Einen "Aufstand der Anständigen" und eine "Grundlegende Debatte" die man sich im Zusammenhang mit den Dosen gewünscht hatte, das fordert jetzt der DFB-Präsident.
Nur leider nicht über dieses Krebsgeschwür namens Rasenball Leipzig, sondern über "gewalttätige Ausschreitungen", "massive Gefährdung von Familien und Kindern" und "menschenverachtende Transparente".
Die Dortmunder Hohlköppe haben den Kritikern dieses Markting-Gags einen Bärendienst erwiesen. Damit ist Rasenball die Opferrolle gesichert. Hoffentlich kriegen die tollen (weil keiner sagt, was für ein rechtsradikaler Haufen sich bei denen tummelt) Biene Majas jetzt auch endlich mal beim DFB-Sportgericht so richtig ihr Fett weg.
Die Dortmunder Hohlköppe haben den Kritikern dieses Markting-Gags einen Bärendienst erwiesen. Damit ist Rasenball die Opferrolle gesichert. Hoffentlich kriegen die tollen (weil keiner sagt, was für ein rechtsradikaler Haufen sich bei denen tummelt) Biene Majas jetzt auch endlich mal beim DFB-Sportgericht so richtig ihr Fett weg.
Mit wenigen Worten eigentlich alles gesagt. Danke.
NB: So wie ich die Sache sehe, ist "bei denen" nicht ganz richtig, resp. eine Frage, was man unter "bei denen" versteht. Es scheint vielmehr so zu sein, dass selbst die Dortmunder Ultras massiv von den Rechten dort eingeschüchtert, drangsaliert und auch oft attackiert werden. Es herrscht dort - ähnlich wie in Bremen - ein Klima der Angst. Vielleicht auch mit ein Grund, warum dies in Dortmund so selten thematisiert wird.
Die Leute, die da scheiße gebaut haben, können gerne ihr Fett weg kriegen. Denen jetzt die Südtribüne sperren oder ähnliche Strafen halte ich wie alle Kollektivstrafen für komplett daneben.
Allerdings hat der BVB in der Tat ein Gewalt- und Naziproblem in der Kurve, mit großer Schnittmenge der beiden Gruppen.
Einen "Aufstand der Anständigen" und eine "Grundlegende Debatte" die man sich im Zusammenhang mit den Dosen gewünscht hatte, das fordert jetzt der DFB-Präsident.
Nur leider nicht über dieses Krebsgeschwür namens Rasenball Leipzig, sondern über "gewalttätige Ausschreitungen", "massive Gefährdung von Familien und Kindern" und "menschenverachtende Transparente".
Die Dortmunder Hohlköppe haben den Kritikern dieses Markting-Gags einen Bärendienst erwiesen. Damit ist Rasenball die Opferrolle gesichert. Hoffentlich kriegen die tollen (weil keiner sagt, was für ein rechtsradikaler Haufen sich bei denen tummelt) Biene Majas jetzt auch endlich mal beim DFB-Sportgericht so richtig ihr Fett weg.
Die Dortmunder Hohlköppe haben den Kritikern dieses Markting-Gags einen Bärendienst erwiesen. Damit ist Rasenball die Opferrolle gesichert. Hoffentlich kriegen die tollen (weil keiner sagt, was für ein rechtsradikaler Haufen sich bei denen tummelt) Biene Majas jetzt auch endlich mal beim DFB-Sportgericht so richtig ihr Fett weg.
Mit wenigen Worten eigentlich alles gesagt. Danke.
NB: So wie ich die Sache sehe, ist "bei denen" nicht ganz richtig, resp. eine Frage, was man unter "bei denen" versteht. Es scheint vielmehr so zu sein, dass selbst die Dortmunder Ultras massiv von den Rechten dort eingeschüchtert, drangsaliert und auch oft attackiert werden. Es herrscht dort - ähnlich wie in Bremen - ein Klima der Angst. Vielleicht auch mit ein Grund, warum dies in Dortmund so selten thematisiert wird.
Einen "Aufstand der Anständigen" und eine "Grundlegende Debatte" die man sich im Zusammenhang mit den Dosen gewünscht hatte, das fordert jetzt der DFB-Präsident.
Nur leider nicht über dieses Krebsgeschwür namens Rasenball Leipzig, sondern über "gewalttätige Ausschreitungen", "massive Gefährdung von Familien und Kindern" und "menschenverachtende Transparente".
Die Dortmunder Hohlköppe haben den Kritikern dieses Markting-Gags einen Bärendienst erwiesen. Damit ist Rasenball die Opferrolle gesichert. Hoffentlich kriegen die tollen (weil keiner sagt, was für ein rechtsradikaler Haufen sich bei denen tummelt) Biene Majas jetzt auch endlich mal beim DFB-Sportgericht so richtig ihr Fett weg.
Die Leute, die da scheiße gebaut haben, können gerne ihr Fett weg kriegen. Denen jetzt die Südtribüne sperren oder ähnliche Strafen halte ich wie alle Kollektivstrafen für komplett daneben.
Allerdings hat der BVB in der Tat ein Gewalt- und Naziproblem in der Kurve, mit großer Schnittmenge der beiden Gruppen.
Die Leute, die da scheiße gebaut haben, können gerne ihr Fett weg kriegen. Denen jetzt die Südtribüne sperren oder ähnliche Strafen halte ich wie alle Kollektivstrafen für komplett daneben.
Allerdings hat der BVB in der Tat ein Gewalt- und Naziproblem in der Kurve, mit großer Schnittmenge der beiden Gruppen.
Unglaublich eigentlich, dass da WM-Spiele ausgetragen worden sind. Unglaublich, dass es da an praktisch jedem Spieltag zu Auseinandersetzungen mindestens verbaler Art kommt
Das ist da in der Tat gang und gebe... nicht nur verbaler Art wie ich selber schon merken durfte. Dortmund ist eines der ekelhaftesten Stadien für Auswärtsfans.
Haliaeetus schrieb:Unglaublich eigentlich, dass da WM-Spiele ausgetragen worden sind. Unglaublich, dass es da an praktisch jedem Spieltag zu Auseinandersetzungen mindestens verbaler Art kommt
Das ist da in der Tat gang und gebe... nicht nur verbaler Art wie ich selber schon merken durfte. Dortmund ist eines der ekelhaftesten Stadien für Auswärtsfans.
Mittlerweile ja, damals war es das alte Parkstadion wo hinter jedem Busch nen Blauweißer auf einen gelauert hat,. Aber nu? Gruselig.
Allerdings sehe ich nur die Sicherheitslage da kritisch, die Banner? Herrje, ehrlich, in den 80ern wurden Sprüche gekloppt, die waren wirklich nimmer heilig, für die ich mich jetzt noch fremdschäme stellenweise (UBahnen nach Ausschwitz und co) da ist das hier doch harmlos.
Wenn es die RaBas stört sollen die eigene Spruchbanner machen, dafür gibbet es doch die Fußballdemokratie!
Also ich habe mich ja seit jeher schon gefragt, von wem die ganzen RaBa Anhänger vor 2009 Fans waren und hier (Kommentar zur aktuellen "BVB Fans schmeißen Steine auf Frauen und Kinder" Diskussion) äußert sich dazu ein Herr... da läuft es mir fast eiskalt den Rücken runter... muss man sich auf der Zunge zergehen lassen... wohnhaft in Saarbrücken, aber seit 1978 Bayern-Fan, wünscht sich den 1.FC Saarbrücken in höheren Spielklassen (für das Fan-Dasein wohl aber nicht hoch genug, was?) und fährt mit seinem Sohn zu Leipzig Spielen (Zitat: Kein Weg zu weit):
"Also ich finde den Aufbau vom Verein RB Leipzig richtig gut...Der Fußball ist sich am verändern wie auch die Welt sich verändert hat. Ich bin seit 1978 Bayern Fan. Natürlich hat sich Bayern alles erarbeitet über Jahrzehnte...Aber trotzdem sind Weltunternehmen da die den Verein entscheidend unterstützen. Der BVB ist ein börsennotierter Verein, das dürfen dir Fans dort nicht vergessen und ohne Geld geht es überhaupt nicht. Ich komme aus dem Saarland und der größte Teil im Saarland wäre froh, wenn unser Traditionsverein, 1.FC Saarbrücken wieder in der 2.Liga vertreten wäre,wir geben die Hoffnung nicht auf und sind uns bewusst das dieses Vorhaben ohne Geld nicht zu realisieren ist. Jetzt zum Verhalten der sogenannten BVB Fans..Es ist erbärmlich so zu reagieren..Kinder Frauen mit Steinen etc.zu bewerfen ein Witz. Vor vielen Jahren wären beim BVB die Lichter ausgegangen wenn der FC Bayern Ihnen damals nicht kurzfristig 1 Millionen überwiesen hätte. Lange Rede kurzer Sinn...Mein elfjähriger Sohn und ich freuen uns auf den 11.3.dann sind wir in der Arena und schauen uns RB gegen Wolfsburg an....6 Stunden hin und 6 Stunden zurück uns ist kein Weg zu weit um Leipzig zu sehen...."
Also ich habe mich ja seit jeher schon gefragt, von wem die ganzen RaBa Anhänger vor 2009 Fans waren und hier (Kommentar zur aktuellen "BVB Fans schmeißen Steine auf Frauen und Kinder" Diskussion) äußert sich dazu ein Herr... da läuft es mir fast eiskalt den Rücken runter... muss man sich auf der Zunge zergehen lassen... wohnhaft in Saarbrücken, aber seit 1978 Bayern-Fan, wünscht sich den 1.FC Saarbrücken in höheren Spielklassen (für das Fan-Dasein wohl aber nicht hoch genug, was?) und fährt mit seinem Sohn zu Leipzig Spielen (Zitat: Kein Weg zu weit):
"Also ich finde den Aufbau vom Verein RB Leipzig richtig gut...Der Fußball ist sich am verändern wie auch die Welt sich verändert hat. Ich bin seit 1978 Bayern Fan. Natürlich hat sich Bayern alles erarbeitet über Jahrzehnte...Aber trotzdem sind Weltunternehmen da die den Verein entscheidend unterstützen. Der BVB ist ein börsennotierter Verein, das dürfen dir Fans dort nicht vergessen und ohne Geld geht es überhaupt nicht. Ich komme aus dem Saarland und der größte Teil im Saarland wäre froh, wenn unser Traditionsverein, 1.FC Saarbrücken wieder in der 2.Liga vertreten wäre,wir geben die Hoffnung nicht auf und sind uns bewusst das dieses Vorhaben ohne Geld nicht zu realisieren ist. Jetzt zum Verhalten der sogenannten BVB Fans..Es ist erbärmlich so zu reagieren..Kinder Frauen mit Steinen etc.zu bewerfen ein Witz. Vor vielen Jahren wären beim BVB die Lichter ausgegangen wenn der FC Bayern Ihnen damals nicht kurzfristig 1 Millionen überwiesen hätte. Lange Rede kurzer Sinn...Mein elfjähriger Sohn und ich freuen uns auf den 11.3.dann sind wir in der Arena und schauen uns RB gegen Wolfsburg an....6 Stunden hin und 6 Stunden zurück uns ist kein Weg zu weit um Leipzig zu sehen...." Ich komme aus dem Saarland und scheisse auf den FCS der Drecksverein sollte in der Kloacke verschwinden.Als 14 jähriger Eintrachtfan bin nach einem Bundesligaspiel von einem Erwachsenem zusammen geschlagen worden.Hatte einen von meiner Mutter selbst gemachten Schal an.Etwa 4 Wochen später spielten wir gegen den FCS nach 15 Minuten und dem 3 heulendem Spieler flog ich vom Platz.
Jetzt wird bei jeder Kritik gegen RB mitschwingen, dass man ja genauso einer wäre wie die Dortmunder... Zwar nicht richtig, aber wir wissen ja, wie es läuft.
Gab schon mal einen Verein, der hat Dietmar Hopp ein Fadenkreuz auf den Kopf gebannert und dann die Grenze überschritten, so dass Hoffenheims Kritiker sich auch nicht mehr so frei äußern konnten wie zuvor. Warte mal, wer war das damals... Ach ja, die Dortmunder.
Weiß nicht, warum der BVB sich als Verfechter Nr. 1 des Traditionalistenwesens versteht. Das ist einer der ersten Fußballvereine gewesen, die den Kommerz und den Klüngel voran gebracht haben.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Strafe kann es letztlich nur für die paar geschmacklosen Banner geben (waren ja viele auch nur mit normaler "scharfer" Kritik). Angesichts der Tatsache, dass der BVB praktisch nach der kürzlich erlassenen Pyro-Strafe angezählt ist, ist ein Teilausschluss zwingend erforderlich. Nein, ich halte nix von Ausschlüssen, aber wenn man schon Ausschlüsse verteilt, dann kann man nicht uns, Dresden, Rostock etc. bestrafen und Dortmund trotz unzähliger Vorfälle wieder davon kommen lassen.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Jetzt wird bei jeder Kritik gegen RB mitschwingen, dass man ja genauso einer wäre wie die Dortmunder... Zwar nicht richtig, aber wir wissen ja, wie es läuft.
Gab schon mal einen Verein, der hat Dietmar Hopp ein Fadenkreuz auf den Kopf gebannert und dann die Grenze überschritten, so dass Hoffenheims Kritiker sich auch nicht mehr so frei äußern konnten wie zuvor. Warte mal, wer war das damals... Ach ja, die Dortmunder.
Weiß nicht, warum der BVB sich als Verfechter Nr. 1 des Traditionalistenwesens versteht. Das ist einer der ersten Fußballvereine gewesen, die den Kommerz und den Klüngel voran gebracht haben.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Strafe kann es letztlich nur für die paar geschmacklosen Banner geben (waren ja viele auch nur mit normaler "scharfer" Kritik). Angesichts der Tatsache, dass der BVB praktisch nach der kürzlich erlassenen Pyro-Strafe angezählt ist, ist ein Teilausschluss zwingend erforderlich. Nein, ich halte nix von Ausschlüssen, aber wenn man schon Ausschlüsse verteilt, dann kann man nicht uns, Dresden, Rostock etc. bestrafen und Dortmund trotz unzähliger Vorfälle wieder davon kommen lassen.
Und wie soll die aussehen? Wie soll man denn eine Tribüne kontrollieren, die größer als einige Bundesligastadien ist?
Du weißt selbst, dass ich von Kollektivstrafen nix halte. Und dass man das nicht alles kontrollieren kann, auch klar (wobei man sagen muss, dass es ja Dutzende Banner waren, ich denke, da wurde niemand kontrolliert).
Ich gehe von der jetzigen DFB-Praxis bzgl. Strafen aus und da muss Dortmund konsequenterweise bestraft werden. Egal, was sie hätten tun können. Der DFB bestraft uns doch auch immer, egal, wie unmöglich Kontrollen sind.
Kurzum: Wenn der DFB schon ungerecht handelt, dann doch wenigstens bei allen.
Und wie soll die aussehen? Wie soll man denn eine Tribüne kontrollieren, die größer als einige Bundesligastadien ist?
Du weißt selbst, dass ich von Kollektivstrafen nix halte. Und dass man das nicht alles kontrollieren kann, auch klar (wobei man sagen muss, dass es ja Dutzende Banner waren, ich denke, da wurde niemand kontrolliert).
Ich gehe von der jetzigen DFB-Praxis bzgl. Strafen aus und da muss Dortmund konsequenterweise bestraft werden. Egal, was sie hätten tun können. Der DFB bestraft uns doch auch immer, egal, wie unmöglich Kontrollen sind.
Kurzum: Wenn der DFB schon ungerecht handelt, dann doch wenigstens bei allen.
Jetzt wird bei jeder Kritik gegen RB mitschwingen, dass man ja genauso einer wäre wie die Dortmunder... Zwar nicht richtig, aber wir wissen ja, wie es läuft.
Gab schon mal einen Verein, der hat Dietmar Hopp ein Fadenkreuz auf den Kopf gebannert und dann die Grenze überschritten, so dass Hoffenheims Kritiker sich auch nicht mehr so frei äußern konnten wie zuvor. Warte mal, wer war das damals... Ach ja, die Dortmunder.
Weiß nicht, warum der BVB sich als Verfechter Nr. 1 des Traditionalistenwesens versteht. Das ist einer der ersten Fußballvereine gewesen, die den Kommerz und den Klüngel voran gebracht haben.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Strafe kann es letztlich nur für die paar geschmacklosen Banner geben (waren ja viele auch nur mit normaler "scharfer" Kritik). Angesichts der Tatsache, dass der BVB praktisch nach der kürzlich erlassenen Pyro-Strafe angezählt ist, ist ein Teilausschluss zwingend erforderlich. Nein, ich halte nix von Ausschlüssen, aber wenn man schon Ausschlüsse verteilt, dann kann man nicht uns, Dresden, Rostock etc. bestrafen und Dortmund trotz unzähliger Vorfälle wieder davon kommen lassen.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
SGE_Werner schrieb:Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Das ist ne geile und geniale Antwort Wir werden dann vor dem Museum kurz anstoßen
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
SGE_Werner schrieb: Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen. Danke.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
SGE_Werner schrieb:Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Das ist ne geile und geniale Antwort Wir werden dann vor dem Museum kurz anstoßen
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
SGE_Werner schrieb: Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen. Danke.
SGE_Werner schrieb:Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen. Danke.
SGE_Werner schrieb: Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen. Danke.
SGE_Werner schrieb:Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen. Danke.
Unabhängig davon... Noch mal zur Erklärung für DougH: Wer sich die Beiträge im Mainzer oder Darmstädter Forum vor dem Spiel bei uns durchgelesen hat, konnte das Gefühl bekommen, in Frankfurt werden Gästefans geköpft, bei lebendigem Leib verbrannt und aufgegessen. Um es mal zu überspitzen.
SGE_Werner schrieb:Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen. Danke.
Unabhängig davon... Noch mal zur Erklärung für DougH: Wer sich die Beiträge im Mainzer oder Darmstädter Forum vor dem Spiel bei uns durchgelesen hat, konnte das Gefühl bekommen, in Frankfurt werden Gästefans geköpft, bei lebendigem Leib verbrannt und aufgegessen. Um es mal zu überspitzen.
Ich habe mehrere Berichte aus Dortmund gehört und gelesen, die einhellig einen mit den Armen untergehakten Block aus Leipzig beschreiben, der sich durch lautstarkes und ausschließlich provozierendes Gepöbel hervortat während er die Strobelallee lang gekommen ist. Und dann hinterher rumheulen...
Die medial in Anspruch genommene Opferrolle für die Ratten fällt für mich zu einem großen Teil in den Bereich "alternative Fakten".
Sollten sich die Ratten am 34. Spieltag am Gleisdreieck ähnlich verhalten, wäre das gelinde gesagt kontraproduktiv. Aber genau so wollen die das, fürchte ich.
Ich habe mehrere Berichte aus Dortmund gehört und gelesen, die einhellig einen mit den Armen untergehakten Block aus Leipzig beschreiben, der sich durch lautstarkes und ausschließlich provozierendes Gepöbel hervortat während er die Strobelallee lang gekommen ist. Und dann hinterher rumheulen...
Die medial in Anspruch genommene Opferrolle für die Ratten fällt für mich zu einem großen Teil in den Bereich "alternative Fakten".
Sollten sich die Ratten am 34. Spieltag am Gleisdreieck ähnlich verhalten, wäre das gelinde gesagt kontraproduktiv. Aber genau so wollen die das, fürchte ich.
Gehört sowas nicht zur Folklore? Bei uns wäre das ein total gelungener geiler Fanmarsch, bei RB ist es die reine Provokation. Opferrolle hin oder her...
Ich habe mehrere Berichte aus Dortmund gehört und gelesen, die einhellig einen mit den Armen untergehakten Block aus Leipzig beschreiben, der sich durch lautstarkes und ausschließlich provozierendes Gepöbel hervortat während er die Strobelallee lang gekommen ist. Und dann hinterher rumheulen...
Die medial in Anspruch genommene Opferrolle für die Ratten fällt für mich zu einem großen Teil in den Bereich "alternative Fakten".
Sollten sich die Ratten am 34. Spieltag am Gleisdreieck ähnlich verhalten, wäre das gelinde gesagt kontraproduktiv. Aber genau so wollen die das, fürchte ich.
Ich habe mehrere Berichte aus Dortmund gehört und gelesen, die einhellig einen mit den Armen untergehakten Block aus Leipzig beschreiben, der sich durch lautstarkes und ausschließlich provozierendes Gepöbel hervortat während er die Strobelallee lang gekommen ist. Und dann hinterher rumheulen...
Die medial in Anspruch genommene Opferrolle für die Ratten fällt für mich zu einem großen Teil in den Bereich "alternative Fakten".
Sollten sich die Ratten am 34. Spieltag am Gleisdreieck ähnlich verhalten, wäre das gelinde gesagt kontraproduktiv. Aber genau so wollen die das, fürchte ich.
Gehört sowas nicht zur Folklore? Bei uns wäre das ein total gelungener geiler Fanmarsch, bei RB ist es die reine Provokation. Opferrolle hin oder her...
Ja, gehört es eindeutig. Es gehört aber auch zu den Dingen, die das allgemeine Lebensrisiko signifikant erhöhen. Und bei unseren Fanmärschen - z.B. in Nikosia - waren sich immer alle mit denen ich gesprochen habe der Risiken bewusst. Frauen und Kinder dabei mitzunehmen finde ich bescheuert, so leid mir das tut.
Die Ratten sollen so was mal in Rostock oder Dresden abziehen. Das würde einige Weltbilder relativieren.
Ich habe mehrere Berichte aus Dortmund gehört und gelesen, die einhellig einen mit den Armen untergehakten Block aus Leipzig beschreiben, der sich durch lautstarkes und ausschließlich provozierendes Gepöbel hervortat während er die Strobelallee lang gekommen ist. Und dann hinterher rumheulen...
Die medial in Anspruch genommene Opferrolle für die Ratten fällt für mich zu einem großen Teil in den Bereich "alternative Fakten".
Sollten sich die Ratten am 34. Spieltag am Gleisdreieck ähnlich verhalten, wäre das gelinde gesagt kontraproduktiv. Aber genau so wollen die das, fürchte ich.
Gehört sowas nicht zur Folklore? Bei uns wäre das ein total gelungener geiler Fanmarsch, bei RB ist es die reine Provokation. Opferrolle hin oder her...
Ja, gehört es eindeutig. Es gehört aber auch zu den Dingen, die das allgemeine Lebensrisiko signifikant erhöhen. Und bei unseren Fanmärschen - z.B. in Nikosia - waren sich immer alle mit denen ich gesprochen habe der Risiken bewusst. Frauen und Kinder dabei mitzunehmen finde ich bescheuert, so leid mir das tut.
Die Ratten sollen so was mal in Rostock oder Dresden abziehen. Das würde einige Weltbilder relativieren.
Ja, gehört es eindeutig. Es gehört aber auch zu den Dingen, die das allgemeine Lebensrisiko signifikant erhöhen. Und bei unseren Fanmärschen - z.B. in Nikosia - waren sich immer alle mit denen ich gesprochen habe der Risiken bewusst. Frauen und Kinder dabei mitzunehmen finde ich bescheuert, so leid mir das tut.
Die Ratten sollen so was mal in Rostock oder Dresden abziehen. Das würde einige Weltbilder relativieren.
Keine Ahnung ob bei dieser Aktion Frauen und Kinder dabei waren. Dass selbige aber auch ohne geschlossenen Marsch ohne Rücksicht auf Verluste beworfen und bepöbelt wurden, ist momentan ja anhand diverser Videomitschnitte wunderbar nachzuvollziehen. Da kann man viel von Lebensrisiko erzählen, wenn ich als Ottonormalauswärtsfan auf dem Weg ins Stadion zusammengeschlagen werde und dann irgendein Kasper hinterher mit "aber da war am anderen Ende der Stadt ein Fanmarsch ich habs genau gesehen" um die Ecke kommt - nichts für ungut, das ist einfach nur arm.
Nur leider nicht über dieses Krebsgeschwür namens Rasenball Leipzig, sondern über "gewalttätige Ausschreitungen", "massive Gefährdung von Familien und Kindern" und "menschenverachtende Transparente".
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/670574/artikel_grindel-fordert-aufstand-der-anstaendigen.html
Die Dortmunder Hohlköppe haben den Kritikern dieses Markting-Gags einen Bärendienst erwiesen. Damit ist Rasenball die Opferrolle gesichert. Hoffentlich kriegen die tollen (weil keiner sagt, was für ein rechtsradikaler Haufen sich bei denen tummelt) Biene Majas jetzt auch endlich mal beim DFB-Sportgericht so richtig ihr Fett weg.
Mit wenigen Worten eigentlich alles gesagt. Danke.
NB: So wie ich die Sache sehe, ist "bei denen" nicht ganz richtig, resp. eine Frage, was man unter "bei denen" versteht.
Es scheint vielmehr so zu sein, dass selbst die Dortmunder Ultras massiv von den Rechten dort eingeschüchtert, drangsaliert und auch oft attackiert werden. Es herrscht dort - ähnlich wie in Bremen - ein Klima der Angst. Vielleicht auch mit ein Grund, warum dies in Dortmund so selten thematisiert wird.
Denen jetzt die Südtribüne sperren oder ähnliche Strafen halte ich wie alle Kollektivstrafen für komplett daneben.
Allerdings hat der BVB in der Tat ein Gewalt- und Naziproblem in der Kurve, mit großer Schnittmenge der beiden Gruppen.
Nur leider nicht über dieses Krebsgeschwür namens Rasenball Leipzig, sondern über "gewalttätige Ausschreitungen", "massive Gefährdung von Familien und Kindern" und "menschenverachtende Transparente".
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/670574/artikel_grindel-fordert-aufstand-der-anstaendigen.html
Die Dortmunder Hohlköppe haben den Kritikern dieses Markting-Gags einen Bärendienst erwiesen. Damit ist Rasenball die Opferrolle gesichert. Hoffentlich kriegen die tollen (weil keiner sagt, was für ein rechtsradikaler Haufen sich bei denen tummelt) Biene Majas jetzt auch endlich mal beim DFB-Sportgericht so richtig ihr Fett weg.
Mit wenigen Worten eigentlich alles gesagt. Danke.
NB: So wie ich die Sache sehe, ist "bei denen" nicht ganz richtig, resp. eine Frage, was man unter "bei denen" versteht.
Es scheint vielmehr so zu sein, dass selbst die Dortmunder Ultras massiv von den Rechten dort eingeschüchtert, drangsaliert und auch oft attackiert werden. Es herrscht dort - ähnlich wie in Bremen - ein Klima der Angst. Vielleicht auch mit ein Grund, warum dies in Dortmund so selten thematisiert wird.
Nur leider nicht über dieses Krebsgeschwür namens Rasenball Leipzig, sondern über "gewalttätige Ausschreitungen", "massive Gefährdung von Familien und Kindern" und "menschenverachtende Transparente".
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/670574/artikel_grindel-fordert-aufstand-der-anstaendigen.html
Die Dortmunder Hohlköppe haben den Kritikern dieses Markting-Gags einen Bärendienst erwiesen. Damit ist Rasenball die Opferrolle gesichert. Hoffentlich kriegen die tollen (weil keiner sagt, was für ein rechtsradikaler Haufen sich bei denen tummelt) Biene Majas jetzt auch endlich mal beim DFB-Sportgericht so richtig ihr Fett weg.
Denen jetzt die Südtribüne sperren oder ähnliche Strafen halte ich wie alle Kollektivstrafen für komplett daneben.
Allerdings hat der BVB in der Tat ein Gewalt- und Naziproblem in der Kurve, mit großer Schnittmenge der beiden Gruppen.
ich würde sie als kriminelle Wahnsinnige bezeichnen, die hoffentlich geschnappt werden und entsprechend bestraft werden
dazu wird es sicher kommen, Kollektivstrafen halte ich auch für daneben....
Denen jetzt die Südtribüne sperren oder ähnliche Strafen halte ich wie alle Kollektivstrafen für komplett daneben.
Allerdings hat der BVB in der Tat ein Gewalt- und Naziproblem in der Kurve, mit großer Schnittmenge der beiden Gruppen.
ich würde sie als kriminelle Wahnsinnige bezeichnen, die hoffentlich geschnappt werden und entsprechend bestraft werden
dazu wird es sicher kommen, Kollektivstrafen halte ich auch für daneben....
Geht's noch ne Spur wilder?
Den Text von turus finde ich übrigens ausgesprochen differenziert und in Ordnung.
Das ist da in der Tat gang und gebe... nicht nur verbaler Art wie ich selber schon merken durfte. Dortmund ist eines der ekelhaftesten Stadien für Auswärtsfans.
Mittlerweile ja, damals war es das alte Parkstadion wo hinter jedem Busch nen Blauweißer auf einen gelauert hat,. Aber nu? Gruselig.
Allerdings sehe ich nur die Sicherheitslage da kritisch, die Banner? Herrje, ehrlich, in den 80ern wurden Sprüche gekloppt, die waren wirklich nimmer heilig, für die ich mich jetzt noch fremdschäme stellenweise (UBahnen nach Ausschwitz und co) da ist das hier doch harmlos.
Wenn es die RaBas stört sollen die eigene Spruchbanner machen, dafür gibbet es doch die Fußballdemokratie!
ich würde sie als kriminelle Wahnsinnige bezeichnen, die hoffentlich geschnappt werden und entsprechend bestraft werden
dazu wird es sicher kommen, Kollektivstrafen halte ich auch für daneben....
Geht's noch ne Spur wilder?
Den Text von turus finde ich übrigens ausgesprochen differenziert und in Ordnung.
ich habe nicht von den Sprüchen gesprochen, sondern von den Krawallen bspw. mit Steinen.
Geht's noch ne Spur wilder?
Den Text von turus finde ich übrigens ausgesprochen differenziert und in Ordnung.
ich habe nicht von den Sprüchen gesprochen, sondern von den Krawallen bspw. mit Steinen.
"Also ich finde den Aufbau vom Verein RB Leipzig richtig gut...Der Fußball ist sich am verändern wie auch die Welt sich verändert hat. Ich bin seit 1978 Bayern Fan. Natürlich hat sich Bayern alles erarbeitet über Jahrzehnte...Aber trotzdem sind Weltunternehmen da die den Verein entscheidend unterstützen. Der BVB ist ein börsennotierter Verein, das dürfen dir Fans dort nicht vergessen und ohne Geld geht es überhaupt nicht. Ich komme aus dem Saarland und der größte Teil im Saarland wäre froh, wenn unser Traditionsverein, 1.FC Saarbrücken wieder in der 2.Liga vertreten wäre,wir geben die Hoffnung nicht auf und sind uns bewusst das dieses Vorhaben ohne Geld nicht zu realisieren ist.
Jetzt zum Verhalten der sogenannten BVB Fans..Es ist erbärmlich so zu reagieren..Kinder Frauen mit Steinen etc.zu bewerfen ein Witz. Vor vielen Jahren wären beim BVB die Lichter ausgegangen wenn der FC Bayern Ihnen damals nicht kurzfristig 1 Millionen überwiesen hätte.
Lange Rede kurzer Sinn...Mein elfjähriger Sohn und ich freuen uns auf den 11.3.dann sind wir in der Arena und schauen uns RB gegen Wolfsburg an....6 Stunden hin und 6 Stunden zurück uns ist kein Weg zu weit um Leipzig zu sehen...."
"Also ich finde den Aufbau vom Verein RB Leipzig richtig gut...Der Fußball ist sich am verändern wie auch die Welt sich verändert hat. Ich bin seit 1978 Bayern Fan. Natürlich hat sich Bayern alles erarbeitet über Jahrzehnte...Aber trotzdem sind Weltunternehmen da die den Verein entscheidend unterstützen. Der BVB ist ein börsennotierter Verein, das dürfen dir Fans dort nicht vergessen und ohne Geld geht es überhaupt nicht. Ich komme aus dem Saarland und der größte Teil im Saarland wäre froh, wenn unser Traditionsverein, 1.FC Saarbrücken wieder in der 2.Liga vertreten wäre,wir geben die Hoffnung nicht auf und sind uns bewusst das dieses Vorhaben ohne Geld nicht zu realisieren ist.
Jetzt zum Verhalten der sogenannten BVB Fans..Es ist erbärmlich so zu reagieren..Kinder Frauen mit Steinen etc.zu bewerfen ein Witz. Vor vielen Jahren wären beim BVB die Lichter ausgegangen wenn der FC Bayern Ihnen damals nicht kurzfristig 1 Millionen überwiesen hätte.
Lange Rede kurzer Sinn...Mein elfjähriger Sohn und ich freuen uns auf den 11.3.dann sind wir in der Arena und schauen uns RB gegen Wolfsburg an....6 Stunden hin und 6 Stunden zurück uns ist kein Weg zu weit um Leipzig zu sehen...." Ich komme aus dem Saarland und scheisse auf den FCS der Drecksverein sollte in der Kloacke verschwinden.Als 14 jähriger Eintrachtfan bin nach einem Bundesligaspiel von einem Erwachsenem zusammen geschlagen worden.Hatte einen von meiner Mutter selbst gemachten Schal an.Etwa 4 Wochen später spielten wir gegen den FCS nach 15 Minuten und dem 3 heulendem Spieler flog ich vom Platz.
Jetzt wird bei jeder Kritik gegen RB mitschwingen, dass man ja genauso einer wäre wie die Dortmunder... Zwar nicht richtig, aber wir wissen ja, wie es läuft.
Gab schon mal einen Verein, der hat Dietmar Hopp ein Fadenkreuz auf den Kopf gebannert und dann die Grenze überschritten, so dass Hoffenheims Kritiker sich auch nicht mehr so frei äußern konnten wie zuvor.
Warte mal, wer war das damals... Ach ja, die Dortmunder.
Weiß nicht, warum der BVB sich als Verfechter Nr. 1 des Traditionalistenwesens versteht. Das ist einer der ersten Fußballvereine gewesen, die den Kommerz und den Klüngel voran gebracht haben.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Strafe kann es letztlich nur für die paar geschmacklosen Banner geben (waren ja viele auch nur mit normaler "scharfer" Kritik). Angesichts der Tatsache, dass der BVB praktisch nach der kürzlich erlassenen Pyro-Strafe angezählt ist, ist ein Teilausschluss zwingend erforderlich. Nein, ich halte nix von Ausschlüssen, aber wenn man schon Ausschlüsse verteilt, dann kann man nicht uns, Dresden, Rostock etc. bestrafen und Dortmund trotz unzähliger Vorfälle wieder davon kommen lassen.
Und wie soll die aussehen?
Wie soll man denn eine Tribüne kontrollieren, die größer als einige Bundesligastadien ist?
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Jetzt wird bei jeder Kritik gegen RB mitschwingen, dass man ja genauso einer wäre wie die Dortmunder... Zwar nicht richtig, aber wir wissen ja, wie es läuft.
Gab schon mal einen Verein, der hat Dietmar Hopp ein Fadenkreuz auf den Kopf gebannert und dann die Grenze überschritten, so dass Hoffenheims Kritiker sich auch nicht mehr so frei äußern konnten wie zuvor.
Warte mal, wer war das damals... Ach ja, die Dortmunder.
Weiß nicht, warum der BVB sich als Verfechter Nr. 1 des Traditionalistenwesens versteht. Das ist einer der ersten Fußballvereine gewesen, die den Kommerz und den Klüngel voran gebracht haben.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Strafe kann es letztlich nur für die paar geschmacklosen Banner geben (waren ja viele auch nur mit normaler "scharfer" Kritik). Angesichts der Tatsache, dass der BVB praktisch nach der kürzlich erlassenen Pyro-Strafe angezählt ist, ist ein Teilausschluss zwingend erforderlich. Nein, ich halte nix von Ausschlüssen, aber wenn man schon Ausschlüsse verteilt, dann kann man nicht uns, Dresden, Rostock etc. bestrafen und Dortmund trotz unzähliger Vorfälle wieder davon kommen lassen.
Und wie soll die aussehen?
Wie soll man denn eine Tribüne kontrollieren, die größer als einige Bundesligastadien ist?
Du weißt selbst, dass ich von Kollektivstrafen nix halte. Und dass man das nicht alles kontrollieren kann, auch klar (wobei man sagen muss, dass es ja Dutzende Banner waren, ich denke, da wurde niemand kontrolliert).
Ich gehe von der jetzigen DFB-Praxis bzgl. Strafen aus und da muss Dortmund konsequenterweise bestraft werden. Egal, was sie hätten tun können. Der DFB bestraft uns doch auch immer, egal, wie unmöglich Kontrollen sind.
Kurzum: Wenn der DFB schon ungerecht handelt, dann doch wenigstens bei allen.
Und wie soll die aussehen?
Wie soll man denn eine Tribüne kontrollieren, die größer als einige Bundesligastadien ist?
Du weißt selbst, dass ich von Kollektivstrafen nix halte. Und dass man das nicht alles kontrollieren kann, auch klar (wobei man sagen muss, dass es ja Dutzende Banner waren, ich denke, da wurde niemand kontrolliert).
Ich gehe von der jetzigen DFB-Praxis bzgl. Strafen aus und da muss Dortmund konsequenterweise bestraft werden. Egal, was sie hätten tun können. Der DFB bestraft uns doch auch immer, egal, wie unmöglich Kontrollen sind.
Kurzum: Wenn der DFB schon ungerecht handelt, dann doch wenigstens bei allen.
Jetzt wird bei jeder Kritik gegen RB mitschwingen, dass man ja genauso einer wäre wie die Dortmunder... Zwar nicht richtig, aber wir wissen ja, wie es läuft.
Gab schon mal einen Verein, der hat Dietmar Hopp ein Fadenkreuz auf den Kopf gebannert und dann die Grenze überschritten, so dass Hoffenheims Kritiker sich auch nicht mehr so frei äußern konnten wie zuvor.
Warte mal, wer war das damals... Ach ja, die Dortmunder.
Weiß nicht, warum der BVB sich als Verfechter Nr. 1 des Traditionalistenwesens versteht. Das ist einer der ersten Fußballvereine gewesen, die den Kommerz und den Klüngel voran gebracht haben.
Bin nur froh, dass nicht wir es diesmal waren, die diese Position des Deppen vom Dienst einnehmen.
Strafe kann es letztlich nur für die paar geschmacklosen Banner geben (waren ja viele auch nur mit normaler "scharfer" Kritik). Angesichts der Tatsache, dass der BVB praktisch nach der kürzlich erlassenen Pyro-Strafe angezählt ist, ist ein Teilausschluss zwingend erforderlich. Nein, ich halte nix von Ausschlüssen, aber wenn man schon Ausschlüsse verteilt, dann kann man nicht uns, Dresden, Rostock etc. bestrafen und Dortmund trotz unzähliger Vorfälle wieder davon kommen lassen.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Das ist ne geile und geniale Antwort
Wir werden dann vor dem Museum kurz anstoßen
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen.
Danke.
Naja, unsere Gastfreundschaft werden die Leipziger im Mai vermutlich auch in bleibender Erinnerung behalten. Da kann man nur hoffen, dass wir am Ende vor lauter Feiern ganz vergessen, dass sie da sind.
Das ist ne geile und geniale Antwort
Wir werden dann vor dem Museum kurz anstoßen
Nachdem die Darmstädter und Mainzer laut ihren Erzählungen in deren Foren immer Opfer von Massenvergewaltigungen und Massenhinrichtungen im Frankfurter Stadtwald werden, traut sich doch ohnehin keine Dose mehr hierher.
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen.
Danke.
Bitteschön
Könntest du hierzu bitte einmal den Link einstellen wo genau diese Wortlaute der Massen...darin vorkommen.
Danke.
Bitteschön
Unabhängig davon... Noch mal zur Erklärung für DougH: Wer sich die Beiträge im Mainzer oder Darmstädter Forum vor dem Spiel bei uns durchgelesen hat, konnte das Gefühl bekommen, in Frankfurt werden Gästefans geköpft, bei lebendigem Leib verbrannt und aufgegessen. Um es mal zu überspitzen.
Bitteschön
Unabhängig davon... Noch mal zur Erklärung für DougH: Wer sich die Beiträge im Mainzer oder Darmstädter Forum vor dem Spiel bei uns durchgelesen hat, konnte das Gefühl bekommen, in Frankfurt werden Gästefans geköpft, bei lebendigem Leib verbrannt und aufgegessen. Um es mal zu überspitzen.
Die medial in Anspruch genommene Opferrolle für die Ratten fällt für mich zu einem großen Teil in den Bereich "alternative Fakten".
Sollten sich die Ratten am 34. Spieltag am Gleisdreieck ähnlich verhalten, wäre das gelinde gesagt kontraproduktiv. Aber genau so wollen die das, fürchte ich.
Gehört sowas nicht zur Folklore? Bei uns wäre das ein total gelungener geiler Fanmarsch, bei RB ist es die reine Provokation. Opferrolle hin oder her...
Die medial in Anspruch genommene Opferrolle für die Ratten fällt für mich zu einem großen Teil in den Bereich "alternative Fakten".
Sollten sich die Ratten am 34. Spieltag am Gleisdreieck ähnlich verhalten, wäre das gelinde gesagt kontraproduktiv. Aber genau so wollen die das, fürchte ich.
Gehört sowas nicht zur Folklore? Bei uns wäre das ein total gelungener geiler Fanmarsch, bei RB ist es die reine Provokation. Opferrolle hin oder her...
Die Ratten sollen so was mal in Rostock oder Dresden abziehen. Das würde einige Weltbilder relativieren.
Gehört sowas nicht zur Folklore? Bei uns wäre das ein total gelungener geiler Fanmarsch, bei RB ist es die reine Provokation. Opferrolle hin oder her...
Die Ratten sollen so was mal in Rostock oder Dresden abziehen. Das würde einige Weltbilder relativieren.
Keine Ahnung ob bei dieser Aktion Frauen und Kinder dabei waren. Dass selbige aber auch ohne geschlossenen Marsch ohne Rücksicht auf Verluste beworfen und bepöbelt wurden, ist momentan ja anhand diverser Videomitschnitte wunderbar nachzuvollziehen.
Da kann man viel von Lebensrisiko erzählen, wenn ich als Ottonormalauswärtsfan auf dem Weg ins Stadion zusammengeschlagen werde und dann irgendein Kasper hinterher mit "aber da war am anderen Ende der Stadt ein Fanmarsch ich habs genau gesehen" um die Ecke kommt - nichts für ungut, das ist einfach nur arm.