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[Nach dem] Präsidentschafts-Wahlkampf in den USA

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Allein die Vetternwirtschaft wäre schon ein Grund.
Bald hat er seine gesamte Familie mit lukrativen Jobs im weißen Haus versorgt
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Wenn er mir garantiert, dass er keinen Weltkrieg vom Zaun bricht, kann er von mir aus noch seinen Hund, seine Katze und seinen Wellensittich jeweils für ein Millionengehalt einstellen (bezahlen tun das ja eh die VW- und Deutsche Bank-Aktionäre und da gehöre ich nicht dazu).
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Wenn er mir garantiert, dass er keinen Weltkrieg vom Zaun bricht, kann er von mir aus noch seinen Hund, seine Katze und seinen Wellensittich jeweils für ein Millionengehalt einstellen (bezahlen tun das ja eh die VW- und Deutsche Bank-Aktionäre und da gehöre ich nicht dazu).
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Trump muss aber wahrscheinlich seinen Waffenlobbyisten noch einen Gefallen tun.... da kommt so ein kleiner Weltkriegskonflikt gerade recht....
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Das Problem ist, er hätte auf Beweise der UN warten sollen. So steht er mal wieder als alleiniger Aggressor da, welcher einen souveränen Staat angegriffen hat. Es ist ja zu 99% klar das Assad Giftgas genutzt hat und dann das Krankenhaus hat bombardieren lassen um Beweise verschwinden zu lassen, aber er hätte erst mal auf Beweise warten sollen. Es gibt internationale Regeln und die hat er irgendwie mit Füßen gerade zertrampelt.
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Vael schrieb:

Das Problem ist, er hätte auf Beweise der UN warten sollen. So steht er mal wieder als alleiniger Aggressor da, welcher einen souveränen Staat angegriffen hat. Es ist ja zu 99% klar das Assad Giftgas genutzt hat und dann das Krankenhaus hat bombardieren lassen um Beweise verschwinden zu lassen, aber er hätte erst mal auf Beweise warten sollen. Es gibt internationale Regeln und die hat er irgendwie mit Füßen gerade zertrampelt.


Syrien ist kein souveräner Staat. Zum einen regiert das Land de facto niemand, zum anderen haben viele Länder ihre Finger im Spiel. Zum anderen ist Assad ein Massenmörder, durch ihm sind erst radikale, brutale Oppositionen entstanden. Das niemand das checkt ist für mich unbegreiflich. Er und seine "Regierung" sind Verbrecher und gehören vors Gericht.
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Vael schrieb:

Das Problem ist, er hätte auf Beweise der UN warten sollen. So steht er mal wieder als alleiniger Aggressor da, welcher einen souveränen Staat angegriffen hat. Es ist ja zu 99% klar das Assad Giftgas genutzt hat und dann das Krankenhaus hat bombardieren lassen um Beweise verschwinden zu lassen, aber er hätte erst mal auf Beweise warten sollen. Es gibt internationale Regeln und die hat er irgendwie mit Füßen gerade zertrampelt.


Syrien ist kein souveräner Staat. Zum einen regiert das Land de facto niemand, zum anderen haben viele Länder ihre Finger im Spiel. Zum anderen ist Assad ein Massenmörder, durch ihm sind erst radikale, brutale Oppositionen entstanden. Das niemand das checkt ist für mich unbegreiflich. Er und seine "Regierung" sind Verbrecher und gehören vors Gericht.
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derspringer schrieb:

Vael schrieb:

Das Problem ist, er hätte auf Beweise der UN warten sollen. So steht er mal wieder als alleiniger Aggressor da, welcher einen souveränen Staat angegriffen hat. Es ist ja zu 99% klar das Assad Giftgas genutzt hat und dann das Krankenhaus hat bombardieren lassen um Beweise verschwinden zu lassen, aber er hätte erst mal auf Beweise warten sollen. Es gibt internationale Regeln und die hat er irgendwie mit Füßen gerade zertrampelt.


Syrien ist kein souveräner Staat.

Depp!
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Er und seine Regierung mögen Verbrecher sein, trotzdem ist der Staat, trotz des Bürgerkrieges und des Stellvertreterkrieges Russland USA immer noch souverän und eigenständig.
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Er und seine Regierung mögen Verbrecher sein, trotzdem ist der Staat, trotz des Bürgerkrieges und des Stellvertreterkrieges Russland USA immer noch souverän und eigenständig.
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Vael schrieb:

Er und seine Regierung mögen Verbrecher sein, trotzdem ist der Staat, trotz des Bürgerkrieges und des Stellvertreterkrieges Russland USA immer noch souverän und eigenständig.

Dazke!
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Er und seine Regierung mögen Verbrecher sein, trotzdem ist der Staat, trotz des Bürgerkrieges und des Stellvertreterkrieges Russland USA immer noch souverän und eigenständig.
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Vael schrieb:

Er und seine Regierung mögen Verbrecher sein, trotzdem ist der Staat, trotz des Bürgerkrieges und des Stellvertreterkrieges Russland USA immer noch souverän und eigenständig.



Und den Iran nicht zu vergessen und viele andere Nationen die ihre Finger im Spiel haben. Was verstehst du eigentlich unter souverän? Assad nimmt seine eigene Bevölkerung als Geisel. Er ist Schuld das  radikale Bewegungen entstanden sein. Von 95 % der Syrier ist er verhasst, nur durch seiner alewitischen Minderheit wird er geehrt. Diese Minderheit stellte hauptsächlich auch die ganze Regierung dar.
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Vael schrieb:

Er und seine Regierung mögen Verbrecher sein, trotzdem ist der Staat, trotz des Bürgerkrieges und des Stellvertreterkrieges Russland USA immer noch souverän und eigenständig.



Und den Iran nicht zu vergessen und viele andere Nationen die ihre Finger im Spiel haben. Was verstehst du eigentlich unter souverän? Assad nimmt seine eigene Bevölkerung als Geisel. Er ist Schuld das  radikale Bewegungen entstanden sein. Von 95 % der Syrier ist er verhasst, nur durch seiner alewitischen Minderheit wird er geehrt. Diese Minderheit stellte hauptsächlich auch die ganze Regierung dar.
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Ich lege nicht fest was ein souveräner Staat ist sondern die UN und wenn du da mal schaust auf die Liste der Staaten, dann wirste Syrien immer noch druff sehen.
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Vael schrieb:

Er und seine Regierung mögen Verbrecher sein, trotzdem ist der Staat, trotz des Bürgerkrieges und des Stellvertreterkrieges Russland USA immer noch souverän und eigenständig.



Und den Iran nicht zu vergessen und viele andere Nationen die ihre Finger im Spiel haben. Was verstehst du eigentlich unter souverän? Assad nimmt seine eigene Bevölkerung als Geisel. Er ist Schuld das  radikale Bewegungen entstanden sein. Von 95 % der Syrier ist er verhasst, nur durch seiner alewitischen Minderheit wird er geehrt. Diese Minderheit stellte hauptsächlich auch die ganze Regierung dar.
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derspringer schrieb:

Vael schrieb:

Er und seine Regierung mögen Verbrecher sein, trotzdem ist der Staat, trotz des Bürgerkrieges und des Stellvertreterkrieges Russland USA immer noch souverän und eigenständig.



Und den Iran nicht zu vergessen und viele andere Nationen die ihre Finger im Spiel haben. Was verstehst du eigentlich unter souverän? Assad nimmt seine eigene Bevölkerung als Geisel. Er ist Schuld das  radikale Bewegungen entstanden sein. Von 95 % der Syrier ist er verhasst, nur durch seiner alewitischen Minderheit wird er geehrt. Diese Minderheit stellte hauptsächlich auch die ganze Regierung dar.



Nein. Assad hat auch die anderen Minderheiten wie die Drusen, Christen und Schiiten hinter sich. Insgesamt etwa 30 - 35% der Bevölkerung. Also im Grunde alle, die die religiösen und ethnischen Säuberungen fürchten müssen, die zwangsläufig folgen werden, wenn die radikalen sunnitische Kreise in dem Bürgerkrieg die Oberhand gewinnen.
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In der FAZ stand am WE ein recht umfangreicher und lesenswerter Artikel in Bezug auf Bedeutung und Auswirkungen von Trumps Handeln in Syrien:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/trumps-folgenreiche-entscheidung-zum-syrienkrieg-14963863.html
Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...
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In der FAZ stand am WE ein recht umfangreicher und lesenswerter Artikel in Bezug auf Bedeutung und Auswirkungen von Trumps Handeln in Syrien:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/trumps-folgenreiche-entscheidung-zum-syrienkrieg-14963863.html
Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...
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Maabootsche schrieb:

Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...



in anbetracht der tatsache, daß wohl sowohl syrien als auch russland vorgewarnt wurden, habe ich große zweifel, ob es um einen wechsel in der außenpolitik geht.

das einzige interesse, daß hinter diesem angriff steckt, ist innenpolitisch, aktuell redet erstmal keiner mehr von seinen verbindungen nach russland und den ganzen anderen problemen, die die regierung trump hat.
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Maabootsche schrieb:

Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...



in anbetracht der tatsache, daß wohl sowohl syrien als auch russland vorgewarnt wurden, habe ich große zweifel, ob es um einen wechsel in der außenpolitik geht.

das einzige interesse, daß hinter diesem angriff steckt, ist innenpolitisch, aktuell redet erstmal keiner mehr von seinen verbindungen nach russland und den ganzen anderen problemen, die die regierung trump hat.
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Xaver08 schrieb:

Maabootsche schrieb:

Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...



in anbetracht der tatsache, daß wohl sowohl syrien als auch russland vorgewarnt wurden, habe ich große zweifel, ob es um einen wechsel in der außenpolitik geht.

das einzige interesse, daß hinter diesem angriff steckt, ist innenpolitisch, aktuell redet erstmal keiner mehr von seinen verbindungen nach russland und den ganzen anderen problemen, die die regierung trump hat.

Hast du den Artikel gelesen?
China, Iran, Nato, Syrien, Russland - das sind eben schon ein paar Baustellen mehr als der einzelne Vergeltungsschlag.
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Xaver08 schrieb:

Maabootsche schrieb:

Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...



in anbetracht der tatsache, daß wohl sowohl syrien als auch russland vorgewarnt wurden, habe ich große zweifel, ob es um einen wechsel in der außenpolitik geht.

das einzige interesse, daß hinter diesem angriff steckt, ist innenpolitisch, aktuell redet erstmal keiner mehr von seinen verbindungen nach russland und den ganzen anderen problemen, die die regierung trump hat.

Hast du den Artikel gelesen?
China, Iran, Nato, Syrien, Russland - das sind eben schon ein paar Baustellen mehr als der einzelne Vergeltungsschlag.
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es fehlt noch Nord Korea. Dorthin ist der Flugzeugträger USS Carl Vinson und die Begleitschiffe entsendet worden!
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es fehlt noch Nord Korea. Dorthin ist der Flugzeugträger USS Carl Vinson und die Begleitschiffe entsendet worden!
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Ffm60ziger schrieb:

es fehlt noch Nord Korea. Dorthin ist der Flugzeugträger USS Carl Vinson und die Begleitschiffe entsendet worden!

Ich meine mich erinnern zu können, daß Nord-Korea schon von Anfang an auf seiner Liste der bösen Buben zu finden war, insofern würde ich hier nicht unbedingt von einem Meinungswechsel sprechen. Allerdings ist das natürlich ebenfalls einer der Punkte, bei dem sich nicht unbedingt das beste Gefühl einstellt...
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Ffm60ziger schrieb:

es fehlt noch Nord Korea. Dorthin ist der Flugzeugträger USS Carl Vinson und die Begleitschiffe entsendet worden!

Ich meine mich erinnern zu können, daß Nord-Korea schon von Anfang an auf seiner Liste der bösen Buben zu finden war, insofern würde ich hier nicht unbedingt von einem Meinungswechsel sprechen. Allerdings ist das natürlich ebenfalls einer der Punkte, bei dem sich nicht unbedingt das beste Gefühl einstellt...
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Maabootsche schrieb:

Ffm60ziger schrieb:

es fehlt noch Nord Korea. Dorthin ist der Flugzeugträger USS Carl Vinson und die Begleitschiffe entsendet worden!

Ich meine mich erinnern zu können, daß Nord-Korea schon von Anfang an auf seiner Liste der bösen Buben zu finden war, insofern würde ich hier nicht unbedingt von einem Meinungswechsel sprechen. Allerdings ist das natürlich ebenfalls einer der Punkte, bei dem sich nicht unbedingt das beste Gefühl einstellt...



Ja klar böse Buben, aber die werden ja noch in Russlands Fussballstadien gebraucht. #Fachkräftmagel
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Xaver08 schrieb:

Maabootsche schrieb:

Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...



in anbetracht der tatsache, daß wohl sowohl syrien als auch russland vorgewarnt wurden, habe ich große zweifel, ob es um einen wechsel in der außenpolitik geht.

das einzige interesse, daß hinter diesem angriff steckt, ist innenpolitisch, aktuell redet erstmal keiner mehr von seinen verbindungen nach russland und den ganzen anderen problemen, die die regierung trump hat.

Hast du den Artikel gelesen?
China, Iran, Nato, Syrien, Russland - das sind eben schon ein paar Baustellen mehr als der einzelne Vergeltungsschlag.
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Die Art und Weise dieses Angriffs ist vermutlich auch zu einem Teil der innenpolitischen Lage zuzuschreiben. Aber dass die USA sich nicht einfach aus der Weltpolitik zurückziehen können, wird Trump nun auch mehr und mehr einleuchten. Die USA sind so mächtig, weil sie überall ihre Finger mit drin haben. Insofern ist es absehbar gewesen. Dass es aber im Widerspruch zu dem steht, was Trump im Wahlkampf getönt hat, ist ebenso offensichtlich. Aber es war ja auch in diesem Fall so, dass man das damals schon hätte wissen können.
Das schöne an Trumps Präsidentschaft ist, dass man vorher schon weiß, das alles was er anfasst, zwischen seinen Fingern zerrieseln wird. Die ganze Welt darf ihm beim Scheitern zuschauen. Bleibt nur zu hoffen, dass man ihn von seinem Leiden erlöst, bevor er was kaputt macht.
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Xaver08 schrieb:

Maabootsche schrieb:

Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...



in anbetracht der tatsache, daß wohl sowohl syrien als auch russland vorgewarnt wurden, habe ich große zweifel, ob es um einen wechsel in der außenpolitik geht.

das einzige interesse, daß hinter diesem angriff steckt, ist innenpolitisch, aktuell redet erstmal keiner mehr von seinen verbindungen nach russland und den ganzen anderen problemen, die die regierung trump hat.

Hast du den Artikel gelesen?
China, Iran, Nato, Syrien, Russland - das sind eben schon ein paar Baustellen mehr als der einzelne Vergeltungsschlag.
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Maabootsche schrieb:

Xaver08 schrieb:

Maabootsche schrieb:

Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...



in anbetracht der tatsache, daß wohl sowohl syrien als auch russland vorgewarnt wurden, habe ich große zweifel, ob es um einen wechsel in der außenpolitik geht.

das einzige interesse, daß hinter diesem angriff steckt, ist innenpolitisch, aktuell redet erstmal keiner mehr von seinen verbindungen nach russland und den ganzen anderen problemen, die die regierung trump hat.

Hast du den Artikel gelesen?
China, Iran, Nato, Syrien, Russland - das sind eben schon ein paar Baustellen mehr als der einzelne Vergeltungsschlag.



sicher habe ich den artikel gelesen.
da ist von der nato, china etc die rede, allerdings werden die nicht in einen größeren kontext einer außenpolitischen wandlung gestellt, erklärung ist die sprunghaftigkeit trumps.

hauptaufhänger und hauptbeleg für den aussenpolitischen wandel ist im artikel der militärschlag gegen syrien.

und wenn sich jetzt dieser militärschlag als sturm im wasserglas entpuppt, weil russland und syrien vorgewarnt wurden, es keine nennenswerten schäden gab, dann bleibt von diesem großen außenpolitischen wandel nicht viel übrig.

ich denke so oder so ist es klar, daß der außenpolitische aktionismus innenpolitisch getrieben ist. nur wenn sich jetzt herausstellt, daß der angriff in syrien nur show war, werden natürlich damit die aussenpolitischen konsequenzen deutlich geringer, damit fehlt am ende der aufhänger für den angeblichen außenpolitischen schwenk
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Maabootsche schrieb:

Xaver08 schrieb:

Maabootsche schrieb:

Es scheint demnach so, als würde Trump gerade in der Außenpolitik mehr und mehr von seinen alten Überzeugungen abschwenken...



in anbetracht der tatsache, daß wohl sowohl syrien als auch russland vorgewarnt wurden, habe ich große zweifel, ob es um einen wechsel in der außenpolitik geht.

das einzige interesse, daß hinter diesem angriff steckt, ist innenpolitisch, aktuell redet erstmal keiner mehr von seinen verbindungen nach russland und den ganzen anderen problemen, die die regierung trump hat.

Hast du den Artikel gelesen?
China, Iran, Nato, Syrien, Russland - das sind eben schon ein paar Baustellen mehr als der einzelne Vergeltungsschlag.



sicher habe ich den artikel gelesen.
da ist von der nato, china etc die rede, allerdings werden die nicht in einen größeren kontext einer außenpolitischen wandlung gestellt, erklärung ist die sprunghaftigkeit trumps.

hauptaufhänger und hauptbeleg für den aussenpolitischen wandel ist im artikel der militärschlag gegen syrien.

und wenn sich jetzt dieser militärschlag als sturm im wasserglas entpuppt, weil russland und syrien vorgewarnt wurden, es keine nennenswerten schäden gab, dann bleibt von diesem großen außenpolitischen wandel nicht viel übrig.

ich denke so oder so ist es klar, daß der außenpolitische aktionismus innenpolitisch getrieben ist. nur wenn sich jetzt herausstellt, daß der angriff in syrien nur show war, werden natürlich damit die aussenpolitischen konsequenzen deutlich geringer, damit fehlt am ende der aufhänger für den angeblichen außenpolitischen schwenk
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nachdem sich der pulverdampf nun gelegt hat sehe ich das ähnlich wie Xaver08. das war ein signal von stärke nach innen und nach außen eine demonstration des "wir könnten wenn wir wollten".

passiert ist unter dem strich wenig bis nichts, der löwe hat gebrüllt und trump sein image als macher poliert. und das ohne großen aufwand und ohne größeres risiko. so zu sagen ein sprung vom 3er-brett, mit netz und doppeltem boden.

trumps tatsächlichen strategischen probleme, wirtschaftskrieg gegen china und die eu, nord-koreas atombombenpolitik - die stehen hinter der flugstunde zurück, es wird nämlich deutlich schwieriger da zu punkten.
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nachdem sich der pulverdampf nun gelegt hat sehe ich das ähnlich wie Xaver08. das war ein signal von stärke nach innen und nach außen eine demonstration des "wir könnten wenn wir wollten".

passiert ist unter dem strich wenig bis nichts, der löwe hat gebrüllt und trump sein image als macher poliert. und das ohne großen aufwand und ohne größeres risiko. so zu sagen ein sprung vom 3er-brett, mit netz und doppeltem boden.

trumps tatsächlichen strategischen probleme, wirtschaftskrieg gegen china und die eu, nord-koreas atombombenpolitik - die stehen hinter der flugstunde zurück, es wird nämlich deutlich schwieriger da zu punkten.
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Das sehe ich ähnlich. Allerdings muss man sich auch klar machen, wozu dieser Präsident fähig ist. Ein kriegerischer Akt, der Symbolik wegen. Prost Mahlzeit.
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Das sehe ich ähnlich. Allerdings muss man sich auch klar machen, wozu dieser Präsident fähig ist. Ein kriegerischer Akt, der Symbolik wegen. Prost Mahlzeit.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Das sehe ich ähnlich. Allerdings muss man sich auch klar machen, wozu dieser Präsident fähig ist. Ein kriegerischer Akt, der Symbolik wegen. Prost Mahlzeit.


Nun, diese "Symbolik" ist nun wirklich nichts Neues und erst recht kein Alleinstellungsmerkmal von Trump.

Zum Vergleich, Clinton liess 1998 ein vermeintliches Terror Camp in Afghanistan und eine Chemiefabrik im Sudan bombardieren. Aus "Vergeltung"... symbolischer Akt? Ja, was denn sonst... denn wirksam ist sowas nun wirklich nicht.


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