptsächlich vorkommen (sollten), ein großer Bestandteil der Community ist, gerade dies ist das Unterforum, wo man sich über andere legere Themen unterhalten kann und lockerer miteinander umgehen kann, um sich kennenzulernen. Der zweite markierte Teil sollte in einer Internet Community zum Standardrepertoire gehören. Dennoch halte ich in diesem Fall eines neu eingerichteten Forums, dessen Zielgruppe User eines bereits existierenden Forums sind, eine Ein- bzw. Umgewöhnungszeit für angebracht und sehe frühe Sperrungen von Nutzern als überzogen an.
Ich hoffe, dass du, EiWasDann, dies als konstruktive Kritik auffasst. Dass es aufgrund der Performanceprobleme des offiziellen Forums praktisch ist, eine Alternative zu haben, ist logisch, jedoch wird deine positive Intention durch deine (wohl beruflich bedingte) pragmatische Denkweise meiner Meinung nach zu stark behindert, um einen wirklichen Nutzen daraus zu ziehen - Der Schlüssel liegt in einer entspannteren Einstellung zur gesamten Affäre.
Warum ich dies hier poste? Weil das neue Forum hier seine Wurzeln hat und ich zu diesem Zeitpunkt bei den aktuelen Konditionen nicht beabsichtige, mich "drüben" zu registrieren, nur um diesen Beitrag zu posten.
Ich will hier nicht für @EwD antworten. Nur rasch meine persönliche Einschätzung:
Kein Mensch wäre vermutlich auf die Idee gekommen, nach einer Alternative für dieses verrückte Forum zu suchen, wenn dieses nicht in unschöner Regelmäßigkeit abschmieren würde - was nicht allein in praxi ärgerlich ist, sondern auch als Konfrontation mit folgender Haltung von Vereinsseite uns Usern gegenüber, ich übersetze mal rasch: Serverschrott und inkompetente Betreuung sind für euch Pack immer noch zu gut, einen Anspruch auf ein Forum habt ihr eh net, also haltet die Klappe und geduldet euch gefälligst.
Spätestens zum nächsten Spielthread gegen die Bernemer wird es wieder so weit sein. Da finde ich es sehr begrüßenswert, dass es alternativ das Adlerforum gibt. Und, obacht: es läuft. Und zwar wie geschmiert. Gute Sache, das.
Dass sich der Betreiber dabei erstmal in seine neue Rolle reinfummeln muss, dafür habe ich Verständnis. Zumal er die Moderation, wie's aussieht, zur Zeit noch selber macht. Da schützt man sich qua Nutzungsbedingungen vielleicht etwas penibler, als dies im Einzelnen nötig wäre. Mir ist jedenfalls bislang nicht aufgefallen, dass diese Netiquette hart durchgesetzt würde. Der Ton da drüben ist bislang eh einigermaßen moderat.
Muss jeder für sich entscheiden, ob er/sie da driwwe Mitglied wird oder nicht. Dürfte sich aber auf jeden Fall lohnen, dies als Möglichkeit im Auge zu behalten.
adlerkadabra schrieb: Mir ist jedenfalls bislang nicht aufgefallen, dass diese Netiquette hart durchgesetzt würde. Der Ton da drüben ist bislang eh einigermaßen moderat.
Muss jeder für sich entscheiden, ob er/sie da driwwe Mitglied wird oder nicht. Dürfte sich aber auf jeden Fall lohnen, dies als Möglichkeit im Auge zu behalten.
ist schon blöd, wenn alles gelöscht wird. so kann halt niemand den spießer nachvollziehen. und das der ton moderat ist liegt nur daran, dass keine sau was schreibt...
adlerkadabra schrieb: Mir ist jedenfalls bislang nicht aufgefallen, dass diese Netiquette hart durchgesetzt würde. Der Ton da drüben ist bislang eh einigermaßen moderat.
Muss jeder für sich entscheiden, ob er/sie da driwwe Mitglied wird oder nicht. Dürfte sich aber auf jeden Fall lohnen, dies als Möglichkeit im Auge zu behalten.
ist schon blöd, wenn alles gelöscht wird. so kann halt niemand den spießer nachvollziehen. und das der ton moderat ist liegt nur daran, dass keine sau was schreibt...
oder wenn was geschrieben wurde, dieses sofort und kommentarlos gelöscht wird...
adlerkadabra schrieb: Mir ist jedenfalls bislang nicht aufgefallen, dass diese Netiquette hart durchgesetzt würde. Der Ton da drüben ist bislang eh einigermaßen moderat.
Muss jeder für sich entscheiden, ob er/sie da driwwe Mitglied wird oder nicht. Dürfte sich aber auf jeden Fall lohnen, dies als Möglichkeit im Auge zu behalten.
ist schon blöd, wenn alles gelöscht wird. so kann halt niemand den spießer nachvollziehen. und das der ton moderat ist liegt nur daran, dass keine sau was schreibt...
oder wenn was geschrieben wurde, dieses sofort und kommentarlos gelöscht wird...
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man darf sich ja wohl noch mal ein wenig anstrengen... ../-.-./....//-.-/.-/-./-.//-../../.-.//.-/..-/-.-./....//--././.-./-././/-.././-.//.-../../-./-.-//-../.-/..-./..--/.-.//--././-..././-./
adlerkadabra schrieb: Mir ist jedenfalls bislang nicht aufgefallen, dass diese Netiquette hart durchgesetzt würde. Der Ton da drüben ist bislang eh einigermaßen moderat.
Muss jeder für sich entscheiden, ob er/sie da driwwe Mitglied wird oder nicht. Dürfte sich aber auf jeden Fall lohnen, dies als Möglichkeit im Auge zu behalten.
ist schon blöd, wenn alles gelöscht wird. so kann halt niemand den spießer nachvollziehen. und das der ton moderat ist liegt nur daran, dass keine sau was schreibt...
oder wenn was geschrieben wurde, dieses sofort und kommentarlos gelöscht wird...
Tatsächlich? Ist mir entgangen. Beispiel? (kannst, wenn gelöscht, gern aus dem Gedächtnis zitieren, ich glaubs Dir)
schon umgesetzt... der hat sich da grad als mod für das eintracht forum beworben...
Grandios. Wer braucht schon ein Gebabbel?
Nun werde ich auch Stellung zum neuen Forum und zur andauernden Brady-Diskusion beziehen:
Die Idee von einem Notforum, so wie es angedacht war, finde ich ja garnicht so schlecht. Aber auch wenn es am technischen Zustand des Alternativforums wenig bis nichts auszusetzen gibt, so lässt der menschliche Aspekt (insbesondere Moderation, Umgang mit den Usern) doch zu Wünschen übrig. Die Betonung, dass es sich dabei für den Administrator um einen geringen Aufwand handelt (welche ich subjektiv aus seinen Beiträgen herauslese), das Alternativforum online zu stellen, hilft wahrlich nicht dabei, ihm eine angebrachte Wertschätzung entgegenzubringen, da ihm, wie angesprochen, scheinbar das Feingefühl für den Umgang mit den Usern fehlt. Es mag sich um eine (für die Benutzer) kostenfreie Dienstleistung handeln, doch es kommt auf die richtige Mischung zwischen menschlichem und technischem Aspekt an, die ich dort bisher vermisse. Die neuen erweiterten Nutzungsbedingungen findet man natürlich nicht im Thread zur Ankündigung zur Erweiterung derer, da Links für nicht registrierte User nicht einsehbar sind, sondern man muss sie selbst suchen.
"Wir untersagen hiermit ausdrücklich die Einstellung von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden, obszönen, vulgären, sexuell orientierten, bedrohlichen oder gegen ein Gesetz verstoßende Beiträge. [...] Wir bitten alle Besucher oder Mitglieder des Foren-Systems um eine engagierte und faire Diskussion und um akzeptable Wortwahl. Verwenden Sie bitte eine Ausdrucksweise, die Sie in Antworten zu Ihren Beiträgen auch akzeptieren würden."
Von den fehlenden "n"s abgesehen stört (mich) der erste fett markierte Teil dieses Auszugs der Nutzungsbedingungen des Alternativforums. Auseinandersetzung mit diesem offiziellen Forum zeigt, dass das Gebabbel, wo solch "vulgäre" Äußerungen hauptsächlich vorkommen (sollten), ein großer Bestandteil der Community ist, gerade dies ist das Unterforum, wo man sich über andere legere Themen unterhalten kann und lockerer miteinander umgehen kann, um sich kennenzulernen. Der zweite markierte Teil sollte in einer Internet Community zum Standardrepertoire gehören. Dennoch halte ich in diesem Fall eines neu eingerichteten Forums, dessen Zielgruppe User eines bereits existierenden Forums sind, eine Ein- bzw. Umgewöhnungszeit für angebracht und sehe frühe Sperrungen von Nutzern als überzogen an.
Ich hoffe, dass du, EiWasDann, dies als konstruktive Kritik auffasst. Dass es aufgrund der Performanceprobleme des offiziellen Forums praktisch ist, eine Alternative zu haben, ist logisch, jedoch wird deine positive Intention durch deine (wohl beruflich bedingte) pragmatische Denkweise meiner Meinung nach zu stark behindert, um einen wirklichen Nutzen daraus zu ziehen - Der Schlüssel liegt in einer entspannteren Einstellung zur gesamten Affäre.
Warum ich dies hier poste? Weil das neue Forum hier seine Wurzeln hat und ich zu diesem Zeitpunkt bei den aktuelen Konditionen nicht beabsichtige, mich "drüben" zu registrieren, nur um diesen Beitrag zu posten.
Yanazar
Gude, Yanazar.
Voraus schicken möchte ich, dass ich mich auf eintracht.de grundsätzlich nicht zum Ausweichforum äussern wollte. Ich halte es für ausgesprochen schlechten Stil, wenn ich hier über ein Forum schreibe, das man an anderer Stelle wiederum als Konkurrenz betrachten könnte - gleichgültig, wie die Intention des Forums angelegt ist. Das gehört jetzt vielleicht nicht hier her und stammt für die meisten auch aus einer anderen Welt, aber für Webmaster/Seitenbetreiber stellt das einen extrem unhöflichen Akt dar und wird allenthalben als feindselig betrachtet. Bei aller Kritik, die auch ich an der bisherigen Vorgehensweise der IT habe, möchte ich nicht nach dem St. Florians Prinzip verfahren und so in diese Richtung zusätzlich Öl ins Feuer kippen, mit dem sich dann einerseits Jan Schneider und die IT, andererseits bernie, Fred, Miso und die anderen Mods rumschlagen müssten. Auch wenn ich nach Rückfrage diesen Beitrag zum Not-/Ausweichforum hier einstellen darf - ich würde diejenigen die es möchten dennoch bitten, dieses Thema "drüben" fortzusetzen. Die entsprechenden Accounts können nach der Diskussion natürlich gelöscht werden.
Zu Deinem Statement, Yanazar, ja - Deinen Beitrag fasse ich als konstruktiv auf. Insbesondere, da es bislang der einzige dieser Art ist und ich daher eher angenehm überrascht bin. Aber dazu jetzt im Einzelnen.
Yanazar schrieb: Die neuen erweiterten Nutzungsbedingungen findet man natürlich nicht im Thread zur Ankündigung zur Erweiterung derer, da Links für nicht registrierte User nicht einsehbar sind, sondern man muss sie selbst suchen.
"Wir untersagen hiermit ausdrücklich die Einstellung von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden, obszönen, vulgären, sexuell orientierten, bedrohlichen oder gegen ein Gesetz verstoßende Beiträge. [...] Wir bitten alle Besucher oder Mitglieder des Foren-Systems um eine engagierte und faire Diskussion und um akzeptable Wortwahl. Verwenden Sie bitte eine Ausdrucksweise, die Sie in Antworten zu Ihren Beiträgen auch akzeptieren würden."
Von den fehlenden "n"s abgesehen stört (mich) der erste fett markierte Teil dieses Auszugs der Nutzungsbedingungen des Alternativforums. Auseinandersetzung mit diesem offiziellen Forum zeigt, dass das Gebabbel, wo solch "vulgäre" Äußerungen hauptsächlich vorkommen (sollten), ein großer Bestandteil der Community ist, gerade dies ist das Unterforum, wo man sich über andere legere Themen unterhalten kann und lockerer miteinander umgehen kann, um sich kennenzulernen. Der zweite markierte Teil sollte in einer Internet Community zum Standardrepertoire gehören.
Das sich diese Nutzungsbedingungen (die sich übrigens auf jeder Seite unten rechts und im Registrierungsformular befinden) von denen auf eintracht.de erheblich unterscheiden, liegt auf der Hand. Nutzungsbedingungen muss man jedoch als das betrachten, was sie sind: einen rechtlichen Rahmen. Im Gegensatz zu eintracht.de steht hinter dem Ausweichforum eine Einzelperson mit entsprechend limitierter Finanzkraft. Gleichzeitig ist das Internet alles andere als ein rechtsfreier Raum und Webseitenbetreiber, und insbesondere Forenbetreiber, stehen im haftungsrechtlichen Sinne für all das Gerade, was User auf diesen Seiten schreiben und tun. Ich denke vielen ist das Thema "Abmahnwelle" ein Begriff, im Zuge ein ganze Branche entstanden ist, die den ganzen Tag nichts anderes macht, als Webseiten auf abmahnfähige Verstösse hin zu durchsuchen und deren Seitenbetreiber in Form einer kostenpflichtigen Abmahnung zur Kasse zu bitten. Diese kostenpflichtigen Abmahnungen bewegen sich in ein völlig unterschiedlichen Rahmen und je nach Verstoß zwischen 1000 Euro bis auch gerne mal in den fünfstelligen Bereich hinein. Jetzt betreibe ich Foren seit über 10 Jahren und habe im Verlauf dessen gleich zweifach das zweifelhafte Vergnügen gehabt, mich mit solchen Abmahnungen auseinandersetzen und schlussendlich bezahlen zu müssen. Zusammengefasst kosteten mich die Beiträge zweier User ca. 14.000 Euro - für die über einen userseitig verlinkten illegalen Download einer mp3-Datei sowie die Verwendung einer urheberrechtlich geschützten Grafik. Eine dritte Abmahnung hinsichtlich der Verunglimpfung einer Person, wurde letztlich auf dem kleinen Dienstweg, also im persönlichen Gespräch mit dem Geschädigten, abgewendet - aber auch diese hätte ohne weiteres mit tausend Euro zu Buche geschlagen. Das Betreiben eines Forums ist also heutzutage nicht so ganz risikolos. Und ob sich die Abmahnbranche mit der Rechtsabteilung der Eintracht Frankfurt Fußball AG sicherlich nicht so gerne anlegen würde wie mit mir als Einzelperson, ist sicherlich unschwer zu erraten. Diese Erfahrungen haben jedoch dann auch dazu geführt, mich von meinem Anwalt beraten zu lassen und gerade die Haftungsfrage zu klären bzw. die in-Regressnahme der verursachenden User zu ermöglichen. Dazu gehörte unter anderem auch die Neuerstellung, Bekanntmachung und Veröffentlichung in Form dieser Nutzungsbedingungen. Schließlich muss ich im Fall des Falles bei Gericht Tatsachen unter Beweis stelle, vom Vertragsgegenstand und Vertragsschluss über den Verursacher bis zum eingetretenen Schaden, um an einen Regress überhaupt auch nur denken zu können. Seit der Verwendung dieser Nutzungsbedingungen, und das sind inzwischen 6 Jahre, bin ich persönlich von Abmahnungen verschont geblieben. Was nicht heißt, es kamen keine mehr - aber so konnten sie direkt an die Verursacher weitergereicht werden.
Natürlich lesen sich diese mit Paragraphen und Regelwerk jetzt nicht mehr so schön angenehm und es fühlt sich für viele wohl erst einmal an, als ob man sie am liebsten gleich präventiv vor den Kadi zerren möchte. Teufelszeug eben. Da ich jedoch als Privatperson mit meinem Gesamtvermögen hafte (und man kann da von einem wie auch immer gearteten Vermögen nun wirklich nicht sprechen), ist eine solche Absicherung - nämlich meine - für mich letztlich imperativ und unerlässlich. Schließlich möchte ich nicht irgendwann drei Finger heben müssen und, für mich nicht ganz unwichtig, ich auch noch meinen Sohn abgesichert wissen. Das die Nutzungsbedingungen auf den ersten Blick so nicht sonderlich sympathisch wirken, kann ich aus Sicht eines Benutzers nachvollziehen. Gleichermaßen muss ich aber erwarten können das man ebenfalls versteht, mit einem Forum für ein bekannt streitfreudiges und nicht gerade zartbesaitetes Publikum nicht den Lemming mimen zu wollen.
Als reinem Forenbenutzer springt einem der (haftungs-)rechtliche Aspekt für einen Seitenbetreiber sicherlich nicht sofort ins Auge. Anzunehmend ist das für den einzelnen Benutzern auch völlig unbekanntes Neuland. Gerade hier - also innerhalb der angedachten Nutzerschaft - kommt dann jedoch hinzu, dass man das gerne als Einengung der persönlichen Freiheiten betrachtet, gar als "Frechheit", "Arroganz" und "Anmassung", und sich veranlasst sieht umgehend eine Lunte an dieses Fass legen zu wollen. Jetzt ist Gruppendynamik ja manchmal ganz schön, tut da aber dann ihr übriges und es wäre sicher nicht falsch gewesen, sich über das warum Gedanken zu machen. Oder schlicht zu fragen - bevor man das Streichholz auspackt.
Soweit zu den Nutzungsbedingungen - übrigens Danke für die fehlenden n´s.
Yanazar schrieb: Dennoch halte ich in diesem Fall eines neu eingerichteten Forums, dessen Zielgruppe User eines bereits existierenden Forums sind, eine Ein- bzw. Umgewöhnungszeit für angebracht und sehe frühe Sperrungen von Nutzern als überzogen an.
Mit der Ein- und Umgewöhnungszeit sind wir uns einig, da gibt es keine zwei Meinungen. Das gilt jedoch für beide Seiten und auch ich hatte erwartet, die User schalten erst mal einen Gang zurück, gucken sich um und kommen dann auf Normaltemperatur. Genau das Gegenteil ist jedoch eingetreten.
Jetzt gehe ich zum Lachen auch nicht in den Keller und das übliche im Gebabbel ist zwar nicht selten - eben je nach persönlichem Gusto und für mich freundlich formuliert - "grenzwertig", aber in der Regel hält es sich eben in gewissen Grenzen und verläuft sich zusätzlich auch in der Masse der Beiträge. Oder vielleicht ist auch einfach bernie und Co schneller als ich und die übelsten Auswüchse schon weg, bevor ich da mal rein schaue. Was dann letztlich aber rund um und aus der eingetroffenen Flotille heraus gepostet wurde, selbst für das Gebabbel hier nicht mehr zu gebrauchen. Auch richtig ist, dass man der Flotille (sorry, wenn ich damit jetzt vielleicht auch Leute einbeziehe, die da u.U. gar nicht zugehörig sind) sozusagen und um bei dem Bild zu bleiben, erst einmal einen Warnschuss achter aus setzt. Jetzt hört sich das bei Dir an, als sei das nicht passiert und der Mod- bzw. Admin-Willkür Tür und Tor geöffnet worden - aber es gab sogar gleich drei Warnschüsse. Liest sich vielleicht nicht so gut und paßt einigen auch nicht ins Bild, aber da das die Betroffenen eher beflügelte statt etwas Wind aus den Segeln zu nehmen und - das mag ich gar nicht abstreiten - ich mir auch nicht unbedingt gerne auf der Nase rumtanzen lasse, wurden dann auch tatsächlich zwei User gesperrt. Und das ich dabei inzwischen insbesondere um die Vorgeschichte zum Thema brady und seiner Löschung hier auf eintracht.de wußte, hat zweifelos ebenfalls einen nicht kleinen Anteil daran gehabt. Das anschließend einige - um genau zu sein: vier - auf den selben Zug aufspringen wollten und ich mich als Spielverderber nicht weiter mit deren Beschimpfungen anbinden wollte, landeten diese - ob nun gesperrt oder auf eigenen Wunsch gelöscht - ebenfalls vor der Tür und die Ergüsse im Papierkorb.
Das ich nicht der einzige war, der hinsichtlich dessen was sich im Gebabbel oder um brady & Flotille abspielte dann ernsthaft Rot bis Dunkelrot forderte, war mir auch da schon bekannt. Das Kontaktformular war wohl eine der begehrteren Funktionen und ich hab darüber in den zwei Tagen ungefähr genau so viele Beschwerden darüber bekommen, wie sich dort Leute insgesamt registrierten. Der Tenor ist allenthalben der gleiche - exemplarisch: [/quote][...] und so lang das hier von Brady und seinen Spezies heim gesucht wird, bist du einfach zum scheitern verurteilt. Leider. So schön es hier ist. Ein Mal reicht und ich hab keinen Bock darauf das mit denen noch mal mit zu machen. Ohne mich. [...][/quote]. Andere ließen ihre Accounts aus den gleichen Gründen wieder löschen. Es war also recht schnell klar, dass ein winziges Grüppchen für das größere ein No-Go war. Jetzt kann man sich natürlich nicht nur fragen, wie man damit umgeht, letztlich muss man es. Ich hab mich dafür entschieden, alles zu nullen und zu schauen wie sich die Einzelnen verhalten. Das diejenigen, die sich deshalb lieber nicht weiter beteiligten dann natürlich plötzlich nur noch "Lutscher" waren, ist eine Sache. Was daraus letztlich insgesamt geworden ist, steht einen Absatz über diesem. Einem Vorschlag (von Jugger oder Cino?) folgend, habe ich dann das Gebabbel dort tatsächlich erst mal geschlossen, um den Topf vom Feuer zu nehmen.
Jetzt ist das Ausweichforum bzw. diese Diskussion inzwischen eher akademischer Natur. Eintracht.de läuft gut und ich hab die Hoffnung, das seitens IT & YUM an den richtigen Schrauben gedreht wurde, um das Ganze auch dauerhaft unter Vollast fahren zu können. Letztlich steckt aber der Teufel immer im Detail. Ich will aber noch mal zurück zum Entstehen und Sinn und Zweck des Ausweichforums, denn da scheint es in der Erwartungshaltung ganz erhebliche Unterschiede gegeben zu haben. In den Gesprächen mit einigen Nutzern "drüben" kam immer wieder zum Vorschein, dass man sich das neue als eine Art völlig unbegrenzten Freiraum ausmalte, in dem keine Reglementierung Gültigkeit haben und man endlich tun und lassen, schalten und walten kann, wie man eben möchte. Keine Moderatoren, von einem Fan für Fans, der der Eintracht jetzt mal zeigt, wo - forentechnisch - der Hammer hängt. Gerade Letzteres empfand ich dann als komplett absurd. Ganz im Gegenteil zum Thema unbegrenzter Freiraum, habe ich mich mit den Moderatoren hier in Verbindung gesetzt und dort angefragt, ob sie sich vorstellen könnten im Falle eines Ausfalls von eintracht.de dort zwischenzeitlich weiter zu moderieren. Jetzt muss ich in Richtung Eintracht und Fanbetreuung ergänzen, dass sich die Moderatoren das nicht vorstellen konnten, gerade auch vor dem Hintergrund, die Fanbetreuung damit nicht im Regen stehen zu lassen. Das ist für mich fair. (Mods: korrigiert mich bitte, wenn ich da was falsch oder verzerrt widergebe). Es ging mir nie um die Abschaffung der alten Gangart auf eintracht.de, sondern um das anbieten eines funktionierenden und inhaltlich gleichartigen Forums - lediglich auf einem anderen Server, einer anderen URL und ein paar mehr nützlichen, die Benutzerfreundlichkeit erweiternde Funktionen.
Das neue Forum entstand daher aus genau zwei Gründen: zum einen, um eine funktionierende Notlösung zu haben, falls eintracht.de temporär oder gar dauerhaft ausfällt. Zum anderen, um - und der Begriff ist sicherlich nicht ganz passend - in einem Proof-of-Concept aufzeigen zu können, was mit moderner, skalierbarer Forensoftware machbar ist. Es ging zu keiner Zeit darum, einen Konkurrenzbetrieb zu eintracht.de aufzubauen und somit User in zwei Lager zu spalten oder die SGE bzw. die Fanbetreuung in deren Arbeit mit der Aussenwirkung einer gezielten Fanbase-Splittung zu beeinträchtigen. Dass wäre etwas was wir so nötig haben, wie bei jedem Spiel den Platz zu stürmen. Jetzt wurde ich gestern gefragt, warum das Forum dann noch offen sei. Die Antwort ist ganz simple. Zum Einen warte ich die Entwicklung des Servers auf eintracht.de ab und ob er das nächste Spiel überlebt, zum anderen nutze ich es derzeit um an einige neue Dinge zu probieren und auszutesten; unabhängig davon, ob sie dann dort im Falle des Notforums laufen oder ich die Software für ein völlig anderes Projekt verwende.
Wie eingangs schon gesagt, ich mag eintracht.de hier keine neue Baustelle aufmachen und diskutier das gern drüben weiter, wo man das ja auch als Gast nachverfolgen kann. Aber ich denke, einiges sollte auch jetzt schon klar geworden sein.
Daher an dieser Stelle nochmal der Hinweis: es gibt jetzt ein Ausweichforum, eines, das funktioniert:
www.adlerforum.de
Es wäre sicher ein guter Test und ein erster Anfang, wenn Snuffle ihren Spielthread auch da "drüben" einstellen würde.
See you.
Also mal abgesehen davon, sind verschobene Beiträge im Altrnativforum direkt wieder auffindbar.
Man geht einfach ins Ursprungsforum, klickt auf den verschobenen Thread und landet direkt da, wo der Thread jetzt ist.
Ich glaube ich muß gleich ein bischen weinen, vor Rührung natürlich.
Lieber Schneidi,
es kann auf Dauer sicher in niemandes Interesse sein, daß zwei Foren laufen.
Kann man sich denn nicht bitte mal mit dem Kollegen EiWasDann zusammen setzen, ihm vielleicht sogar eine angemessene Beratervergütung zahlen, und sich mal erklären lassen warum der als one-man show alles, aber auch alles hinbekommt was Yum seit Jahren offenbar nicht in den Griff bekommt?
http://www.adlerforum.de/threads/spielthread-sg-eintracht-frankfurt-%E2%80%93-fortuna-d%C3%BCsseldorf-04-spieltag-15-08-2011-20-15.7/
ich glaube, damit haben wir nen würdigen nachfolger gefunden.
der ist schon längst dabei
Sperrt Brady!
Jepp, hab's gerade gesehen. Mist... jetzt verschwende ich ja noch mehr Zeit auffe Schicht, wenn ich noch ein Forum verfolgen muss. Mein Chef wird begeistert sein...
Warum noch ein Forum? Hier kannste nix verfolgen, läuft ja eh net.
Im Adlerforum muss man wenigstens net 10 Jahre warten, bis ein! Thread geöffnet wurde.
Aber solange es hier funzt...
schon umgesetzt... der hat sich da grad als mod für das eintracht forum beworben...
Grandios. Wer braucht schon ein Gebabbel?
Nun werde ich auch Stellung zum neuen Forum und zur andauernden Brady-Diskusion beziehen:
Die Idee von einem Notforum, so wie es angedacht war, finde ich ja garnicht so schlecht. Aber auch wenn es am technischen Zustand des Alternativforums wenig bis nichts auszusetzen gibt, so lässt der menschliche Aspekt (insbesondere Moderation, Umgang mit den Usern) doch zu Wünschen übrig. Die Betonung, dass es sich dabei für den Administrator um einen geringen Aufwand handelt (welche ich subjektiv aus seinen Beiträgen herauslese), das Alternativforum online zu stellen, hilft wahrlich nicht dabei, ihm eine angebrachte Wertschätzung entgegenzubringen, da ihm, wie angesprochen, scheinbar das Feingefühl für den Umgang mit den Usern fehlt. Es mag sich um eine (für die Benutzer) kostenfreie Dienstleistung handeln, doch es kommt auf die richtige Mischung zwischen menschlichem und technischem Aspekt an, die ich dort bisher vermisse.
Die neuen erweiterten Nutzungsbedingungen findet man natürlich nicht im Thread zur Ankündigung zur Erweiterung derer, da Links für nicht registrierte User nicht einsehbar sind, sondern man muss sie selbst suchen.
"Wir untersagen hiermit ausdrücklich die Einstellung von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden, obszönen, vulgären, sexuell orientierten, bedrohlichen oder gegen ein Gesetz verstoßende Beiträge. [...] Wir bitten alle Besucher oder Mitglieder des Foren-Systems um eine engagierte und faire Diskussion und um akzeptable Wortwahl. Verwenden Sie bitte eine Ausdrucksweise, die Sie in Antworten zu Ihren Beiträgen auch akzeptieren würden."
Von den fehlenden "n"s abgesehen stört (mich) der erste fett markierte Teil dieses Auszugs der Nutzungsbedingungen des Alternativforums. Auseinandersetzung mit diesem offiziellen Forum zeigt, dass das Gebabbel, wo solch "vulgäre" Äußerungen hauptsächlich vorkommen (sollten), ein großer Bestandteil der Community ist, gerade dies ist das Unterforum, wo man sich über andere legere Themen unterhalten kann und lockerer miteinander umgehen kann, um sich kennenzulernen. Der zweite markierte Teil sollte in einer Internet Community zum Standardrepertoire gehören. Dennoch halte ich in diesem Fall eines neu eingerichteten Forums, dessen Zielgruppe User eines bereits existierenden Forums sind, eine Ein- bzw. Umgewöhnungszeit für angebracht und sehe frühe Sperrungen von Nutzern als überzogen an.
Ich hoffe, dass du, EiWasDann, dies als konstruktive Kritik auffasst. Dass es aufgrund der Performanceprobleme des offiziellen Forums praktisch ist, eine Alternative zu haben, ist logisch, jedoch wird deine positive Intention durch deine (wohl beruflich bedingte) pragmatische Denkweise meiner Meinung nach zu stark behindert, um einen wirklichen Nutzen daraus zu ziehen - Der Schlüssel liegt in einer entspannteren Einstellung zur gesamten Affäre.
Warum ich dies hier poste? Weil das neue Forum hier seine Wurzeln hat und ich zu diesem Zeitpunkt bei den aktuelen Konditionen nicht beabsichtige, mich "drüben" zu registrieren, nur um diesen Beitrag zu posten.
Yanazar
Kein Mensch wäre vermutlich auf die Idee gekommen, nach einer Alternative für dieses verrückte Forum zu suchen, wenn dieses nicht in unschöner Regelmäßigkeit abschmieren würde - was nicht allein in praxi ärgerlich ist, sondern auch als Konfrontation mit folgender Haltung von Vereinsseite uns Usern gegenüber, ich übersetze mal rasch: Serverschrott und inkompetente Betreuung sind für euch Pack immer noch zu gut, einen Anspruch auf ein Forum habt ihr eh net, also haltet die Klappe und geduldet euch gefälligst.
Spätestens zum nächsten Spielthread gegen die Bernemer wird es wieder so weit sein. Da finde ich es sehr begrüßenswert, dass es alternativ das Adlerforum gibt. Und, obacht: es läuft. Und zwar wie geschmiert. Gute Sache, das.
Dass sich der Betreiber dabei erstmal in seine neue Rolle reinfummeln muss, dafür habe ich Verständnis. Zumal er die Moderation, wie's aussieht, zur Zeit noch selber macht. Da schützt man sich qua Nutzungsbedingungen vielleicht etwas penibler, als dies im Einzelnen nötig wäre. Mir ist jedenfalls bislang nicht aufgefallen, dass diese Netiquette hart durchgesetzt würde. Der Ton da drüben ist bislang eh einigermaßen moderat.
Muss jeder für sich entscheiden, ob er/sie da driwwe Mitglied wird oder nicht. Dürfte sich aber auf jeden Fall lohnen, dies als Möglichkeit im Auge zu behalten.
ist schon blöd, wenn alles gelöscht wird. so kann halt niemand den spießer nachvollziehen.
und das der ton moderat ist liegt nur daran, dass keine sau was schreibt...
oder wenn was geschrieben wurde, dieses sofort und kommentarlos gelöscht wird...
/-.././.-.//.--/..-/.-./-.././/-../---/-.-./....//...-/---/-.//..-/-./..././.-././-.//--/---/-../...//-..././--../.-/..../.-../-//-../.-/--/../-//.--/../.-.//..././...././-./ wie gut wir es hier doch haben.
../-.-./....//-.-/.-/-./-.//-../../.-.//.-/..-/-.-./....//--././.-./-././/-.././-.//.-../../-./-.-//-../.-/..-./..--/.-.//--././-..././-./
kost auch nix...
Tatsächlich? Ist mir entgangen. Beispiel? (kannst, wenn gelöscht, gern aus dem Gedächtnis zitieren, ich glaubs Dir)
Gude, Yanazar.
Voraus schicken möchte ich, dass ich mich auf eintracht.de grundsätzlich nicht zum Ausweichforum äussern wollte. Ich halte es für ausgesprochen schlechten Stil, wenn ich hier über ein Forum schreibe, das man an anderer Stelle wiederum als Konkurrenz betrachten könnte - gleichgültig, wie die Intention des Forums angelegt ist. Das gehört jetzt vielleicht nicht hier her und stammt für die meisten auch aus einer anderen Welt, aber für Webmaster/Seitenbetreiber stellt das einen extrem unhöflichen Akt dar und wird allenthalben als feindselig betrachtet. Bei aller Kritik, die auch ich an der bisherigen Vorgehensweise der IT habe, möchte ich nicht nach dem St. Florians Prinzip verfahren und so in diese Richtung zusätzlich Öl ins Feuer kippen, mit dem sich dann einerseits Jan Schneider und die IT, andererseits bernie, Fred, Miso und die anderen Mods rumschlagen müssten. Auch wenn ich nach Rückfrage diesen Beitrag zum Not-/Ausweichforum hier einstellen darf - ich würde diejenigen die es möchten dennoch bitten, dieses Thema "drüben" fortzusetzen. Die entsprechenden Accounts können nach der Diskussion natürlich gelöscht werden.
Zu Deinem Statement, Yanazar, ja - Deinen Beitrag fasse ich als konstruktiv auf. Insbesondere, da es bislang der einzige dieser Art ist und ich daher eher angenehm überrascht bin. Aber dazu jetzt im Einzelnen.
Das sich diese Nutzungsbedingungen (die sich übrigens auf jeder Seite unten rechts und im Registrierungsformular befinden) von denen auf eintracht.de erheblich unterscheiden, liegt auf der Hand. Nutzungsbedingungen muss man jedoch als das betrachten, was sie sind: einen rechtlichen Rahmen. Im Gegensatz zu eintracht.de steht hinter dem Ausweichforum eine Einzelperson mit entsprechend limitierter Finanzkraft. Gleichzeitig ist das Internet alles andere als ein rechtsfreier Raum und Webseitenbetreiber, und insbesondere Forenbetreiber, stehen im haftungsrechtlichen Sinne für all das Gerade, was User auf diesen Seiten schreiben und tun. Ich denke vielen ist das Thema "Abmahnwelle" ein Begriff, im Zuge ein ganze Branche entstanden ist, die den ganzen Tag nichts anderes macht, als Webseiten auf abmahnfähige Verstösse hin zu durchsuchen und deren Seitenbetreiber in Form einer kostenpflichtigen Abmahnung zur Kasse zu bitten. Diese kostenpflichtigen Abmahnungen bewegen sich in ein völlig unterschiedlichen Rahmen und je nach Verstoß zwischen 1000 Euro bis auch gerne mal in den fünfstelligen Bereich hinein. Jetzt betreibe ich Foren seit über 10 Jahren und habe im Verlauf dessen gleich zweifach das zweifelhafte Vergnügen gehabt, mich mit solchen Abmahnungen auseinandersetzen und schlussendlich bezahlen zu müssen. Zusammengefasst kosteten mich die Beiträge zweier User ca. 14.000 Euro - für die über einen userseitig verlinkten illegalen Download einer mp3-Datei sowie die Verwendung einer urheberrechtlich geschützten Grafik. Eine dritte Abmahnung hinsichtlich der Verunglimpfung einer Person, wurde letztlich auf dem kleinen Dienstweg, also im persönlichen Gespräch mit dem Geschädigten, abgewendet - aber auch diese hätte ohne weiteres mit tausend Euro zu Buche geschlagen. Das Betreiben eines Forums ist also heutzutage nicht so ganz risikolos. Und ob sich die Abmahnbranche mit der Rechtsabteilung der Eintracht Frankfurt Fußball AG sicherlich nicht so gerne anlegen würde wie mit mir als Einzelperson, ist sicherlich unschwer zu erraten.
Diese Erfahrungen haben jedoch dann auch dazu geführt, mich von meinem Anwalt beraten zu lassen und gerade die Haftungsfrage zu klären bzw. die in-Regressnahme der verursachenden User zu ermöglichen. Dazu gehörte unter anderem auch die Neuerstellung, Bekanntmachung und Veröffentlichung in Form dieser Nutzungsbedingungen. Schließlich muss ich im Fall des Falles bei Gericht Tatsachen unter Beweis stelle, vom Vertragsgegenstand und Vertragsschluss über den Verursacher bis zum eingetretenen Schaden, um an einen Regress überhaupt auch nur denken zu können. Seit der Verwendung dieser Nutzungsbedingungen, und das sind inzwischen 6 Jahre, bin ich persönlich von Abmahnungen verschont geblieben. Was nicht heißt, es kamen keine mehr - aber so konnten sie direkt an die Verursacher weitergereicht werden.
Natürlich lesen sich diese mit Paragraphen und Regelwerk jetzt nicht mehr so schön angenehm und es fühlt sich für viele wohl erst einmal an, als ob man sie am liebsten gleich präventiv vor den Kadi zerren möchte. Teufelszeug eben. Da ich jedoch als Privatperson mit meinem Gesamtvermögen hafte (und man kann da von einem wie auch immer gearteten Vermögen nun wirklich nicht sprechen), ist eine solche Absicherung - nämlich meine - für mich letztlich imperativ und unerlässlich. Schließlich möchte ich nicht irgendwann drei Finger heben müssen und, für mich nicht ganz unwichtig, ich auch noch meinen Sohn abgesichert wissen. Das die Nutzungsbedingungen auf den ersten Blick so nicht sonderlich sympathisch wirken, kann ich aus Sicht eines Benutzers nachvollziehen. Gleichermaßen muss ich aber erwarten können das man ebenfalls versteht, mit einem Forum für ein bekannt streitfreudiges und nicht gerade zartbesaitetes Publikum nicht den Lemming mimen zu wollen.
Als reinem Forenbenutzer springt einem der (haftungs-)rechtliche Aspekt für einen Seitenbetreiber sicherlich nicht sofort ins Auge. Anzunehmend ist das für den einzelnen Benutzern auch völlig unbekanntes Neuland. Gerade hier - also innerhalb der angedachten Nutzerschaft - kommt dann jedoch hinzu, dass man das gerne als Einengung der persönlichen Freiheiten betrachtet, gar als "Frechheit", "Arroganz" und "Anmassung", und sich veranlasst sieht umgehend eine Lunte an dieses Fass legen zu wollen. Jetzt ist Gruppendynamik ja manchmal ganz schön, tut da aber dann ihr übriges und es wäre sicher nicht falsch gewesen, sich über das warum Gedanken zu machen. Oder schlicht zu fragen - bevor man das Streichholz auspackt.
Soweit zu den Nutzungsbedingungen - übrigens Danke für die fehlenden n´s.
Mit der Ein- und Umgewöhnungszeit sind wir uns einig, da gibt es keine zwei Meinungen. Das gilt jedoch für beide Seiten und auch ich hatte erwartet, die User schalten erst mal einen Gang zurück, gucken sich um und kommen dann auf Normaltemperatur. Genau das Gegenteil ist jedoch eingetreten.
Jetzt gehe ich zum Lachen auch nicht in den Keller und das übliche im Gebabbel ist zwar nicht selten - eben je nach persönlichem Gusto und für mich freundlich formuliert - "grenzwertig", aber in der Regel hält es sich eben in gewissen Grenzen und verläuft sich zusätzlich auch in der Masse der Beiträge. Oder vielleicht ist auch einfach bernie und Co schneller als ich und die übelsten Auswüchse schon weg, bevor ich da mal rein schaue. Was dann letztlich aber rund um und aus der eingetroffenen Flotille heraus gepostet wurde, selbst für das Gebabbel hier nicht mehr zu gebrauchen. Auch richtig ist, dass man der Flotille (sorry, wenn ich damit jetzt vielleicht auch Leute einbeziehe, die da u.U. gar nicht zugehörig sind) sozusagen und um bei dem Bild zu bleiben, erst einmal einen Warnschuss achter aus setzt. Jetzt hört sich das bei Dir an, als sei das nicht passiert und der Mod- bzw. Admin-Willkür Tür und Tor geöffnet worden - aber es gab sogar gleich drei Warnschüsse. Liest sich vielleicht nicht so gut und paßt einigen auch nicht ins Bild, aber da das die Betroffenen eher beflügelte statt etwas Wind aus den Segeln zu nehmen und - das mag ich gar nicht abstreiten - ich mir auch nicht unbedingt gerne auf der Nase rumtanzen lasse, wurden dann auch tatsächlich zwei User gesperrt. Und das ich dabei inzwischen insbesondere um die Vorgeschichte zum Thema brady und seiner Löschung hier auf eintracht.de wußte, hat zweifelos ebenfalls einen nicht kleinen Anteil daran gehabt. Das anschließend einige - um genau zu sein: vier - auf den selben Zug aufspringen wollten und ich mich als Spielverderber nicht weiter mit deren Beschimpfungen anbinden wollte, landeten diese - ob nun gesperrt oder auf eigenen Wunsch gelöscht - ebenfalls vor der Tür und die Ergüsse im Papierkorb.
Das ich nicht der einzige war, der hinsichtlich dessen was sich im Gebabbel oder um brady & Flotille abspielte dann ernsthaft Rot bis Dunkelrot forderte, war mir auch da schon bekannt. Das Kontaktformular war wohl eine der begehrteren Funktionen und ich hab darüber in den zwei Tagen ungefähr genau so viele Beschwerden darüber bekommen, wie sich dort Leute insgesamt registrierten. Der Tenor ist allenthalben der gleiche - exemplarisch: [/quote][...] und so lang das hier von Brady und seinen Spezies heim gesucht wird, bist du einfach zum scheitern verurteilt. Leider. So schön es hier ist. Ein Mal reicht und ich hab keinen Bock darauf das mit denen noch mal mit zu machen. Ohne mich. [...][/quote].
Andere ließen ihre Accounts aus den gleichen Gründen wieder löschen. Es war also recht schnell klar, dass ein winziges Grüppchen für das größere ein No-Go war. Jetzt kann man sich natürlich nicht nur fragen, wie man damit umgeht, letztlich muss man es. Ich hab mich dafür entschieden, alles zu nullen und zu schauen wie sich die Einzelnen verhalten. Das diejenigen, die sich deshalb lieber nicht weiter beteiligten dann natürlich plötzlich nur noch "Lutscher" waren, ist eine Sache. Was daraus letztlich insgesamt geworden ist, steht einen Absatz über diesem. Einem Vorschlag (von Jugger oder Cino?) folgend, habe ich dann das Gebabbel dort tatsächlich erst mal geschlossen, um den Topf vom Feuer zu nehmen.
Jetzt ist das Ausweichforum bzw. diese Diskussion inzwischen eher akademischer Natur. Eintracht.de läuft gut und ich hab die Hoffnung, das seitens IT & YUM an den richtigen Schrauben gedreht wurde, um das Ganze auch dauerhaft unter Vollast fahren zu können. Letztlich steckt aber der Teufel immer im Detail. Ich will aber noch mal zurück zum Entstehen und Sinn und Zweck des Ausweichforums, denn da scheint es in der Erwartungshaltung ganz erhebliche Unterschiede gegeben zu haben. In den Gesprächen mit einigen Nutzern "drüben" kam immer wieder zum Vorschein, dass man sich das neue als eine Art völlig unbegrenzten Freiraum ausmalte, in dem keine Reglementierung Gültigkeit haben und man endlich tun und lassen, schalten und walten kann, wie man eben möchte. Keine Moderatoren, von einem Fan für Fans, der der Eintracht jetzt mal zeigt, wo - forentechnisch - der Hammer hängt. Gerade Letzteres empfand ich dann als komplett absurd.
Ganz im Gegenteil zum Thema unbegrenzter Freiraum, habe ich mich mit den Moderatoren hier in Verbindung gesetzt und dort angefragt, ob sie sich vorstellen könnten im Falle eines Ausfalls von eintracht.de dort zwischenzeitlich weiter zu moderieren. Jetzt muss ich in Richtung Eintracht und Fanbetreuung ergänzen, dass sich die Moderatoren das nicht vorstellen konnten, gerade auch vor dem Hintergrund, die Fanbetreuung damit nicht im Regen stehen zu lassen. Das ist für mich fair. (Mods: korrigiert mich bitte, wenn ich da was falsch oder verzerrt widergebe). Es ging mir nie um die Abschaffung der alten Gangart auf eintracht.de, sondern um das anbieten eines funktionierenden und inhaltlich gleichartigen Forums - lediglich auf einem anderen Server, einer anderen URL und ein paar mehr nützlichen, die Benutzerfreundlichkeit erweiternde Funktionen.
Das neue Forum entstand daher aus genau zwei Gründen: zum einen, um eine funktionierende Notlösung zu haben, falls eintracht.de temporär oder gar dauerhaft ausfällt. Zum anderen, um - und der Begriff ist sicherlich nicht ganz passend - in einem Proof-of-Concept aufzeigen zu können, was mit moderner, skalierbarer Forensoftware machbar ist. Es ging zu keiner Zeit darum, einen Konkurrenzbetrieb zu eintracht.de aufzubauen und somit User in zwei Lager zu spalten oder die SGE bzw. die Fanbetreuung in deren Arbeit mit der Aussenwirkung einer gezielten Fanbase-Splittung zu beeinträchtigen. Dass wäre etwas was wir so nötig haben, wie bei jedem Spiel den Platz zu stürmen.
Jetzt wurde ich gestern gefragt, warum das Forum dann noch offen sei. Die Antwort ist ganz simple. Zum Einen warte ich die Entwicklung des Servers auf eintracht.de ab und ob er das nächste Spiel überlebt, zum anderen nutze ich es derzeit um an einige neue Dinge zu probieren und auszutesten; unabhängig davon, ob sie dann dort im Falle des Notforums laufen oder ich die Software für ein völlig anderes Projekt verwende.
Wie eingangs schon gesagt, ich mag eintracht.de hier keine neue Baustelle aufmachen und diskutier das gern drüben weiter, wo man das ja auch als Gast nachverfolgen kann. Aber ich denke, einiges sollte auch jetzt schon klar geworden sein.
Gruß,
EiWasDann