eintracht ba

MemmingerAdler schrieb:

ich denke nächstes jahr mit Stuttgart und Hannover wird die Liga noch schwerer zu halten. ganz ehrlich?

könnt ihr mir 2 sicher Abstiegskandidaten nennen, wenn diese zwei finanzstärkeren vereine aufsteigen?

puh...

Brodowin schrieb:

eintracht ba schrieb:

Ich will, aber nur 26 Grad, sonst verbrenne ich.

Da kannst du mal sehen, wie unterschiedlich solche Erwatungshaltungen sein können. Und wenn es die Temperaturen schon nicht schaffen, es allen recht zu machen, wie um alles in der Welt soll es dann Eintracht Frankfurt schaffen?

DelmeSGE schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Tobitor schrieb:

Und jetzt stell dir mal vor, der Altintop (Kicker-Durchschnitt 3,04) hätte die komplette RR bei uns zusammen mit Mascarell im DM gespielt. Ich kann mir gut vorstellen, dass wir dann 4, 5 oder 6 Punkte mehr hätten. Kannst dir ja mal ausrechnen, wieviele Euronen das in der Tv-Tabelle wären und um welchen Platz wir dann am letzten Spieltag spielen würden.

Ja, Tobitor, das stelle ich mir gerne vor.
Dafür darfst du dir jetzt vorstellen, Barkok hätte da weitergemacht, wo er in der Hinrunde angefangen hat. Dann hätten wir nicht 4, 5 oder 6, sondern 10, 11 oder 12 Punkte mehr gehabt.
So steht Spekulation gegen Spekulation.

Nochmal: Man muss das betrachten, was wirklich gewesen ist. Und da finde ich, Gacinovic hat das an der Seite Mascarells gut gemacht, hat sogar - im Gegensatz zu Mascarell - gescort. Für mich ist das DM, wenn überhaupt, eine Nebenerscheinung gewesen und beileibe nicht der Hauptgrund für die Rückrunde. Insofern bleibe ich bei meiner Analyse.

Das DM in seiner unzureichenden  Besetzung ist ein Mosaikstein,ebenso wie das verletzungsbedingte Auseinanderbrechen der Dreierkette.
Wenn man es genau betrachtet,dann hat auch Mascarells Leistungsniveau durch das Wegfallen eines erfahrenen,taktisch klugem Spieler sehr gelitten.
Da herrschte schon eine gute Abstimmung,eine sinnvolle Rollenverteilung.
Gacinovic ist kein 6er,er versucht es,ihm fehlen aber wichtige Attribute.
Zudem berauben wir uns seiner Stärken,die im Dribbling und dadurch komplette neuen Spielsituationen liegen.
So viele diese Dribbler haben wir nicht.
Die Vorrunde hat von einer äußerst stabilen Defensive gelebt,offensiv waren wir in vielen Spielen der gesamten Saison nicht so berauschend.Wir brauchten halt nicht viele Offensivaktionen,bzw nicht viele Tore,um zu punkten.
Zudem hatten wir auch eine Menge Spielglück,etwas,was uns in der Rückrunde total abhandengekommen ist.

Ist auch überflüssig jetzt zu diskutieren,wen  man hätte holen können,oder sogar müssen.
Wichtig ist,daß man die richtigen Lehren zieht aus dieser Saison.
Das heisst,daß man vor allem im zentralen Mittelfeld aufrüsten muss ..und zwar nicht zu knapp.

Die Saison verläuft tabellarisch so,wie man es von einer Mannschaft wie Eintracht Frankfurt erwarten muss.
Leider nicht mehr,glücklicherweise auch nicht weniger.
Platz 11 und eine Saison ohne Abstiegssorgen wäre auch im nächsten Jahr durchaus zufriedenstellend.
Die Konkurrenz schläft auch nicht.

Brodowin schrieb:

gizzi schrieb:

Natürlich kann ich als Fan erwarten, dass der Verein nicht immer im letzten Drittel der Tabelle rumdümpelt. Deshalb gehen Fans in das Stadion, bezahlen ein Schweinegeld. Dann darf man auch was erwarten.
Und von Spielern, die im Monat mehr Einkommen haben als die meisten hier im Jahr kann ich durchaus etwas erwarten.        

Ich erwarte vom Sommer in Deutschland auch immer, dass der schön sonnig und warm wird. So mit Temperaturen von um die 30 Grad und Wassertemperaturen von über 20 Grad. Und das alles am besten von Mai bis September. Und Regen, wenn dann nur nachts. Das wird man ja von so einem Sommer wohl noch erwarten dürfen.

Aber leider verhält sich der deutsche Sommer ähnlich bockig was die Erwartungen betrifft, wie Eintracht Frankfurt.  

Ffm60ziger schrieb:

Herr der Ringe

Lattenknaller__ schrieb:

da wir ja im augenblick wenig zu lachen haben, hier mal was positives - es geht um aussagen von fc trainer peter stöger, warum er 6. werden will...

Diesen 6. Rang zu erreichen, war im Saison-Endspurt stets Peter Stögers Ziel.

„Es wäre eine riesige Respektlosigkeit gegenüber Frankfurt, wenn wir sagen würden, dass der siebte Platz reicht“, sagte der FC-Trainer im Hinblick aufs Pokalfinale. Sollte Borussia Dortmund gegen die Eintracht gewinnen, würde auch der 7. Tabellenplatz für die Europa-League-Quali reichen. Stöger erklärt: „Die Frankfurter spielen eine außergewöhnlich gute Saison. Wenn Leute behaupten, dass Dortmund das Pokalfinale ohnehin gewinnen wird, da kriege ich einen Hals. Das schmeckt mir nicht.“



http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/-respektlosigkeit---stoeger-verraet--darum-war-es-immer-der-plan--sechster-zu-werden-26897724

Tobitor schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Hier ist doch niemand zufrieden mit 12 Punkten in der RR. Willst Du jetzt wirklich ernsthaft auf diesem unterirdischen Niewo weiter diskutieren?

Nein, aber wie verstehst du seinen Beitrag? Ich verstehe nicht, was er mir damit in Bezug auf meinen Beitrag sagen will?

AllaisBack schrieb:

Habt ihr irgendwelche erhellende Erkenntnisse zur Personalie Mikitic aus dem Spitzenspiel ziehen können?

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

Recht machen soll es Bobic niemandem. Er soll aber eine Mannschaft zusammenstellen, die mehr als 12 Punkte aus 16 Spielen holt. Ob der Altersschnitt dann 34 oder 17 ist, ist mir völlig egal.

Aha, mit 5 Millionen weniger, als jeder andere in der Tasche, weil er noch Spieler Verkaufen muss.

Ok, du bist mit den 12 Punkten also zufrieden. Na gut, dann hab ich wohl echt ne überhöhte Erwartungshaltung, wenn ich mir 18 Punkte gewünscht hätte.

Basaltkopp schrieb:

Tafelberg schrieb:

richtig BK, aber die desolate RR wirft Fragen auf....

Natürlich. Wer bestreitet das denn? Aber die Saison besteht eben nicht nur aus der Rückrunde.

@ba:
Nach nochmaligem durchlesen habe ich Deinen Beitrag jetzt richtig verstanden. Also streiche alles ab Madlung in unserer Diskussion. Sorry.

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).

Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.

Brodowin schrieb:

Wenn ich mich kurz einmischen darf:

Bin mir auch nicht sicher, ob ich es richtig verstanden habe, aber ich glaube der eintracht ba meinte in  #395
dass man sich doch nur mal im Wunschkonzert umgucken soll, denn da sei die vorherrschende Meinung, dass man keine Spieler über 30 holen soll. Er wollte damit glaube ich nicht sagen, dass er selber dieser Meinung ist. Auch wenn er es ein bisschen komisch formuliert hat.

Er wollte glaube ich rüber bringen: Wie die Verantwortlichen es auch machen, sie werden es hier vorgehalten bekommen. Und das ist ja nun nicht von der Hand zu weisen.

Tobitor schrieb:

Recht machen soll es Bobic niemandem. Er soll aber eine Mannschaft zusammenstellen, die mehr als 12 Punkte aus 16 Spielen holt. Ob der Altersschnitt dann 34 oder 17 ist, ist mir völlig egal.

Basaltkopp schrieb:

Ich verteidige doch niemanden und schon gar nicht die Trolle die jetzt einen Fehler daraus machen wollen, Altintop nicht geholt zu haben.

Ich widerlege einfach nur Deine Aussage, dass man keinen Spieler über 30 holen darf. Oder willst Du diese Aussage jetzt bestreiten?

Und richtig zitieren wäre auch nett.

Tobitor schrieb:

Brodowin schrieb:

Tobitor schrieb:

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.
       

Was für dich immer so alles Totschlagargumente sind.

Aussagen aus dem Zusammenhang reißen und einem user hier eine Meinung unterzuschieben, die er vermutlich so nicht hat, zieht auch nicht.

Findest du denn nicht, dass es ein Totschlagargument ist, wenn man dem Totschlagargument "Es hat im Winter keine Spieler für die DM-Position gegeben" erwidert, dass Darmstadt Altintop geholt hat, dieser aber als Alternative nicht zählt, weil er zu alt ist? Zu alt für was? Fußballspielen kann er scheinbar noch, das zeigt er zumindest in Darmstadt.

Basaltkopp schrieb:

Nein. Ich wäre entsetzt gewesen wenn Altintop geholt worden wäre. Genauso ist es mir völlig klar, dass nahezu alle, die das jetzt im nachhinein besserrwisserisch als größte Fehlentscheidung in der Geschichte des Fußballs sehen, hier ausgerastet wären, wenn der Idiot Bobic so einen alten abgetakelten Profi vom Abstellgleis geholt hätte. Aber das ist doch nur Trolle rein, die man weder ernst nehmen noch Aufmerksamkeit schenken sollte.

Dein Satz war doch eindeutig. Du bist der Meinung, dass man  keinen Spieler über 30 holen sollte. Und der Satz ist Unsinn, wie unsere jüngere Geschichte eindeutig belegt.

Und ja, womöglich hätte Altintop uns wirklich auch geholfen. Aber ich bin mit sicher, dass weit über 90% hier im Winter absolut gegen seine Verpflichtung gewesen wären.

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?

Hätte ich jetzt nicht gedacht, das du einfach was nimmst, aus dem Beitrag, was den Beitrag, nicht komplett wieder spiegelt. Habe mich da wohl getäuscht. Dann bist du auch der Meinung, dass unsere Verantwortlichen schlechte Arbeit gemacht haben, weil sie Altintop nicht geholt haben?

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.

Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?