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SaW - 15./16.02.14 - Gebabbel

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Mit den abschließenden Worten von Armin Veh gestern auf der PK zu
Carlos Zambrano, u.a. in Richtung den ganzen Heulsusen aus Dortmund
u. der ganzen Diskussion teils in den Medien, die Zambrano als mit den unfairsten Spieler der Liga hinstellen, ist denke ich somit alles gesagt worden..

Danke Armin, du hast nämlich Recht mit dem was du gesagt hast...!!!  

Heute wird dann "unser Schrank" Madlung Lewandowski kaltstellen
dürfen...  
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Kein Spielthread?
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kommt schon noch...
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Russ hat den Polen quasi als Photze bezeichnet. Wie geil!
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Flummi schrieb:
Russ hat den Polen quasi als Photze bezeichnet. Wie geil!  


iPhotze  
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Dieses "Abschenken" der Spiele seitens Veh gegen vermeintlich unschlagbare Mannschaften ist hochgradig gefaehrlich.
Er baut damit einen hohen Druck auf die Mannschaft in den Heim-Spielen gegen Bremen, Stuttgart, Freiburg auf.
Die Erwartungshaltung der Fans wird auch erhoeht. Man suggeriert, dass mit Zambrano und Rode automatisch ein besseres, erfolgreicheres Spiel entsteht. Wenn es gegen diese Mannschaften nicht gut laufen sollten, ist der Unmut vorprogrammiert. Allerdings waere Veh daran selbst Schuld.
Er betont dass diese Spielen gewonnen werden muessen. Aber das sind alles keine Selbstlaeufer. Keine sicheren 3-Punkter.
Er sagt "Wenn du drinbleiben willst, musst du die Spiele zu Hause gewinnen“.
Ich teile diese Ansicht nicht.
Wenn du drin bleiben willst, musst du generell Punkten, oder zumindest versuchen, es zu tun. Das muesste auch in der Aussendarstellung so erkennbar sein. Es gibt oft genug Beispiele, in denen vermeintlich schwache Teams bei starken Mannschaften mit einer kaempferisch geschlossenen Einstellung durchaus Punkten koennen.
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Philosoph schrieb:
Dieses "Abschenken" der Spiele seitens Veh gegen vermeintlich unschlagbare Mannschaften ist hochgradig gefaehrlich.
Er baut damit einen hohen Druck auf die Mannschaft in den Heim-Spielen gegen Bremen, Stuttgart, Freiburg auf.
Die Erwartungshaltung der Fans wird auch erhoeht. Man suggeriert, dass mit Zambrano und Rode automatisch ein besseres, erfolgreicheres Spiel entsteht. Wenn es gegen diese Mannschaften nicht gut laufen sollten, ist der Unmut vorprogrammiert. Allerdings waere Veh daran selbst Schuld.
Er betont dass diese Spielen gewonnen werden muessen. Aber das sind alles keine Selbstlaeufer. Keine sicheren 3-Punkter.
Er sagt "Wenn du drinbleiben willst, musst du die Spiele zu Hause gewinnen“.
Ich teile diese Ansicht nicht.
Wenn du drin bleiben willst, musst du generell Punkten, oder zumindest versuchen, es zu tun. Das muesste auch in der Aussendarstellung so erkennbar sein. Es gibt oft genug Beispiele, in denen vermeintlich schwache Teams bei starken Mannschaften mit einer kaempferisch geschlossenen Einstellung durchaus Punkten koennen.


Ach was. Bedenke wo wir herkommen....
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Na ja, so ganz Unrecht hat er nicht...
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Mirscho schrieb:
Na ja, so ganz Unrecht hat er nicht...


der Heinz stimmt ihm ja auch zu, auf seine eigene verschrobene Art
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MrBoccia schrieb:
Mirscho schrieb:
Na ja, so ganz Unrecht hat er nicht...


der Heinz stimmt ihm ja auch zu, auf seine eigene verschrobene Art


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Philosoph schrieb:
Dieses "Abschenken" der Spiele seitens Veh gegen vermeintlich unschlagbare Mannschaften ist hochgradig gefaehrlich.
Er baut damit einen hohen Druck auf die Mannschaft in den Heim-Spielen gegen Bremen, Stuttgart, Freiburg auf.
Die Erwartungshaltung der Fans wird auch erhoeht. Man suggeriert, dass mit Zambrano und Rode automatisch ein besseres, erfolgreicheres Spiel entsteht. Wenn es gegen diese Mannschaften nicht gut laufen sollten, ist der Unmut vorprogrammiert. Allerdings waere Veh daran selbst Schuld.
Er betont dass diese Spielen gewonnen werden muessen. Aber das sind alles keine Selbstlaeufer. Keine sicheren 3-Punkter.
Er sagt "Wenn du drinbleiben willst, musst du die Spiele zu Hause gewinnen“.
Ich teile diese Ansicht nicht.
Wenn du drin bleiben willst, musst du generell Punkten, oder zumindest versuchen, es zu tun. Das muesste auch in der Aussendarstellung so erkennbar sein. Es gibt oft genug Beispiele, in denen vermeintlich schwache Teams bei starken Mannschaften mit einer kaempferisch geschlossenen Einstellung durchaus Punkten koennen.

Das ist es nicht alleine, dass man die Chance in jedem Spiel wahrnimmt zu gewinnen gehört schlichtweg zum Kampfgeist. Und der ist es doch der den Fussball interessant macht. Man sollte sich mal überlegen wie viele Fans nach München und Dortmund gefahren sind um das Spiel zu sehen. Die sind nicht hingefahren um sich anzusehen, dass die Übermachtmannschaften sowieso gewinnen und die sind nicht hingefahren um zu hören, dass man keine Chance hat. Sondern die sind hingefahren weil sie die Eintracht kämpfen sehen wollten und zwar um jede Möglichkeit eines Punktgewinnes oder Sieges. Wenn das alle Mannschaften praktizieren ist es der Abgesang auf den Fussball.

Wenn ich sehe, wie viele Beiträge hier zu lesen waren die mit der Argumentation "der Zweck heiligt die Mittel" daherkamen könnte ich im Strahl brechen. Die Mittel machen den Fussball langfristig kaputt und man kan sich den kurzfristig erreichten Zweck dann in den Allerwertesten schieben.

Ich würde mir wünschen, dass wir zum normalen Fussball zurückkehren und dieses Taktieren und Abschenken von Spielen einstellen, es wird doppelt und dreifach auf uns zurückkommen.

Gruß,
tobago
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Schon irgendwie schade wie das abgelaufen ist.
Mein Verständnis von Profisport war immer, das man jedes Spiel gewinnen will, auch wenn man eigentlich keine Chance hat.
Das man in Dortmund was holt liegt jedenfalls im Bereich des möglichen, daher hat mich die Vorstellung gestern echt geärgert.
Leidenschaft, Wille und Einsatz waren nur rudimentär vorhanden.
Dabei geht es mir nicht darum das man durch wechselt. Das halte ich für sinnvoll, weil man eigentlich davon ausgehen muss, das vor allen Dingen die Spieler aus der zweiten Reihe richtig auf den Einsatz brennen müssten.
Aber wenn man die ganze Woche erzählt bekommt das man eigentlich eh keine Chance hat und das andere Spiele wichtiger sind, dann verinnerlicht man das auch. Dann liegt man schnell 0:2 zurück und schon geht nix mehr.
Veh hat jedenfalls das erreicht was er gesagt hat: Man muss wieder erkennen für was die Eintracht steht. Hat man gestern wieder gesehen. Da gab es einen mit Ansage auf den Sack.

Im Endeffekt weiß ich nicht was dem Fußball mehr schadet: Ein Verein der alle guten Leute von direkten Konkurrenten aufkauft oder ein Verein der ohne große Lust und Willen in ein Spiel geht.

Das die Transferpolitik in dieser Saison komplett für die Füße war, steht dann wieder auf einem anderen Blatt.
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tobago schrieb:
Philosoph schrieb:
Dieses "Abschenken" der Spiele seitens Veh gegen vermeintlich unschlagbare Mannschaften ist hochgradig gefaehrlich.
Er baut damit einen hohen Druck auf die Mannschaft in den Heim-Spielen gegen Bremen, Stuttgart, Freiburg auf.
Die Erwartungshaltung der Fans wird auch erhoeht. Man suggeriert, dass mit Zambrano und Rode automatisch ein besseres, erfolgreicheres Spiel entsteht. Wenn es gegen diese Mannschaften nicht gut laufen sollten, ist der Unmut vorprogrammiert. Allerdings waere Veh daran selbst Schuld.
Er betont dass diese Spielen gewonnen werden muessen. Aber das sind alles keine Selbstlaeufer. Keine sicheren 3-Punkter.
Er sagt "Wenn du drinbleiben willst, musst du die Spiele zu Hause gewinnen“.
Ich teile diese Ansicht nicht.
Wenn du drin bleiben willst, musst du generell Punkten, oder zumindest versuchen, es zu tun. Das muesste auch in der Aussendarstellung so erkennbar sein. Es gibt oft genug Beispiele, in denen vermeintlich schwache Teams bei starken Mannschaften mit einer kaempferisch geschlossenen Einstellung durchaus Punkten koennen.

Das ist es nicht alleine, dass man die Chance in jedem Spiel wahrnimmt zu gewinnen gehört schlichtweg zum Kampfgeist. Und der ist es doch der den Fussball interessant macht. Man sollte sich mal überlegen wie viele Fans nach München und Dortmund gefahren sind um das Spiel zu sehen. Die sind nicht hingefahren um sich anzusehen, dass die Übermachtmannschaften sowieso gewinnen und die sind nicht hingefahren um zu hören, dass man keine Chance hat. Sondern die sind hingefahren weil sie die Eintracht kämpfen sehen wollten und zwar um jede Möglichkeit eines Punktgewinnes oder Sieges. Wenn das alle Mannschaften praktizieren ist es der Abgesang auf den Fussball.

Wenn ich sehe, wie viele Beiträge hier zu lesen waren die mit der Argumentation "der Zweck heiligt die Mittel" daherkamen könnte ich im Strahl brechen. Die Mittel machen den Fussball langfristig kaputt und man kan sich den kurzfristig erreichten Zweck dann in den Allerwertesten schieben.

Ich würde mir wünschen, dass wir zum normalen Fussball zurückkehren und dieses Taktieren und Abschenken von Spielen einstellen, es wird doppelt und dreifach auf uns zurückkommen.

Gruß,
tobago


Danke, sehe ich genauso.  
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anno-nym schrieb:
Schon irgendwie schade wie das abgelaufen ist.
Mein Verständnis von Profisport war immer, das man jedes Spiel gewinnen will, auch wenn man eigentlich keine Chance hat.
Das man in Dortmund was holt liegt jedenfalls im Bereich des möglichen, daher hat mich die Vorstellung gestern echt geärgert.
Leidenschaft, Wille und Einsatz waren nur rudimentär vorhanden.
Dabei geht es mir nicht darum das man durch wechselt. Das halte ich für sinnvoll, weil man eigentlich davon ausgehen muss, das vor allen Dingen die Spieler aus der zweiten Reihe richtig auf den Einsatz brennen müssten.
Aber wenn man die ganze Woche erzählt bekommt das man eigentlich eh keine Chance hat und das andere Spiele wichtiger sind, dann verinnerlicht man das auch. Dann liegt man schnell 0:2 zurück und schon geht nix mehr.
Veh hat jedenfalls das erreicht was er gesagt hat: Man muss wieder erkennen für was die Eintracht steht. Hat man gestern wieder gesehen. Da gab es einen mit Ansage auf den Sack.

Im Endeffekt weiß ich nicht was dem Fußball mehr schadet: Ein Verein der alle guten Leute von direkten Konkurrenten aufkauft oder ein Verein der ohne große Lust und Willen in ein Spiel geht.

Das die Transferpolitik in dieser Saison komplett für die Füße war, steht dann wieder auf einem anderen Blatt.



Da nicke ich doch mal anerkennend..
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HeinzGründel schrieb:
anno-nym schrieb:
Schon irgendwie schade wie das abgelaufen ist.
Mein Verständnis von Profisport war immer, das man jedes Spiel gewinnen will, auch wenn man eigentlich keine Chance hat.
Das man in Dortmund was holt liegt jedenfalls im Bereich des möglichen, daher hat mich die Vorstellung gestern echt geärgert.
Leidenschaft, Wille und Einsatz waren nur rudimentär vorhanden.
Dabei geht es mir nicht darum das man durch wechselt. Das halte ich für sinnvoll, weil man eigentlich davon ausgehen muss, das vor allen Dingen die Spieler aus der zweiten Reihe richtig auf den Einsatz brennen müssten.
Aber wenn man die ganze Woche erzählt bekommt das man eigentlich eh keine Chance hat und das andere Spiele wichtiger sind, dann verinnerlicht man das auch. Dann liegt man schnell 0:2 zurück und schon geht nix mehr.
Veh hat jedenfalls das erreicht was er gesagt hat: Man muss wieder erkennen für was die Eintracht steht. Hat man gestern wieder gesehen. Da gab es einen mit Ansage auf den Sack.

Im Endeffekt weiß ich nicht was dem Fußball mehr schadet: Ein Verein der alle guten Leute von direkten Konkurrenten aufkauft oder ein Verein der ohne große Lust und Willen in ein Spiel geht.

Das die Transferpolitik in dieser Saison komplett für die Füße war, steht dann wieder auf einem anderen Blatt.



Da nicke ich doch mal anerkennend..


Und ich schüttle mal verständnislos den Kopf.  

Wir sind schon untergegangen, als vorher markige Sprüche geklopft und Extra-Trainingslager abgehalten wurden. Ich weiß nicht, ob Weis oder Rosenthal einen Fuß mehr auf den Boden bekommen hätten, wenn wir mit dem Messer zwischen den Zähnen und fünf Zambranos aufgelaufen wären.

Wenn nicht in diesem Spiel eine Chance nutzen, wann dann? Erbärmlich war das Auftreten einiger Spieler, nicht das von Veh.
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Was ist denn gestern so großartig falsch gemacht worden?

Zambrano geschont und dafür Bamba gebracht. Was wurde hier getuchelt, weil der arme Bamba keine Chance mehr bekam? Und jetzt alles verkehrt?

Lanig für Rode. Rode war im Pokalspiel nach Kadlec schlechtester Mann auf dem Platz. Selbst der Koreaner hat schon mal gefordert, Lanig für Rode spielen zu lassen, weil dieser eh nicht mehr mit dem Herzen dabei ist.

Weis auf links - ein erfahrener BL-Spieler, der großen Anteil am Klassenerhalt von SAP hatte. Dafür kann man ihm aber keinen Vorwurf machen, schließlich hat er nur seinen Job gemacht.

Rosi im Sturm. Da kann man sicher drüber diskutieren, ob da nicht Joselu besser gewesen wäre - das hat aber nichts mit abschenken zu tun.

Ich sehe auch nicht, dass wir in Dortmund nichts holen wollten. In den ersten Minuten haben wir doch versucht, das Spiel an uns zu reißen, auch wenn wir uns keine großen Torchancen erspielen konnten.

Jungs dummer Fehler vorm 1:0 hat den Dortmundern in die Karten gespielt und spätestens das 2:0, wieder einmal nach einer Ecke, hat den Dortmundern geholfen, das Spiel zu einem Selbstläufer zu machen.

Ich behaupte, dass die beiden ersten Tore genauso auch gefallen wären, wenn Rode und Zambrano gespielt hätten. Abgeschenkt wurde da nichts. Nach der frühen Führung lief das Spiel natürlich komplett gegen uns.
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Basaltkopp schrieb:
Was ist denn gestern so großartig falsch gemacht worden?

Zambrano geschont und dafür Bamba gebracht. Was wurde hier getuchelt, weil der arme Bamba keine Chance mehr bekam? Und jetzt alles verkehrt?

Lanig für Rode. Rode war im Pokalspiel nach Kadlec schlechtester Mann auf dem Platz. Selbst der Koreaner hat schon mal gefordert, Lanig für Rode spielen zu lassen, weil dieser eh nicht mehr mit dem Herzen dabei ist.

Weis auf links - ein erfahrener BL-Spieler, der großen Anteil am Klassenerhalt von SAP hatte. Dafür kann man ihm aber keinen Vorwurf machen, schließlich hat er nur seinen Job gemacht.

Rosi im Sturm. Da kann man sicher drüber diskutieren, ob da nicht Joselu besser gewesen wäre - das hat aber nichts mit abschenken zu tun.

Ich sehe auch nicht, dass wir in Dortmund nichts holen wollten. In den ersten Minuten haben wir doch versucht, das Spiel an uns zu reißen, auch wenn wir uns keine großen Torchancen erspielen konnten.

Jungs dummer Fehler vorm 1:0 hat den Dortmundern in die Karten gespielt und spätestens das 2:0, wieder einmal nach einer Ecke, hat den Dortmundern geholfen, das Spiel zu einem Selbstläufer zu machen.

Ich behaupte, dass die beiden ersten Tore genauso auch gefallen wären, wenn Rode und Zambrano gespielt hätten. Abgeschenkt wurde da nichts. Nach der frühen Führung lief das Spiel natürlich komplett gegen uns.


Da nicke ich schon mal eher.  
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Basaltkopp schrieb:
Was ist denn gestern so großartig falsch gemacht worden?

Zambrano geschont und dafür Bamba gebracht. Was wurde hier getuchelt, weil der arme Bamba keine Chance mehr bekam? Und jetzt alles verkehrt?

Lanig für Rode. Rode war im Pokalspiel nach Kadlec schlechtester Mann auf dem Platz. Selbst der Koreaner hat schon mal gefordert, Lanig für Rode spielen zu lassen, weil dieser eh nicht mehr mit dem Herzen dabei ist.

Weis auf links - ein erfahrener BL-Spieler, der großen Anteil am Klassenerhalt von SAP hatte. Dafür kann man ihm aber keinen Vorwurf machen, schließlich hat er nur seinen Job gemacht.

Rosi im Sturm. Da kann man sicher drüber diskutieren, ob da nicht Joselu besser gewesen wäre - das hat aber nichts mit abschenken zu tun.

Ich sehe auch nicht, dass wir in Dortmund nichts holen wollten. In den ersten Minuten haben wir doch versucht, das Spiel an uns zu reißen, auch wenn wir uns keine großen Torchancen erspielen konnten.

Jungs dummer Fehler vorm 1:0 hat den Dortmundern in die Karten gespielt und spätestens das 2:0, wieder einmal nach einer Ecke, hat den Dortmundern geholfen, das Spiel zu einem Selbstläufer zu machen.

Ich behaupte, dass die beiden ersten Tore genauso auch gefallen wären, wenn Rode und Zambrano gespielt hätten. Abgeschenkt wurde da nichts. Nach der frühen Führung lief das Spiel natürlich komplett gegen uns.


danke, basalti!

die stimme der vernunft unter den kassandrastimmen

auch wenn mir das spiel sicher nicht gefallen hat, unter abgeschenkt hätte ich es nicht eingeordnet.

jung hat es in seinem interview direkt nach dem spiel auf den punkt gebracht...
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Basaltkopp schrieb:
Was ist denn gestern so großartig falsch gemacht worden?

Zambrano geschont und dafür Bamba gebracht. Was wurde hier getuchelt, weil der arme Bamba keine Chance mehr bekam? Und jetzt alles verkehrt?

Lanig für Rode. Rode war im Pokalspiel nach Kadlec schlechtester Mann auf dem Platz. Selbst der Koreaner hat schon mal gefordert, Lanig für Rode spielen zu lassen, weil dieser eh nicht mehr mit dem Herzen dabei ist.

Weis auf links - ein erfahrener BL-Spieler, der großen Anteil am Klassenerhalt von SAP hatte. Dafür kann man ihm aber keinen Vorwurf machen, schließlich hat er nur seinen Job gemacht.

Rosi im Sturm. Da kann man sicher drüber diskutieren, ob da nicht Joselu besser gewesen wäre - das hat aber nichts mit abschenken zu tun.

Ich sehe auch nicht, dass wir in Dortmund nichts holen wollten. In den ersten Minuten haben wir doch versucht, das Spiel an uns zu reißen, auch wenn wir uns keine großen Torchancen erspielen konnten.

Jungs dummer Fehler vorm 1:0 hat den Dortmundern in die Karten gespielt und spätestens das 2:0, wieder einmal nach einer Ecke, hat den Dortmundern geholfen, das Spiel zu einem Selbstläufer zu machen.

Ich behaupte, dass die beiden ersten Tore genauso auch gefallen wären, wenn Rode und Zambrano gespielt hätten. Abgeschenkt wurde da nichts. Nach der frühen Führung lief das Spiel natürlich komplett gegen uns.


Es geht - mir jedenfalls - nicht darum das gewisse Leute draußen gelassen wurden. Das finde ich auch richtig so das man immer mal wieder durch wechselt.
Mir geht nur die Einstellung aufn Keks. Oder hatte jemand unter der Woche das Gefühl das wir in Dortmund was holen können? Ich jedenfalls nicht
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anno-nym schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Was ist denn gestern so großartig falsch gemacht worden?

Zambrano geschont und dafür Bamba gebracht. Was wurde hier getuchelt, weil der arme Bamba keine Chance mehr bekam? Und jetzt alles verkehrt?

Lanig für Rode. Rode war im Pokalspiel nach Kadlec schlechtester Mann auf dem Platz. Selbst der Koreaner hat schon mal gefordert, Lanig für Rode spielen zu lassen, weil dieser eh nicht mehr mit dem Herzen dabei ist.

Weis auf links - ein erfahrener BL-Spieler, der großen Anteil am Klassenerhalt von SAP hatte. Dafür kann man ihm aber keinen Vorwurf machen, schließlich hat er nur seinen Job gemacht.

Rosi im Sturm. Da kann man sicher drüber diskutieren, ob da nicht Joselu besser gewesen wäre - das hat aber nichts mit abschenken zu tun.

Ich sehe auch nicht, dass wir in Dortmund nichts holen wollten. In den ersten Minuten haben wir doch versucht, das Spiel an uns zu reißen, auch wenn wir uns keine großen Torchancen erspielen konnten.

Jungs dummer Fehler vorm 1:0 hat den Dortmundern in die Karten gespielt und spätestens das 2:0, wieder einmal nach einer Ecke, hat den Dortmundern geholfen, das Spiel zu einem Selbstläufer zu machen.

Ich behaupte, dass die beiden ersten Tore genauso auch gefallen wären, wenn Rode und Zambrano gespielt hätten. Abgeschenkt wurde da nichts. Nach der frühen Führung lief das Spiel natürlich komplett gegen uns.


Es geht - mir jedenfalls - nicht darum das gewisse Leute draußen gelassen wurden. Das finde ich auch richtig so das man immer mal wieder durch wechselt.
Mir geht nur die Einstellung aufn Keks. Oder hatte jemand unter der Woche das Gefühl das wir in Dortmund was holen können? Ich jedenfalls nicht


Und ich hatte bis zu Jungs Fehler nicht den Eindruck, dass die Mannschaft da was "abschenken" wollte.
Der Sky-Reporter übrigens auch nicht.  


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