BigMacke
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mickmuck schrieb:BigMacke schrieb:Basaltkopp schrieb:AdlerAusBosnien schrieb:Basaltkopp schrieb:ScHrAnZDiNgEnS schrieb:Basaltkopp schrieb:ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Wie? Jetzt wollte Hellmann HB absägen? Ich hielt es lediglich für ein kleines Machtspielchen bei dem man nebenbei den ungeliebten Trainer los wird und den von sich selbst gewünschten Trainer einsetzt.
Natürlich wollte Hellmann HB absägen und will es immer noch. Dass der Trainer dabei dran glauben musste, lag weniger daran, dass Hellmann einen besonderen Wunschkandidaten gehabt hätte, sondern vielmehr daran, dass HB damit geschwächt werden sollte. Das weißt Du doch auch. Wurde hier doch auch schon genauso geschrieben.
Hat Hellmann das so gesagt? Bisher konnte ich nur erkennen das man einen ungeliebten Trainer los wurde und die Position von HB schwächen wollte, HB ganz loswerden halte ich noch für etwas sehr weit hergeholt.
Das wurde hier doch behauptet. Hellmann hat gar nichts gesagt.
Als ob Hellmann sich vor die Presse stellt und sagt "Ich arbeite dran, den Heribert abzusägen"
Sein Schweigen, und das von Herrn Fischer, in Kombination mit den Handlungen der letzten Wochen lassen aber durchaus darauf schließen. Am 09. haben wir dann neue "starke Männer"...
Klar, weil Hellmann schweigt, steckt er hinter der ganzen Sache. Oder Fischer. Oder beide.
Bender schweigt doch auch. Hübner schweigt und sagt nur das allernötigste.
Sind jetzt alle Schweiger generalverdächtig oder nur Hellmann, weil ihn hier scheinbar einige bis aufs Blut hassen?
Ähm ... ruf mal den 1. Post dieses Threads auf. Da könnten Anhaltspunkte zu finden sein, wie man auf den Namen Hellmann kommt und warum gewisse Zweifel nicht völlig aus der Luft gegriffen sind.
weil er bruchhagen kritisiert hat?
Wie kann man einem Vorstand nur hinterfragen, der sich öffentlich für etwas entschuldigen muss, was noch nicht mal an die Oberfläche gekommen ist ...
peter schrieb:
ok, wir bemühen uns also um den asiatischen markt. das ist für unsere verhältnisse natürlich revolutionär. und wenn zahlen vorliegen an denen man den erfolg messen kann, dann klatsche ich beifall. ich bin da auch geduldig, so etwas kann dauern, das weiß ich.
und wenn eine verspiegelte sonnenbrille 2011 der einzige heraus zu hebende kritikpunkt nach drei jahren im amt ist, dann gibt es ja auch nichts zu meckern. das ist doch eine positive bilanz nach drei jahren.
ich finde es gut, dass die fr ihre gestrige kritische sicht auf hb konsequent heute bei ah fortführt. da wissen wir doch gleich, dass der einer "modernisierung" nicht im weg stehen wird. ich freue mich schon drauf.
Puh danke!
Könntest Du kurz übernehmen? Ich muss auch noch etwas arbeiten ...
kokskarl schrieb:BigMacke schrieb:reggaetyp schrieb:BigMacke schrieb:concordia-eagle schrieb:reggaetyp schrieb:concordia-eagle schrieb:reggaetyp schrieb:
@tobago: Man sollte es woanders versuchen. Das wollte ich damit sagen.
Nun ja, über die Kooperation haben wir ja schon mal unser Trainingslager fast für Umme.
Im Übrigen scheint ja auch und speziell der indische Markt im Visier zu sein. Jedenfalls laut Hellmann, wenn ich mich recht erinnere.
Ich wusste nicht, dass Abu Dhabi in Südostasien liegt.
Im arabischen Raum einen Fuß in die Tür zu bekommen scheint mir hingegen erfolgversprechender.
Es werden eben verschiedene Märkte bearbeitet. Finde ich nicht falsch.
Für was eigentlich genau werden diese bearbeitet? Wir schaffen es in FFM - dem Schmelztiegel der internationalen Finanzkonzerne - nicht einmal, einen Topsponsor zu gewinnen.
Die Chance, dort Sponsoren zu gewinnen würde ich beinahe für größer halten als in Frankfurt.
Und ich meine eurooäische, nicht arabische.
Und das dann, weil wir dort trainiert haben? Ja, dass mit der Fußballschuhe ist dort gewiss nachhaltiger. Und ich finde den Ansatz insgesamt gut und ein TL für umme ist klasse. Guter Job! Aber noch mehr sehe ich da nicht ...
Ob Hellmanns Ideen wirklich erfolgreich sein werden, das weiß noch keiner. Es ist aber festzuhalten, dass er es zumindest versucht eine positive Veränderung herbeizuführen. Wären alle Kompetenzen noch bei HB, dann hieße bezüglichTrainingslager Türkei oder Portugal, ETV gäbe es nicht und Märkte außerhalb Deutschlands wären uninteressant da sowieso alles zementiert ist.
Ich kann deshalb schon nachvollziehen, dass die FR hier fast schon eine verheißungsvolle Zukunft unter Hellmann herbeischreiben will. Fast schon alternativlos, wenn man sich auf die Formel Stillstand ist Rückschritt einigen kann!
Frag mal Hamburg, ob die ein stabiles Mittelfeld als Rückschritt erachten würden ...
Basaltkopp schrieb:AdlerAusBosnien schrieb:Basaltkopp schrieb:ScHrAnZDiNgEnS schrieb:Basaltkopp schrieb:ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Wie? Jetzt wollte Hellmann HB absägen? Ich hielt es lediglich für ein kleines Machtspielchen bei dem man nebenbei den ungeliebten Trainer los wird und den von sich selbst gewünschten Trainer einsetzt.
Natürlich wollte Hellmann HB absägen und will es immer noch. Dass der Trainer dabei dran glauben musste, lag weniger daran, dass Hellmann einen besonderen Wunschkandidaten gehabt hätte, sondern vielmehr daran, dass HB damit geschwächt werden sollte. Das weißt Du doch auch. Wurde hier doch auch schon genauso geschrieben.
Hat Hellmann das so gesagt? Bisher konnte ich nur erkennen das man einen ungeliebten Trainer los wurde und die Position von HB schwächen wollte, HB ganz loswerden halte ich noch für etwas sehr weit hergeholt.
Das wurde hier doch behauptet. Hellmann hat gar nichts gesagt.
Als ob Hellmann sich vor die Presse stellt und sagt "Ich arbeite dran, den Heribert abzusägen"
Sein Schweigen, und das von Herrn Fischer, in Kombination mit den Handlungen der letzten Wochen lassen aber durchaus darauf schließen. Am 09. haben wir dann neue "starke Männer"...
Klar, weil Hellmann schweigt, steckt er hinter der ganzen Sache. Oder Fischer. Oder beide.
Bender schweigt doch auch. Hübner schweigt und sagt nur das allernötigste.
Sind jetzt alle Schweiger generalverdächtig oder nur Hellmann, weil ihn hier scheinbar einige bis aufs Blut hassen?
Ähm ... ruf mal den 1. Post dieses Threads auf. Da könnten Anhaltspunkte zu finden sein, wie man auf den Namen Hellmann kommt und warum gewisse Zweifel nicht völlig aus der Luft gegriffen sind.
reggaetyp schrieb:BigMacke schrieb:concordia-eagle schrieb:reggaetyp schrieb:concordia-eagle schrieb:reggaetyp schrieb:
@tobago: Man sollte es woanders versuchen. Das wollte ich damit sagen.
Nun ja, über die Kooperation haben wir ja schon mal unser Trainingslager fast für Umme.
Im Übrigen scheint ja auch und speziell der indische Markt im Visier zu sein. Jedenfalls laut Hellmann, wenn ich mich recht erinnere.
Ich wusste nicht, dass Abu Dhabi in Südostasien liegt.
Im arabischen Raum einen Fuß in die Tür zu bekommen scheint mir hingegen erfolgversprechender.
Es werden eben verschiedene Märkte bearbeitet. Finde ich nicht falsch.
Für was eigentlich genau werden diese bearbeitet? Wir schaffen es in FFM - dem Schmelztiegel der internationalen Finanzkonzerne - nicht einmal, einen Topsponsor zu gewinnen.
Die Chance, dort Sponsoren zu gewinnen würde ich beinahe für größer halten als in Frankfurt.
Und ich meine eurooäische, nicht arabische.
Und das dann, weil wir dort trainiert haben? Ja, dass mit der Fußballschuhe ist dort gewiss nachhaltiger. Und ich finde den Ansatz insgesamt gut und ein TL für umme ist klasse. Guter Job! Aber noch mehr sehe ich da nicht ...
concordia-eagle schrieb:reggaetyp schrieb:concordia-eagle schrieb:reggaetyp schrieb:
@tobago: Man sollte es woanders versuchen. Das wollte ich damit sagen.
Nun ja, über die Kooperation haben wir ja schon mal unser Trainingslager fast für Umme.
Im Übrigen scheint ja auch und speziell der indische Markt im Visier zu sein. Jedenfalls laut Hellmann, wenn ich mich recht erinnere.
Ich wusste nicht, dass Abu Dhabi in Südostasien liegt.
Im arabischen Raum einen Fuß in die Tür zu bekommen scheint mir hingegen erfolgversprechender.
Es werden eben verschiedene Märkte bearbeitet. Finde ich nicht falsch.
Für was eigentlich genau werden diese bearbeitet? Wir schaffen es in FFM - dem Schmelztiegel der internationalen Finanzkonzerne - nicht einmal, einen Topsponsor zu gewinnen.
Basaltkopp schrieb:BigMacke schrieb:Basaltkopp schrieb:BigMacke schrieb:reggaetyp schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Jetzt ist Hellmann auch noch an den Zugfahrplänen in Südostasien schuld.
Dir ist wohl nix zu schade?
@tobago: Man sollte es woanders versuchen. Das wollte ich damit sagen.
Unabhängig davon fand ich das Trainingslager jedoch schon einen sehr guten Schachzug, da wir ja Extragelder aus einem Fördertopf hierfür erhalten haben.
Nein, ich spreche Hellmann sein positives Wirken nicht ab.
Ich traue dem Braten jedoch noch nicht, die kürzliche Politposse stellt mir die Nackenhaare auf und die tendenziöse Meinungsmache der FR kotzt mich an.
In dem Artikel ist doch nun wirklich nicht viel Meinungsmache. Ich finde den Artikel nach den letzten Tagen und Wochen erstaunlich sachlich. Sicher wird Hellmann dort nicht wirklich kritisch gesehn, aber in meinen Augen wird ihm auch gehuldigt.
Und nochmal - dass er so einen vielseitigen Mitarbeiterstab um sich geschart hat, finde ich durchaus positiv. Da werden die Felder wenigstens von Spazialisten beackert.
Ich bleibe dabei: bei gleicher Faktenlage würde die FR derzeit je nach Gusto völlig diametral auseinanderliegende Geschichten konstruieren.
Das kann die Bild auf dem Niveau nicht schlechter.
Abgesehen von dem Wörtchen erfolgreich vor ETV - was erzürnt Dich denn sonst noch an dem Artikel?
Wenn man wollen würde, könnte man alles in diesem Artikel hinterfragen. Die Marke Eintracht im arabischen Raum? Singen wir bald in Abi Dhabi kennt Euch keinen Sau? Herr Hellmann hat nun viele Mitarbeiter - was sagt das über ihre Qualifikation und bisherigen Erfolge aus? Sie sind per se Spezialisten, weil sie dafür eingestellt wurden? Und das ist dann toll, weil dies AH gemacht hat?
Wo war der journalistische Ansatz dieses doch äußerst positiven Artikels.
Ich würde das alles nicht hinterfragen wollen und es kotzte mich auch gar nicht so an, wenn der Artikel Teil einer gleichartigen Starschnitt-Fanposter-Serie über die Köpfe der Eintracht wäre.
Basaltkopp schrieb:BigMacke schrieb:reggaetyp schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Jetzt ist Hellmann auch noch an den Zugfahrplänen in Südostasien schuld.
Dir ist wohl nix zu schade?
@tobago: Man sollte es woanders versuchen. Das wollte ich damit sagen.
Unabhängig davon fand ich das Trainingslager jedoch schon einen sehr guten Schachzug, da wir ja Extragelder aus einem Fördertopf hierfür erhalten haben.
Nein, ich spreche Hellmann sein positives Wirken nicht ab.
Ich traue dem Braten jedoch noch nicht, die kürzliche Politposse stellt mir die Nackenhaare auf und die tendenziöse Meinungsmache der FR kotzt mich an.
In dem Artikel ist doch nun wirklich nicht viel Meinungsmache. Ich finde den Artikel nach den letzten Tagen und Wochen erstaunlich sachlich. Sicher wird Hellmann dort nicht wirklich kritisch gesehn, aber in meinen Augen wird ihm auch gehuldigt.
Und nochmal - dass er so einen vielseitigen Mitarbeiterstab um sich geschart hat, finde ich durchaus positiv. Da werden die Felder wenigstens von Spazialisten beackert.
Ich bleibe dabei: bei gleicher Faktenlage würde die FR derzeit je nach Gusto völlig diametral auseinanderliegende Geschichten konstruieren.
Das kann die Bild auf dem Niveau nicht schlechter.
reggaetyp schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Jetzt ist Hellmann auch noch an den Zugfahrplänen in Südostasien schuld.
Dir ist wohl nix zu schade?
@tobago: Man sollte es woanders versuchen. Das wollte ich damit sagen.
Unabhängig davon fand ich das Trainingslager jedoch schon einen sehr guten Schachzug, da wir ja Extragelder aus einem Fördertopf hierfür erhalten haben.
Nein, ich spreche Hellmann sein positives Wirken nicht ab.
Ich traue dem Braten jedoch noch nicht, die kürzliche Politposse stellt mir die Nackenhaare auf und die tendenziöse Meinungsmache der FR kotzt mich an.
tobago schrieb:BigMacke schrieb:
Wäre HB hierfür verantwortlich, stünde mit großer Gewissheit da, dass die Profitabilität von Eintracht TV erst noch einmal unter Beweist gestellt werden müsse.
Das weiß ich nicht, woher nimmst du die Gewissheit, dass es so wäre? Fakt ist, dass es unter Bruchhagen kein TV gegeben hat. Alles andere ist ein Keks den man meisten zu Weihnachten isst.
Gruß,
tobago
Woher nimmst Du die Gewissheit, dass man das mit dem Erfolg einfach so stehen lassen kann und nicht hinterfragen sollte?
Basaltkopp schrieb:tobago schrieb:Basaltkopp schrieb:
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass der sachlich mit Dir diskutieren will?
Ach, ich bin alt genug und Big Macke auch. Wir schaffen das schon mit dem sachlich diskutieren
Gruß,
tobago
Du schaffst das. Allen anderen von Euch beiden traue ich das nicht zu.
Fordert Du wieder völlig unbewaffnet ein intellektuelles Duell?
tobago schrieb:BigMacke schrieb:
Ja, der Artikel hebt Eintracht TV aber als großen Erfolg hervor. Ist das so? Du als ein der der Hüter der Fakten möchtest das doch bestimmt konkret untermauert haben, oder etwa nicht?
Da ich nicht weiß was du damit meinst werde ich es mal verneinen, bis ich es verstehe
Ich halte das Eintracht TV als Medium für die Fans als eine sehr gute Sache. Nichts herausragendes, denn im Zeitalter der Videostreams ist es für mich eher ein absolutes Muss, so einen Sender zu haben. Zum Erfolg kann ich nur eins sagen, ich bin dort registriert und nutze es sehr häufig als Infomedium oder einfach nur um die Spiele nochmal zu schauen. Mir persönlich gefällt es.
Welche Faktoren machen in diesem Fall den Erfolg aus? Zahlen der Nutzer werden nicht ausreichen, die sind nur eine Kennzahl, wenn auch eine wichtige.
Gruß,
tobago
So wie Du das schreibst unterschreibe ich das völlig - und es gehört auch in einen legitimen Artikel über einen der Vorstände der Eintracht.
Mit diesem Satz betreibt die FR jedoch eine gezielte Meinungsmache:
Er hat das erfolgreiche Eintracht-TV aus der Taufe gehoben ...
Und das ist derzeit offensichtlich und einseitig.
Wäre HB hierfür verantwortlich, stünde mit großer Gewissheit da, dass die Profitabilität von Eintracht TV erst noch einmal unter Beweist gestellt werden müsse.
Stoppdenbus schrieb:
Wo stand denn nun, dass Hellmann keine SMS geschickt hätte?
http://www.fr-online.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-es-gaert-bei-der-eintracht,1473446,30816612.html
Es geht um Informationen, die ein Maulwurf aus internen Sitzungen brühwarm nach außen getragen haben soll, manch einer wittert gar eine groß angelegte Kampagne von Strippenziehern, die darin gipfelt, nicht nur den verdienten Trainer Thomas Schaaf vergrault zu haben, sondern auch direkt nach der Macht im Klub zu greifen. Das ist eine völlig übertriebene Darstellung.
tobago schrieb:
Eintracht TV ist ebenso ein Muss wie die Verbreitung der Eintracht über neue Medienmöglichkeiten und Nutzung selbiger und zwar aller Art.
Ja, der Artikel hebt Eintracht TV aber als großen Erfolg hervor. Ist das so? Du als ein der der Hüter der Fakten möchtest das doch bestimmt konkret untermauert haben, oder etwa nicht?
Basaltkopp schrieb:ScHrAnZDiNgEnS schrieb:BigMacke schrieb:
Lese ich das richtig, dass die FR im heutigen Hellmann-Starschnitt-Beitrag den HR-Aussage gar nicht mehr widerspricht, sondern nur noch versucht sie runterzuspielen?
Nunja, erst wird Schaaf demontiert und dann Hellmann gehuldigt....läuft...
Was soll das bringen? Hier wurde doch gemutmaßt, dass Hellmann das alles alleine inszeniert hat um Bruchhagen als VV abzulösen. Genau das schließt die FR aber aus.
Es geht/ging den meisten wohl nicht um die Einzelperson Hellmann, und ob der VV wird. Die FR schreibt auch so treffend und extra betonend "noch nicht".
prinzhessin schrieb:wiener63 schrieb:
PR statt FR
trifft es perfekt
Wohl eher:
Propaganda (von lateinisch propagare ‚weiter ausbreiten, ausbreiten, verbreiten‘) bezeichnet einen absichtlichen und systematischen Versuch, öffentliche Sichtweisen zu formen, Erkenntnisse zu manipulieren und Verhalten zum Zwecke der Erzeugung einer vom Propagandisten oder Herrscher erwünschten Reaktion zu steuern.
Stoppdenbus schrieb:BigMacke schrieb:
Lese ich das richtig, dass die FR im heutigen Hellmann-Starschnitt-Beitrag den HR-Aussage gar nicht mehr widerspricht, sondern nur noch versucht sie runterzuspielen?
Auch vorher hatte die FR nicht "widersprochen". Warum auch? Unabhängig vom Wahrheitsgehalt.
Ein Herunterspielen kann ich genauso wenig erkennen.
Doch, die FR hatte konkret die Gegenposition bezogen, keine Lev.-Gespräche, keine SMS, etc.
Schau noch mal in deinem AH-Schrein nach ...
Du lässt mich ja nicht ... ,-)