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adlerkadabra

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Vornewegverteidigung
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Unvollendete
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Steigflug_verpflichtet schrieb:
Gehört Politik in den Fußball.?
Zu Beginn der nächsten Fußballsaison wird wie jedes Jahr vor dem Eröffnungsspiel die Deutsche Nationalhymne gespielt und schon ist's politisch.
Am Ende ist doch alles politisch. Tempo 50 in Ortschaften ist genauso politisch wie die UN Menschenrechtskonventionen. Wenn also irgendwelche Personen sagen, dass sie unpolitisch sind, was wollen die damit eigentlich sagen? Dass für sie weder Tempo 50 innerorts noch die Menschrechtskonventionen gelten und sie sich nicht dran zu halten haben? Selbst der Papst ist politisch und über dem Papst steht ja bekanntlich nur einer ... Infantino.

HessiP hat da schon ganz recht. Es geht nicht um Politik, um Recht oder Unrecht, es geht um Moral. Nur weil etwas politisch erlaubt und rechtens ist, ist es noch lange nicht richtig.
Es ist nicht verboten ausländerfeindlich zu sein, es ist nicht verboten andere aufgrund ihres Geschlechts, ihrer Herkunft, ihrer sexuellen Orientierung oder wegen was auch immer respektlos zu behandeln und es gibt so vieles, was erlaubt ist, was ich aber trotzdem scheiße finde.

Steigflug_verpflichtet schrieb:
Der Profifußball ist nun einmal ein Business. Und da werden Entscheidungen halt aus rein wirtschaftlicher Sicht gefällt...
Und um den Kreis wieder zurück zu finden, sage ich dazu, dass auch Fußballvereine, genauso wie andere Wirtschaftsunternehmen und auch jeder einzelne sich fragen sollte, ob das was er tut/entscheidet, ob das nicht nur erlaubt ist, sondern auch richtig, oder ob es doch vielleicht scheiße ist.
Denn am Ende beruht unsere Gesellschaft doch irgendwie auf Vertrauen und da schadet Moral sicher nicht.
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Juno267 schrieb:

Und um den Kreis wieder zurück zu finden, sage ich dazu, dass auch Fußballvereine, genauso wie andere Wirtschaftsunternehmen und auch jeder einzelne sich fragen sollte, ob das was er tut/entscheidet, ob das nicht nur erlaubt ist, sondern auch richtig, oder ob es doch vielleicht scheiße ist.
Denn am Ende beruht unsere Gesellschaft doch irgendwie auf Vertrauen und da schadet Moral sicher nicht.        

Sehr einverstanden. Wenn allerdings der Boss eines großen Vereins sich für Interessen eines namhaften Sponsors eben dieses Vereins einspannen ließe, offiziell qua Amt, wäre das vermutlich noch nicht einmal erlaubt. Oder zumindest - oder sogar! - infantinoesk.
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Kommt bald, das Alt
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Export
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vogelsberger
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2 balls, 'nuff
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Aber auf 7up Hügeln
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Ich bin ein bisschen ratlos um ehrlich zu sein. Dieser Thread ist nicht mal eine Woche alt und er wurde nach wenigen Tagen mit OT zerschossen und jetzt driftet es wieder mehr und mehr ins Persönliche ab und das zwischen den immer selben Personen.

Wir haben hier wenig eingegriffen bislang. Auch in der Hoffnung, dass Ihr ein Stück weit selbst erkennt, wie dieser, meiner subjektiven Meinung nach sehr sinnvolle Thread, schon innerhalb kürzester Zeit kaputt gemacht wird. Ich finde das wahnsinnig schade, weil ich der Meinung bin, dass wir auch über solche kritischen Themen vernünftig miteinander reden können müssen. Niemand muss die Kritik hier teilen, niemand muss selbst Kritik üben, wenn er das nicht möchte und jeder kann die Kritik wiederum kritisieren, wenn er oder sie diese für unangebracht hält. Genau darum sind wir hier. Um miteinander zu diskutieren. Aber was wir hier sehen ist kein Miteinander, es ist ein Gegeneinander. Das zieht sich seit Monaten fortwährend durch dieses Forum. Es ist müßig, es ist frustrierend.

Wir müssen hier alle keine Freunde werden, nicht mal ein Bier miteinander trinken können. Aber wir sollten uns in diesem virtuellen Raum mit Respekt begegnen und manche Wut und manchen Ärger auch mal herunterschlucken und nicht durch Beiträge nach außen tragen.

Selbst jetzt im Nachhinein könnten wir, könnte ich hier durchwischen, wahrscheinlich würden dann diverse Seiten an Beiträgen fehlen, denn ich müsste den groben Wischmobb auspacken. Das würde einerseits den Thread bereinigen, wir hätten alles glatt gezogen. Wir hätten aber auch ganz galant die Problematik weggewischt und das möchte ich in dem Fall ungern. Zumindest bis zu diesem Zeitpunkt, denn dieser Thread, das Forum generell, hat einen besseren Umgang miteinander verdient.

Wir können rigoroser Löschen, rigoroser Sperren, permanent Mod-Beiträge setzen, noch aktiver versuchen Einhalt zu gebieten. Ich würde das ungern so handhaben, weil das auch nur bedingt Erfolg hat.
Was indes Erfolg hat ist, wenn Ihr, wenn wir, auf unsere Beiträge achten. Eine Spitze mal ins Leere laufen lassen, nicht über das Stöckchen springen. Nicht jeden OT aufgreifen und selbst dabei mitspielen. Das macht am Ende das gesamte Forum lesenswerter. Für Euch und für all die Anderen, die hier dabei sind, aber nicht gesehen werden.

Und jetzt bitte ich Euch wirklich konkret und sachlich beim Thema zu bleiben. Danke.
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skyeagle schrieb:

Ich bin ein bisschen ratlos um ehrlich zu sein. Dieser Thread ist nicht mal eine Woche alt und er wurde nach wenigen Tagen mit OT zerschossen und jetzt driftet es wieder mehr und mehr ins Persönliche ab und das zwischen den immer selben Personen.

Wir haben hier wenig eingegriffen bislang. Auch in der Hoffnung, dass Ihr ein Stück weit selbst erkennt, wie dieser, meiner subjektiven Meinung nach sehr sinnvolle Thread, schon innerhalb kürzester Zeit kaputt gemacht wird. Ich finde das wahnsinnig schade, weil ich der Meinung bin, dass wir auch über solche kritischen Themen vernünftig miteinander reden können müssen. Niemand muss die Kritik hier teilen, niemand muss selbst Kritik üben, wenn er das nicht möchte und jeder kann die Kritik wiederum kritisieren, wenn er oder sie diese für unangebracht hält. Genau darum sind wir hier. Um miteinander zu diskutieren. Aber was wir hier sehen ist kein Miteinander, es ist ein Gegeneinander. Das zieht sich seit Monaten fortwährend durch dieses Forum. Es ist müßig, es ist frustrierend.

Wir müssen hier alle keine Freunde werden, nicht mal ein Bier miteinander trinken können. Aber wir sollten uns in diesem virtuellen Raum mit Respekt begegnen und manche Wut und manchen Ärger auch mal herunterschlucken und nicht durch Beiträge nach außen tragen.

Selbst jetzt im Nachhinein könnten wir, könnte ich hier durchwischen, wahrscheinlich würden dann diverse Seiten an Beiträgen fehlen, denn ich müsste den groben Wischmobb auspacken. Das würde einerseits den Thread bereinigen, wir hätten alles glatt gezogen. Wir hätten aber auch ganz galant die Problematik weggewischt und das möchte ich in dem Fall ungern. Zumindest bis zu diesem Zeitpunkt, denn dieser Thread, das Forum generell, hat einen besseren Umgang miteinander verdient.

Wir können rigoroser Löschen, rigoroser Sperren, permanent Mod-Beiträge setzen, noch aktiver versuchen Einhalt zu gebieten. Ich würde das ungern so handhaben, weil das auch nur bedingt Erfolg hat.
Was indes Erfolg hat ist, wenn Ihr, wenn wir, auf unsere Beiträge achten. Eine Spitze mal ins Leere laufen lassen, nicht über das Stöckchen springen. Nicht jeden OT aufgreifen und selbst dabei mitspielen. Das macht am Ende das gesamte Forum lesenswerter. Für Euch und für all die Anderen, die hier dabei sind, aber nicht gesehen werden.

Und jetzt bitte ich Euch wirklich konkret und sachlich beim Thema zu bleiben. Danke.

Das ist jetzt Zufall, skyeagle, dass mein Beitrag direkt hinter deiner Intervention zu stehen kommt. Dies ist keine Missachtung: ich habe sachlich argumentiert, und das tut gerade ib diesen Zeiten durchaus Not.
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SamuelMumm schrieb:

Nur fürs Protokoll: Matthias Beck hat sich nicht gegen Windkraft im Allgemeinen positioniert.
Er hat in der Mail erklärt, dass es ihm um das geplante Trainingszentrum und die Vorteile für unsere Sportler ging – Punkt. Und hier handelt er im Interesse der Sportler von Eintracht Frankfurt - nicht ungewöhnlich für den Präsidenten des selbigen Vereins.

Hier wird suggeriert, dass es sich quasi um ein "Trainingszentrum" handelt (übrigens auch von Herrn Beck selbst in dessen Stellungnahme zum Projekt), mit signifikantem Mehrwert für Fußballspieler.  Nichts könnte unzutreffender sein.Jeder der sich informiert wird  sehr genau wissen, dass ein Spa geplant ist, ein Wellnessprojekt mit Heilwasser, dazu das Wald-Projekt "Cura Silva" mit Heilwald und Waldtherapie. Nicht schlecht sicherlich, aber: Koch mit Auswärtsbadeente im Sprudelbecken, Kristensen beim Baumumarmen - finde den Fehler.

Angesichts dieser Faktenlage liegt in der Tat  die Annahme nah, dass Herr Beck als Präsi von EF dem Sponsor von EF gegenüber gefällig sein wollte. Sportliche Motive kann man jedenfalls ausschließen. Eines Beweises bedarf es übrigens an dieser Stelle nicht, das wäre in einem allfälligen Verfahren Aufgabe der Staatsanwaltschaft.

Und was sagt unser Kollege SM zu dem, was offensichtlich auf der Hand liegt? Ich markiere die Provokationen mal fett um zu verdeutlichen, wie allmählich ein Crescendo hochgezogen wird von "Spekulation" bis "Rufschädigung".

SamuelMumm schrieb:

Die Nummer mit dem „vor den Karren spannen lassen“ ist nichts als Spekulation und ehrabschneidender Quatsch. Dafür gibt’s keinen einzigen belastbaren Beleg, nur wildes Zusammenreimen. So eine Unterstellung stellt irgendwas als Fakt hin, was schlicht nicht bewiesen ist – das ist unseriös und hat mit sachlicher Kritik nix mehr zu tun. Wer sowas raushaut, betreibt Rufschädigung, nicht Diskussion.

Wie demonstriert: die Fakten sagen eindeutig was anderes, aber gleich erstmal ein geballtes rhetorisches  Stakkato von Anschuldigungen und Beleidigungen gegen jeden, der sich auf die Faktenlage stützt. Ein wohl kalkuliertes, aber dennoch etwas unappetitliches Vorgehen, seitens der Moderation m.E. noch nicht angemessen gewürdigt.




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Münchner m Himmel
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Engelskonzert
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Spuk im Kloster
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Meissen-Dekor
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Priel-Wasser
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Zielwasser
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Skonto
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... ß
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HErr Fuji
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der auf dem Esel