Wuschelblubb
22153
Basaltkopp schrieb:
Wuschelblubb schrieb:
Die Stimmung im Stadion gegen Union, Bremen, Augsburg war schon phasenweise richtig schlecht
Die Stimmung war auch deshalb schlecht, weil die Schreihälse unten am Zaun nur noch Scheiße anstimmen.
Gegen Leverkusen wurde nicht die Mannschaft unterstützt, nein es war ja viel wichtiger die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwundenen Kackers zu beschimpfen.
Vorgestern wurde dann in den ersten 20 Minuten der zweiten Halbzeit dieses dumme Lied auf Kindergarten Niveau gesungen, wo eh maximal die Hälfte vom 40er mitgemacht hat. Unterbrochen von hysterischem weiter, weiter und wiederholten Beleidigungen. Mannschaft unterstützen? Drauf geschissen. Oberrang Totenstille, JGT Totenstille.
Wenn man sich dafür interessieren würde, dass die Mannschaft den lautstarken Support braucht, dann macht man so einen Mist nicht.
Mal ganz abgesehen davon, was man von den Magdeburger Fans hält - die waren gestern mit voller Kapelle in Düsseldorf und haben die Heimfans nieder gebrüllt. Und zwar mit echtem Support und ganz ohne Kindergarten Stuhlkreis Liedern. Und ohne Beleidigungen.
Grundsätzlich stimme ich dir da zu, aber die Pfiffe zuletzt waren für mich eher mit den Leistungen zu erklären.
Das Thema was du hier aufmachst, sehe ich ebenfalls als Problem an, aber das hat glaube ich relativ wenig mit Dino Toppmöller zu tun.
Wuschelblubb schrieb:
Grundsätzlich stimme ich dir da zu, aber die Pfiffe zuletzt waren für mich eher mit den Leistungen zu erklären.
Du meintest die Pfiffe. Ich hatte es so verstanden, dass Du die Stimmung allgemein meinst.
Ich würde die Pfiffe jetzt speziell auf das permanente Abbrechen von Angriffen beziehen. Was aber letztlich auch Leistung ist.
mittelbucher schrieb:Bommer1974 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Erbärmlich ist die Kommunikation eines Kölner Verantwortlichen, der schon vor dem Abstieg zum beste gab, dass man den direkten Wiederaufstieg wohl eh nicht schaffen wird.
Warum? Vermutlich hat er vollkommen Recht
Schlimmer ist doch in deren Fall die gegenseitige Jobgarantie, trotz ziemlichen Versagens.
Bei Köln spielt die Transfersperre eine riesen Rolle. Ich habe natürlich keine Ahnung, ob die Verträge alle auch für die zweite Liga gelten, aber unabhängig davon, wird das alles schwer zu moderieren. Das Team ist in meinen Augen grundsätzlich nicht so schlecht.
Köln ist aktuell die ärmste Sau der Liga (2)
Thema DT. Ich gehe sehr davon aus, dass er am Ende bleibt (trotz der Worte von MK) und bin weitestgehend im Team Basaltkopp. Ich verstehe nicht, warum so oft davon ausgegangen wird, dass es mit DT nicht auch viel besser werden kann. Sebastian Höness hat auf den Stationen davor jetzt auch nicht brilliert und plötzlich zerschießt Stuttgart die Liga. Vielleicht machen wir das ja in 2024/2025 auch... Ich will dran glauben!
Übrigens OT: Ich freue mich sogar auf den neuen Modus in der EL/CL.
Bommer1974 schrieb:
Sebastian Höness hat auf den Stationen davor jetzt auch nicht brilliert und plötzlich zerschießt Stuttgart die Liga. Vielleicht machen wir das ja in 2024/2025 auch... Ich will dran glauben!
Korrekt. In Hoffenheim hatte er die Mannschaft schon in den Abstiegskampf geführt. Genauso wie Matarazzo sein Vorgänger in Stuttgart, der den VfB fast in die 2. Liga geführt hat.
Dann haben beiden Vereine quasi die Trainer getauscht und haben jetzt beide mehr Erfolg.
Ist das jetzt aber nicht das perfekte Beispiel dafür, dass Trainer wechsel auch sehr viel Sinn machen können und am Ende für alle Beteiligten gut sein können? Die beiden Trainer haben im Nachhinein von ihren jeweiligen Freistellung profitiert. Manchmal passt es halt eben nicht ganz.
Was mir bei der Diskussion immer wieder zu kurz kommt, ist die Hypothek, die Toppmöller in der neuen Saison mit sich herumschleppen würde. Die Stimmung im Stadion gegen Union, Bremen, Augsburg war schon phasenweise richtig schlecht und die Pfiffe sowohl während dem Spiel als auch in der Halbzeit deutlich.
Geht man mit Toppmöller in die neue Saison und der Saisonstart gelingt nicht, kann das halt auch richtig kippen. Das ist halt auch ein Risiko, das Krösche mit abwägen muss.
Wuschelblubb schrieb:
Die Stimmung im Stadion gegen Union, Bremen, Augsburg war schon phasenweise richtig schlecht
Die Stimmung war auch deshalb schlecht, weil die Schreihälse unten am Zaun nur noch Scheiße anstimmen.
Gegen Leverkusen wurde nicht die Mannschaft unterstützt, nein es war ja viel wichtiger die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwundenen Kackers zu beschimpfen.
Vorgestern wurde dann in den ersten 20 Minuten der zweiten Halbzeit dieses dumme Lied auf Kindergarten Niveau gesungen, wo eh maximal die Hälfte vom 40er mitgemacht hat. Unterbrochen von hysterischem weiter, weiter und wiederholten Beleidigungen. Mannschaft unterstützen? Drauf geschissen. Oberrang Totenstille, JGT Totenstille.
Wenn man sich dafür interessieren würde, dass die Mannschaft den lautstarken Support braucht, dann macht man so einen Mist nicht.
Mal ganz abgesehen davon, was man von den Magdeburger Fans hält - die waren gestern mit voller Kapelle in Düsseldorf und haben die Heimfans nieder gebrüllt. Und zwar mit echtem Support und ganz ohne Kindergarten Stuhlkreis Liedern. Und ohne Beleidigungen.
Wuschelblubb schrieb:
Ist das jetzt aber nicht das perfekte Beispiel dafür, dass Trainer wechsel auch sehr viel Sinn machen können und am Ende für alle Beteiligten gut sein können? Die beiden Trainer haben im Nachhinein von ihren jeweiligen Freistellung profitiert. Manchmal passt es halt eben nicht ganz.
Der Druck sehr schnell dazu lernen zu müssen, hat beide wohl bei ihren neuen Vereinen auf ein neues Niveau getrieben. Insofern hat beiden Trainern der Wechsel für ihren jeweiligen beruflichen Weg sehr gut getan. Insbesondere Hoeneß hat offensichtlich eine extreme Entwicklung genommen.
Ich schätze, dass das auch der Grund sein wird, dass Krösche keine Jobgarantie gegeben hat, wird er irgendwelche Zweifel daran haben, dass Toppmöller nicht selbstkritisch genug ist, wird es vermutlich zu einem Wechsel kommen. Obs unbedingt den Druck einer Entlassung braucht, um sehr schnell lernen zu können, wird sich ggf bei uns zeigen. Sollte Toppmöller bleiben dürfen, wäre ich erstmal (sehr, sehr vorsichtig) optimistisch, dass das auch so klappen kann.
Mal ein anderes Thema: Schade, dass uns Marko Mladenovic wohl in Richtung Nürnberg zu verlassen scheint.
Klar, die Konkurrenz auf seiner Position in der ersten Mannschaft ist sehr groß, aber nach den guten Werten in der U19 und der Einwechslung in Stuttgart hatte ich da für die Zukunft schon etwas Hoffnung gehabt.
Klar, die Konkurrenz auf seiner Position in der ersten Mannschaft ist sehr groß, aber nach den guten Werten in der U19 und der Einwechslung in Stuttgart hatte ich da für die Zukunft schon etwas Hoffnung gehabt.
Ja,einen Abgang von Mladenovic fänd ich auch schade. Wie Du ja schreibst, wird's im Mittelfeld wirklich eng bei uns, auch mit jungen Spielern, so dass er es sich sicher gut überlegt hat, welcher Schritt für ihn der vielversprechendste ist.
Da er wirklich gute Standards schiesst, dachte er sich möglicherweise, dass ein Wechsel besser ist, weil die erste Mannschaft in den letzten Jahren wirklich jeden guten Standardschützen klein bekommen hat
Da er wirklich gute Standards schiesst, dachte er sich möglicherweise, dass ein Wechsel besser ist, weil die erste Mannschaft in den letzten Jahren wirklich jeden guten Standardschützen klein bekommen hat
Lattenknaller__ schrieb:Fireye schrieb:
Dann zähl doch mal die Baustellen auf, die "Stand jetzt" vorhanden sind.
hat hessip doch schon getan und wer mag, findet dazu in meinen oder frankenadlers postings hier hinreichend ergänzung...
In den Statements finde ich eigentlich immer nur den gleichen "Grundtenor":
Toppmöller hat es in 40 oder sogar mehr Spielen nicht geschafft mit dem ihm zur Verfügung stehenden Kader zu erreichen dass man zum einen Erfolg hat und dazu noch sehenswerten Fußball spielt.
Da werden dann sogar die letzten 9 Spiele dafür hergenommen weil das halt für die entsprechende Argumentation besser passt als die letzten 11 Spiele.
Also ich habe in den letzten Spielen schon eine positive Tendenz sehen können, die in dem Spiel gestern auch bestätigt wurde.
Nimmt man das letzte Heimspiel der HR gegen BMG und das Spiel von gestern im Vergleich, so war das erste ein äußerst glücklicher Sieg mit einer dürftigen spielerischen Leistung und das gestern ein verdientes Unentschieden,
bei dem in großen Teilen Fußball gespielt wurde der zumindest mich zufriedengestellt hat.
Alles was man jetzt über die neue Saison schreibt ist doch reine Spekulation.
Nenne mir doch mal einen einzigen Grund dafür, dass es ausgeschlossen sein soll, dass sich eine Leistung wie man sie gestern gezeigt hat und für die die Mannschaft zurecht sogar schon im Stadion wieder etwas "abgefeiert" wurde, in der nächsten Saison nicht wiederholen kann.
Fireye schrieb:
Nimmt man das letzte Heimspiel der HR gegen BMG und das Spiel von gestern im Vergleich, so war das erste ein äußerst glücklicher Sieg mit einer dürftigen spielerischen Leistung und das gestern ein verdientes Unentschieden,
bei dem in großen Teilen Fußball gespielt wurde der zumindest mich zufriedengestellt hat.
Nimmt man dann das Heimspiel gegen Mönchengladbach und vergleicht es mit den Heimspielen gegen Union und Bremen, fällt die Argumentation leider zusammen.
Wir haben in Hin- wie Rückrunde gegen offensivere Gegner zu Hause besser ausgesehen als gegen tief stehende Gegner. Beispiele sind dafür das 3:3 gegen Dortmund, das 5:1 gegen Bayern, das 3:1 gegen Hoffenheim. Leipzig fällt eben in diese Kategorie.
Mönchengladbach, Union, Bremen oder gerne auch aus der Hinrunde noch Köln, Freiburg... aus der Rückrunde auch Mainz, Bochum oder Wolfsburg.
Das ist aber kein neues Phänomen, sondern war auch schon über weite Teile der letzten beiden Spielzeiten unter Glasner der Fall.
Insgesamt taugt das Spiel gestern aber eben genau deshalb nicht als Maßstab dafür, dass es eine positive Tendenz geben würde (was man so oder so nicht an einem Spiel festmachen kann, weder in die eine Richtung, noch in die andere).
Hinrunde nach sehr vielen Personalwechseln als in der Winterpause und mit der hohen Zusatzbelastung aus 8x Conference League (2 davon Quali ) + 3x DFB-Pokal:
Rang 6 - 27 Punkte - 27:20 Tore
Rückrunde ohne DFB-Pokal und mit gerade mal noch zwei Conference League Spielen und danach jeder Woche Zeit für Training:
Rang 11 - 20 Punkte - 24:30 Tore
Insgesamt kann man da bestenfalls von Stagnation sprechen, wobei ein leichter Rückschritt die passendere Analyse aus meiner Sicht wäre.
Jetzt müssen sich die nächste Woche das Trainerteam und der Vorstand zusammensetzen, die Saison analysieren und dann muss man zu einer Entscheidung kommen (damit meine ich dann den Vorstand), ob man es Toppmöller zutraut die Mannschaft dahin zu bekommen, dass sie bei Torschüssen & Flanken nicht mehr auf einem Abstiegsplatz steht. Dann wird die Entscheidung intern kommuniziert und dann werden auch wir sie erfahren.
Leicht wird das definitiv so oder so nicht. Es stellt sich natürlich auch die Frage nach Alternativen
Wichtig ist aber vor allem, dass man sich für die Analyse auch nicht zu viel Zeit lässt, da auch ein Transferfenster abgearbeitet werden will.
Seh ich auch so. Gestern war kein Maßstab.
Und ich bin froh, dass ich bei den kommenden internen Besprechungen bzgl. Trainer und Co. nichts entscheiden muss.
Aber lauschen würd ich da schon gern mal… einfach mal um viel von dem zu hören, was DT intern so richtig macht alles bzgl. Entwicklung. Und das kann ja nicht nichts sein, gleichzeitig muss es jedoch auch mehr sein als das, was man von außen so sieht.
Und ich bin froh, dass ich bei den kommenden internen Besprechungen bzgl. Trainer und Co. nichts entscheiden muss.
Aber lauschen würd ich da schon gern mal… einfach mal um viel von dem zu hören, was DT intern so richtig macht alles bzgl. Entwicklung. Und das kann ja nicht nichts sein, gleichzeitig muss es jedoch auch mehr sein als das, was man von außen so sieht.
Wuschelblubb schrieb:
Jetzt müssen sich die nächste Woche das Trainerteam und der Vorstand zusammensetzen, die Saison analysieren und dann muss man zu einer Entscheidung kommen (damit meine ich dann den Vorstand), ob man es Toppmöller zutraut die Mannschaft dahin zu bekommen, dass sie bei Torschüssen & Flanken nicht mehr auf einem Abstiegsplatz steht. Dann wird die Entscheidung intern kommuniziert und dann werden auch wir sie erfahren.
Leicht wird das definitiv so oder so nicht. Es stellt sich natürlich auch die Frage nach Alternativen
Wichtig ist aber vor allem, dass man sich für die Analyse auch nicht zu viel Zeit lässt, da auch ein Transferfenster abgearbeitet werden will.
Bin ich vollkommen bei Dir.
Im Gegensatz zu uns haben die aber auch die entsprechenden Fakten zur Verfügung.
Welche Ansagen hat DT gegenüber Krösche gemacht, die eventuell mehrfach nicht mit dem übereingestimmt haben was dann die Mannschaft auf dem Platz gezeigt hat.
Auch wird man sicher die Meinung der Führungsspieler einholen. Die kann intern ja eine andere sein als das was man in der Öffentlichkeit dazu sagt.
Alle diese Dinge sind hier keinem bekannt und alles was wir hier sagen können ist doch reine Spekulation, sowohl in die eine oder auch in die andere Richtung.
Einige hier sind aber auch ohne Kenntnis der o.a. Fakten der Meinung, ein endgültiges Urteil zu DT abgeben zu können.
nied2001 schrieb:
Komisch,
alle sagen wir hätten den 6. Platz nicht verdient. Aber dann sollen Sie heute den Punkt holen ???
Das ist Unsinn. Eigentlich schreibt das keiner.
Du stehst am Ende immer auf dem Platz, den du verdient hast. Von daher haben wir Platz 6 auch verdient.
Dass wir dabei auch sehr von einer Konkurrenz profitiert haben, die nicht weniger inkonstant im Abrufen ihrer Leistungen war als wir, darf man aber sicherlich trotzdem sagen. Ändert aber nicht daran, dass wir 6. sind und jeder nach 34 Spieltagen verdient hat dort zu stehen, wo er steht.
War das noch mal ein Spiel für die Nerven.
Als Tuta den mit der Brust an den eigenen Pfosten befördert und dann der Leipziger zum Nachschuss kommt, dachte ich schon, dass es das war.
Schön auch, dass Hasebe und Rode sich auf dem Feld verabschieden durften. Das haben sie sich mal sowas von verdient!
Am Ende tolle Moral und am 01.06. drücke ich Dortmund die Daumen, dass sie uns in die Champions League schießen.
Trotzdem bin ich auch froh, dass die Saison rum ist. So gut der 6. Platz auf dem Papier ist, aber in den letzten 9 Bundesligaspielen 7 von 27 möglichen Punkten zu holen, ist ziemlich schwach. Spaß gemacht haben diese Spiele meistens auch nicht. Von daher kann der Sommer und die fussballfreie Zeit gerne kommen (EM ist mir egal).
Als Tuta den mit der Brust an den eigenen Pfosten befördert und dann der Leipziger zum Nachschuss kommt, dachte ich schon, dass es das war.
Schön auch, dass Hasebe und Rode sich auf dem Feld verabschieden durften. Das haben sie sich mal sowas von verdient!
Am Ende tolle Moral und am 01.06. drücke ich Dortmund die Daumen, dass sie uns in die Champions League schießen.
Trotzdem bin ich auch froh, dass die Saison rum ist. So gut der 6. Platz auf dem Papier ist, aber in den letzten 9 Bundesligaspielen 7 von 27 möglichen Punkten zu holen, ist ziemlich schwach. Spaß gemacht haben diese Spiele meistens auch nicht. Von daher kann der Sommer und die fussballfreie Zeit gerne kommen (EM ist mir egal).
A B P F I F F ! ! ! ! !
Ist das eine Nervenschlacht.
Und 4:2 Hoffenheim...
Geiles Tackling von Koch!
Fuck!
Hoffenheim führt 3:2.
Hoffenheim führt 3:2.
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!
YES! Bitte macht ihn rein!
PhillySGE schrieb:
Schwere Frage. Jetzt schon aufmachen udn das Dritte kriegen? Oder zwanghaft auf den Ausgleich spielen?
So wie Hoffenheim Bayern aktuell hinten hereindrückt, sollten wir auf den Punkt spielen.
Hoffenheim hat ausgeglichen...
TUTA?!?!?!??!?!?!?!?!
Geht doch!
Geo-Adler schrieb:
Der verschießt und darf nochmal..
Ball war offensichtlich nicht freigegeben.
Dämlich so eine Elfmeter herzuschenken.
Tooooooor Bazis (wenn es zählt)
SGE_Werner schrieb:
Tooooooor Bazis (wenn es zählt)
Die Stimmung war auch deshalb schlecht, weil die Schreihälse unten am Zaun nur noch Scheiße anstimmen.
Gegen Leverkusen wurde nicht die Mannschaft unterstützt, nein es war ja viel wichtiger die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwundenen Kackers zu beschimpfen.
Vorgestern wurde dann in den ersten 20 Minuten der zweiten Halbzeit dieses dumme Lied auf Kindergarten Niveau gesungen, wo eh maximal die Hälfte vom 40er mitgemacht hat. Unterbrochen von hysterischem weiter, weiter und wiederholten Beleidigungen. Mannschaft unterstützen? Drauf geschissen. Oberrang Totenstille, JGT Totenstille.
Wenn man sich dafür interessieren würde, dass die Mannschaft den lautstarken Support braucht, dann macht man so einen Mist nicht.
Mal ganz abgesehen davon, was man von den Magdeburger Fans hält - die waren gestern mit voller Kapelle in Düsseldorf und haben die Heimfans nieder gebrüllt. Und zwar mit echtem Support und ganz ohne Kindergarten Stuhlkreis Liedern. Und ohne Beleidigungen.