Fanaticfreak
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Das neue "Dicreti" von Herrn Berlusconi für die EM 2012!
- Vorlage des Personalausweises, ergab in den ersten Spieltagen Ticketchaos und weniger Zuschauer (ähnlich wie bei uns die Aufladekarten Aramark mit ihren wenigereinnahmen)
- Weitreichende Videoüberwachung in allen Stadien
- Weitreichende Befugnisse für die Carabinieri
- Klassifizierung der Ultragruppen als "terroristische Elemente" und somit zuweilen "Willkürgefängnisaufenthalte" für Capos der Ultragruppen in Terrorgefängnisse (darf bis zu 2 Jahren dauern!!!! ohne dass ein verfahren eingeleitet worden ist)
- Pyrotechnik wird nicht länger geduldet und der Schiedsrichter ist befugt bei Verwendung von Pyro das Spiel abzupfeiffen (ähnlich wie bei rassistischen Vorfällen)
Alles in allem ein Hammer für die dortigen Ultragruppen, da sie die letzten Jahrzente zwar öfter was von der Policia auf die Mütze bekamen, aber von Repressionen weitesgehend verschont blieben! Das heisst: Früher war es so dass wenn Fans mit Polizisten in Ausschreitungen verwickelt waren wurden sie im "schlimmsten Falle" zusammengeschlagen aber seltens festgenommen, Gegenwehr wurde auch als "legitim" angesehen! Stadionverbote (Diffidati) wurden auch erst in den letzten Jahren vermehrt ausgesprochen.....
Dort sind die rosigen Zeiten nun auch endgültig vorbei!
P.S.: Mag vielleicht noch zusätzliche "Verordnungen" geben, das sind erstmal die, die mir einfallen!
- Vorlage des Personalausweises, ergab in den ersten Spieltagen Ticketchaos und weniger Zuschauer (ähnlich wie bei uns die Aufladekarten Aramark mit ihren wenigereinnahmen)
- Weitreichende Videoüberwachung in allen Stadien
- Weitreichende Befugnisse für die Carabinieri
- Klassifizierung der Ultragruppen als "terroristische Elemente" und somit zuweilen "Willkürgefängnisaufenthalte" für Capos der Ultragruppen in Terrorgefängnisse (darf bis zu 2 Jahren dauern!!!! ohne dass ein verfahren eingeleitet worden ist)
- Pyrotechnik wird nicht länger geduldet und der Schiedsrichter ist befugt bei Verwendung von Pyro das Spiel abzupfeiffen (ähnlich wie bei rassistischen Vorfällen)
Alles in allem ein Hammer für die dortigen Ultragruppen, da sie die letzten Jahrzente zwar öfter was von der Policia auf die Mütze bekamen, aber von Repressionen weitesgehend verschont blieben! Das heisst: Früher war es so dass wenn Fans mit Polizisten in Ausschreitungen verwickelt waren wurden sie im "schlimmsten Falle" zusammengeschlagen aber seltens festgenommen, Gegenwehr wurde auch als "legitim" angesehen! Stadionverbote (Diffidati) wurden auch erst in den letzten Jahren vermehrt ausgesprochen.....
Dort sind die rosigen Zeiten nun auch endgültig vorbei!
P.S.: Mag vielleicht noch zusätzliche "Verordnungen" geben, das sind erstmal die, die mir einfallen!
ja sowie alles in Italien etwas schmutziger und rutergekommener ist als in Deutschland! Schau dir mal die Seitengassen rund ums Stadion an!
schusch schrieb:
Fanaticfreak schrieb:
Naja es gibt 2 Typen Italienische Stadien!
Typ A: Stadien wie bei Juve in Verona oder in Rom extra für die WM 90 gebaut
Typ B: Oldschoolstadien zumeist ohne Überdachung wie in Bergamo, Florenz, Livorno etc...!
Nana, ma nix durcheinander bringen. Das Franchi in Florenz wurde auch für die WM umgebaut. Rasen tiefer gelegt, Laufbahn weg, Unterrang. Da es aber ein Architekturdenkmal ist (L. Nervi, Futurismo),konnte da nicht so viel gemacht werden. Das Olimpico hatte neue Kurven und eine Tribünenerhöhung und Dach bekommen. Kein kompletter Neubau. Das San Siro ja auch nicht. Da ist nur der 3. Rang und das Dach neu. Der Rest ist original das alte Stadion.
Italien bewirbt sich für die Euro 2012. Da werden einige Stadionbauprojekte angeschoben bzw. in Turin haben sie ja jetzt schon ein neues altes (Communale) und das Delle Alpi wird verkleinert.
Und wenn man das versiffte Bentegodi in Verona sieht, kann man nicht glauben, dass das ein kompletter Neubau für 90 war.
Mein Favorit ist übrigens das Penzo in Venedig. 1a Trash. Die haben auch noch vor ein paar Jahren Serie A gespielt. Da fällt einem gar nix mehr ein. Da ist sogar der Müllberg ein Schmuckkästchen dagegen.
Apropos Stadien: Ich bin sehr glücklich noch mal im Highbury gewesen zu sein. Denn das UFO, das die nebendran bauen, ist alles andere als englisch.
In Florenz war ich noch nicht selbst, habe aber nach Wuschelbubbs Aussage (falsch) darauf geschlossen dass es ähnlich ist wie das in Pisa oder Bergamo
Verona kann man schon als für italienische Verhältnisse "neues" Stadion betrachten, da man deutlich sieht dass es für die WM 90 umgebaut wurde! War vor 1 Jahr selbst drin gewesen bei Chievo-Sampdoria! Billigste Sitzplatzkarte 32 Euro!!!
Naja es gibt 2 Typen Italienische Stadien!
Typ A: Stadien wie bei Juve in Verona oder in Rom extra für die WM 90 gebaut
Typ B: Oldschoolstadien zumeist ohne Überdachung wie in Bergamo, Florenz, Livorno etc...!
Beides hat seinen besonderen Reiz bzw. Charme
Wenn ich momentan wählen könnte zwischen einer Superhochmodernen Arena und einem alten Waldstadion würde ich das alte Waldstadion nehmen!
Was war das für ein geiler Abend als wir in strömendem Regen, im G-Block nur 2:2 gegen Abstiegskandidat Waldhof Mannheim spielten und die Fahnen nicht geschwenkt werden konnten, weil sie durch den Regen zu nass wurden und man selbst sich bei diesem Sauwetter zu Tode fror!
DAS WAR NOCH FUSSBALL!
Typ A: Stadien wie bei Juve in Verona oder in Rom extra für die WM 90 gebaut
Typ B: Oldschoolstadien zumeist ohne Überdachung wie in Bergamo, Florenz, Livorno etc...!
Beides hat seinen besonderen Reiz bzw. Charme
Wenn ich momentan wählen könnte zwischen einer Superhochmodernen Arena und einem alten Waldstadion würde ich das alte Waldstadion nehmen!
Was war das für ein geiler Abend als wir in strömendem Regen, im G-Block nur 2:2 gegen Abstiegskandidat Waldhof Mannheim spielten und die Fahnen nicht geschwenkt werden konnten, weil sie durch den Regen zu nass wurden und man selbst sich bei diesem Sauwetter zu Tode fror!
DAS WAR NOCH FUSSBALL!
Tja jetzt wollen wohl die Interultras den Laszioultras den Platz 1 der dümmmlichen Faschocharts in Italien streitig machen...
Inter merda - Forza Atalanta!
Inter merda - Forza Atalanta!
Wuschelblubb schrieb:
So wenig Zuschauer in Italien auch nur nopch in die Stadien kommen, die Ausschreitungsquote ist echt rekordverdächtig... gibt glaube ich in den "großen" europäischen Ligen keine vergleichbare Liga, mit soviel Chaoten in den Stadien. Könnte vielleicht auch (neben der Übersättigung durch Tv und den hässlichen Stadien) ein grund sein, warum viele "normale" Menschen lieber zu Hause bleiben.
Falsch lieber Wuschelbubb! Es werden immer weniger Zuschauer wegen den Eintrittspreisen! Wenn zum Teil 30 euro für einen Stehplatz verlangt wird, würde ich auch nicht mehr so oft ins Stadion gehen! Es kommt einem nur so vor als würde sich das Häufen weil die Aufmerksamkeit der Medien auf diesem Gebiet steigt!
Auch im 2.Punkt liegts du leider vollkommen falsch! In Griechenland,Polen,Türkei,Kroatien und Serbein/Montenegro gibts zum Grossteil heftigere, gewalttätigere und häufigere Ausschreitungen als Italien! Davon bekommt man nur hier wenig bis gar nix mit...
Zu Florenz: Gilt als Linke Fankurve, wenn auch nicht Linksextrem wie z.B. Livorno oder Ternana (Terni)
Juve: Gibt verschiedene Gruppen, die "wiederauferstandene" Gruppe "Drugi" hat das Sagen und keine klare Politische Ausrichtung
Es gab 2 Agenturmeldungen:
1. Esgab Ausschreitungen hinter den Tribünen mit Tränengaseinsatz, der Wind wehte dieses Tränengas ins Stadion, Spieler bekamen keine Luft mehr....
2. Es gab Auseinandersetzung zwischen Tifosi und Polizei samt Tränengaseinsatz IM STADION (wie schon öfter in Italien) und somit bekamen die Spieler keine Luft mehr.....
Carabinieri in Italien nehmen ungern fest, dafür schiessen sie umso lieber mit Tränengas um sich und knüppeln drauf, wobei man logischerweise auch sagen muss dass die Tifosi dort nicht zimperlich sind!
Juve: Gibt verschiedene Gruppen, die "wiederauferstandene" Gruppe "Drugi" hat das Sagen und keine klare Politische Ausrichtung
Es gab 2 Agenturmeldungen:
1. Esgab Ausschreitungen hinter den Tribünen mit Tränengaseinsatz, der Wind wehte dieses Tränengas ins Stadion, Spieler bekamen keine Luft mehr....
2. Es gab Auseinandersetzung zwischen Tifosi und Polizei samt Tränengaseinsatz IM STADION (wie schon öfter in Italien) und somit bekamen die Spieler keine Luft mehr.....
Carabinieri in Italien nehmen ungern fest, dafür schiessen sie umso lieber mit Tränengas um sich und knüppeln drauf, wobei man logischerweise auch sagen muss dass die Tifosi dort nicht zimperlich sind!
hehe
bei der Frage Traditionsverein gehts halt net nach Symphatie! Der OF* ist auch mehr Traditionsverein als MZ05, auch wenn ich die einen nicht mehr mag als die anderen....
bei der Frage Traditionsverein gehts halt net nach Symphatie! Der OF* ist auch mehr Traditionsverein als MZ05, auch wenn ich die einen nicht mehr mag als die anderen....
@miep
deine Ausführungen sind auch recht interessant und zum Grossteil sehe ich es auch so! Aber der SV Waldhof ist wohl unbestritten ein Traditionsverein mit einer Fanszene die schon in der 2.Liga seinesgleichen sucht!
Nur zur Info:
Bemerkenswert die Reaktionen des Waldhöfer Publikums, als zur Rettung des damals insolventen vereins eine Fusion mit dem VFR Mannheim geplant war mit neuem Namen: "SV MANNHEIM"
Blocksperren, Stimmungsboykotte, Unterschriftenaktionen etc! Am ende hat es gewirkt und der Vereinsname blieb!
Den dortigem Anhang war Tradition wichtiger als kurzzeitiger sportlicher Erfolg.....
deine Ausführungen sind auch recht interessant und zum Grossteil sehe ich es auch so! Aber der SV Waldhof ist wohl unbestritten ein Traditionsverein mit einer Fanszene die schon in der 2.Liga seinesgleichen sucht!
Nur zur Info:
Bemerkenswert die Reaktionen des Waldhöfer Publikums, als zur Rettung des damals insolventen vereins eine Fusion mit dem VFR Mannheim geplant war mit neuem Namen: "SV MANNHEIM"
Blocksperren, Stimmungsboykotte, Unterschriftenaktionen etc! Am ende hat es gewirkt und der Vereinsname blieb!
Den dortigem Anhang war Tradition wichtiger als kurzzeitiger sportlicher Erfolg.....
Gegen Halle waren dieses Jahr circa 10 UFler bei euch!
Hoffe dass ihr es dieses Jahr mal packt, aber das hat man die letzten Jahre auch....
Ich war bei eurem letzten Spiel in Halle da! War recht lustig!
Hoffe dass ihr es dieses Jahr mal packt, aber das hat man die letzten Jahre auch....
Ich war bei eurem letzten Spiel in Halle da! War recht lustig!
Wuschelblubb schrieb:
don-kmechonte schrieb:
is bei lazio doch standard...
Und das ist ein Armutszeugniss für den Verein. Ich weiß nicht wie es in Italien rechtlich gehandhabt wird, aber ist der Hitlergruß dort nicht ein Straftatbestand wie in Deutschland? Falls nein wird es schwer dagegen vorzugehen. Falls doch: Viele der problemfans in italien sind doch sicher polizeilich erfasst und bei so vielen kameras im Stadion wird doch eine auf die Fans gerichtet sein oder?
namen erfassen, Strafanzeige SV. Den braunen Dreck braucht kein Land der Welt in seinen Stadien.
Es ist ein strafrechtlicher Bestand, wenn man nachweisen kann, dass es im "faschistischen Zusammenhang" gezeigt hat! Wird oft in der Öffentlichkeit als "römischer Gruss" dargestellt!
Jede Szene muss selbst wissen welchen Dreck sie mitmacht und welchen nicht!
Wenn man in Italien alle Faschos aus dem Stadion verbannen würde, gäbe es in manchen Stadien keine Fans mehr! In Italien gehört es leider schon zum guten Umgangsaton rechts zu denken und zu handeln! Da ist der Hitlergruss doch nur ein Kavaliersdelikt wie falsch parken!
Bevor die faschistische Carabinieri Fussballfans wegen Faschistischen Parolen festnimmt, nimmt sie eher sich selber fest....
Nur um meinen obersten Absatz zu revidieren! Es gibt auch viele Fankurven die unpolitisch sind und noch mehr die links gerichtet sind, aber man kann Italien nicht mit Deutschland vergleichen!
Hier ist die breite Masse in der mitte zu finden und dort ist die breite Masse bei den jeweiligen extremen lager (je nach Herkunft) zu finden...
http://www.allgemeine-zeitung.de/region/objekt.php3?artikel_id=2136092
Ich zitiere:
Wie viele Eintracht-Fans nach Mainz kommen werden, weiß die Polizei nicht. Rund 2 000 Eintrittskarten wurden an Frankfurter Fans verkauft, doch Ruhenstroth rechnet damit, dass "sehr viele" kommen, die kein Ticket besitzen. Auch diese seien willkommen - solange sie friedlich in einer Kneipe das Spiel verfolgten, betont Polizeidirektor Rolf Ebeling, der den Einsatz am Samstag persönlich leiten wird.
Also laut Herrn Rolf Ebeling dürfte es keine Probleme seitens der Polizei geben. Bin mal gespannt ob SIE es einhalten! Name notiert....
Ich zitiere:
Wie viele Eintracht-Fans nach Mainz kommen werden, weiß die Polizei nicht. Rund 2 000 Eintrittskarten wurden an Frankfurter Fans verkauft, doch Ruhenstroth rechnet damit, dass "sehr viele" kommen, die kein Ticket besitzen. Auch diese seien willkommen - solange sie friedlich in einer Kneipe das Spiel verfolgten, betont Polizeidirektor Rolf Ebeling, der den Einsatz am Samstag persönlich leiten wird.
Also laut Herrn Rolf Ebeling dürfte es keine Probleme seitens der Polizei geben. Bin mal gespannt ob SIE es einhalten! Name notiert....
Dr.Öttker schrieb:
Fanaticfreak schrieb:
Für mich zählt das was im Stadion ist! Und da wurde MEIER NICHT ausgebuht und Möller kritisch gesehen! Was irgendwelche mir fremden leute im Netz dazu denken ist mir eigentlich egal, auch wenn ich jede Meinung respektiere!
Sorry, falsch verstanden.
da haben wir dasselbe gemeint.
Gruß
ok!
Für mich zählt das was im Stadion ist! Und da wurde MEIER NICHT ausgebuht und Möller kritisch gesehen! Was irgendwelche mir fremden leute im Netz dazu denken ist mir eigentlich egal, auch wenn ich jede Meinung respektiere!
es gab im Stadion Pfiffe und Beifall! Und die 3 Plakate am Samstag waren doch wohl aussagekräftig?! Nur weil hier jeder 2. einen Spieler XY RAUS Eintrag schreibt heisst das noch gar nix!
im Stadion hat Meier niemand ausgebuht, also hinkt der Vergleich, und das nicht nur ein bißchen!
Würdest du es für gut erachten wenn deine Kette (jetzt ausgebuht-später Trainer- dann erfolgreich mit 1.Mannschaft) stimmen würde? Sprichwort Opportunismus!
Du ziehst deine Kenntnisse Italienischer Ultragruppen aus der Presse! Nicht mehr und nicht weniger!
Ein Italienischer Capo war für 6 Monate im Terrorknast und nun unter "Hausarrest mit Fussfesseln", weil er die Polizei per Megaphon aufforderte die Tore vom Stadion für die Fans zu öffnen! (es folgten keine Ausschreitungen)
Soviel zum Thema "uns ist jedes Mittel recht für die Terrorismusbekämpfung"
Desweiteren zu Pyro:
Dass bei Pyromengen, die Spieler dermassen gefährlich werden können wie z.B. das beim Mailänder Derby, konnte auch schon vorher abgebrochen werden! Dere Schiedsrichter hat ABER NUN!!! die Anweisung JEDES SPIEL bei Pyro abzubrechen und der Verein erhält im Anschluss drakonische/existenzbedrohende Strafen!
Dass dieses Gerücht "ein Kind wurde überfahren" ABSICHTLICH von den Ultragruppen in die Welt gesetzt wurde, ist im Nachhinein von der Polizei als These vertreten worden für die Sensationsgeilheit der Medien! Bis jetzt konnte die Polizei nicht ein einzigen Beweis dafür finden, der ihre These untermauert!
So dann geh ich erstmal pennen