Isaakson
9280
spiegel.de schrieb:
Der Zivilpolizist hatte auf der Nordtribüne des Belgrader Marakana-Stadions eine gewaltsame Auseinandersetzung zweier rivalisierender Fangruppen auf Videoband gefilmt. Als der Beamte zwei Warnschüsse in die Luft abfeuerte, um die Gruppen zu trennen, wurde er selbst zum Opfer
maobit schrieb:Isaakson schrieb:maobit schrieb:
aber 1 Becher und 2 Feuerzeuge sind der Weltuntergang und geben der Polizei jahrelang Vorwände alle zu schikanieren.
Und was ist an dieser von mir getätigen Aussage falsch? Die Polizei hat schon läppischere Vorverhalten für Schikanierungen genutzt.
Falsch ist daran, daß die Schikanen niemals aufhören, auch wenn das Becherwerfen aufhören würde. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Und wir beide haben uns hier nur wegen dieser Verquickung in den Haaren.
Beispiel: Letzte Saison war ich zusammen mit einem Freund und ca 30 weiteren Fanclub-Angehörigen in einem Polizeikessel gefangen.
Ich bin zu einem Polizisten und fragte ihn wieso, weshalb, warum: Es wurde beobachtet, dass jemand eine Scheibe eingeschlagen habe. Die Polizei war sich sicher, dass es jemand aus der Gruppe des Fanclubs sein muss.
Die Polizei ließ uns nicht aus dem Kessel raus, obwohl wir nichts mit dem Fanclub zu tun hatten und nur zufällig vor der Gruppe herliefen.
So hatten wir gelitten. Falscher Ort, falsche Zeit.
Wäre die Kleinigkeit von Scheibe zerstören geblieben, hätte die Polizei dies nicht zum Anlass zur Einkesselung einiger OFFENSICHTLICH Unschuldiger nehmen können.
Das Schikanen an anderen Orten dagegen unterblieben wären, ist damit nicht gesagt.
Ich will nicht wissen, wieviele offensichtlich Unschuldige gestern wieder wegen den Würfen schikaniert worden sind.
captain.jack.sparrow schrieb:ruhrpottkumpel schrieb:
Und was wünschen denjenigen die keine Christen sind, aber trotzdem Eintrachtfans?
du meinst wohl takahara und inamoto ?!
Die feiern aber auch Weihnachten, obwohl sie keine Christen sind.
http://www.animegirl-s.de/bilder/japan_weihnachten.jpg
Es ist schade, dass man gleich mit "den Schily machen" angemacht wird, wenn man nicht bereit ist mit voller Breitseite gegen die Polizei zu wettern.
Warum war das eigentlich von vorneherein klar, dass diese Diskussion in diese Richtung geschoben wird.
Man postet seine Meinung, diese wird von gewissen Usern verdreht und man bekommt Worte in den Mund gelegt, die man nie gesagt hat.
Nochmal für die, die nicht wie moabit versuchen, hier mich krampfhaft in eine Ecke zu drängen:
Ich habe nirgends die Polizei in Schutz nehmen wollen. Mir geht es nur auf die Nerven, dass manche ach so coole Spinner mit ihrem Verhalten uns alle noch tiefer in den Mist reinreiten in der momentan hoffnungslosen Situation bezüglich der Staatsmacht.
Warum war das eigentlich von vorneherein klar, dass diese Diskussion in diese Richtung geschoben wird.
Man postet seine Meinung, diese wird von gewissen Usern verdreht und man bekommt Worte in den Mund gelegt, die man nie gesagt hat.
Nochmal für die, die nicht wie moabit versuchen, hier mich krampfhaft in eine Ecke zu drängen:
Ich habe nirgends die Polizei in Schutz nehmen wollen. Mir geht es nur auf die Nerven, dass manche ach so coole Spinner mit ihrem Verhalten uns alle noch tiefer in den Mist reinreiten in der momentan hoffnungslosen Situation bezüglich der Staatsmacht.
maobit schrieb:
Ich (für mich abschließend) möchte nur darauf hinweisen, daß dieser Thread eröffnet wurde, um auf eklatante Mißstände in Wiesbaden hinzuweisen. Isaakson wollte aber lieber über unsere Fans in Wob und deren Fehlverhalten diskutieren und unterstellte einseitig den Fußballfans Übertreibung. Das empfinde ich nach wie vor als unangemessen.
Die Sache in Wob wird durch jeden dieser kritischen Posts größer als sie war und damit der Polizeieinsatz in Wiesbaden sehr klein gemacht. Wem nützt das?
Sehr schön!
Isaakson schrieb:
@Dr. Ball und team-adler
Ich gebe euch ja grundsätzlich Recht, dass man sich nicht in bestimmter Weise so verhalten sollte, damit man eine entsprechende Reaktion hervrorruft.
Ich wollte damit ja auch nicht sagen, dass jetzt sich jeder wie ein Unschuldslamm verhält.
Nur die paar Idioten gestern müssen wissen, was so eine Aktion wieder nach sich ziehen wird. Immer weitere Repressionen gegen uns alle.
Und wir sind schon eine Gemeinschaft, stehen der Polizei oftmals hilflos gegenüber und da sollten wir doch vermeiden, uns noch selbst zu schädigen.
So isses richtig
@Dr. Ball und team-adler
Ich gebe euch ja grundsätzlich Recht, dass man sich in bestimmter Weise so verhalten sollte, damit man eine entsprechende Reaktion hervrorruft.
Ich wollte damit ja auch nicht sagen, dass jetzt sich jeder wie ein Unschuldslamm verhält.
Nur die paar Idioten gestern müssen wissen, was so eine Aktion wieder nach sich ziehen wird. Immer weitere Repressionen gegen uns alle.
Und wir sind schon eine Gemeinschaft, stehen der Polizei oftmals hilflos gegenüber und da sollten wir doch vermeiden, uns noch selbst zu schädigen.
Ich gebe euch ja grundsätzlich Recht, dass man sich in bestimmter Weise so verhalten sollte, damit man eine entsprechende Reaktion hervrorruft.
Ich wollte damit ja auch nicht sagen, dass jetzt sich jeder wie ein Unschuldslamm verhält.
Nur die paar Idioten gestern müssen wissen, was so eine Aktion wieder nach sich ziehen wird. Immer weitere Repressionen gegen uns alle.
Und wir sind schon eine Gemeinschaft, stehen der Polizei oftmals hilflos gegenüber und da sollten wir doch vermeiden, uns noch selbst zu schädigen.
Leider zeugt dein Post nicht von großer Toleranz. Aber der Gang in diesem Forum ist sowieso immer der gleiche. Nur Posts nach dem Motto "All Cops are Bastards" oder "Fussballfans sind keine Verbrecher" werden aktzeptiert.
Meinungen anderer Poster werden dagegen gleich damit abgetan, dass man entweder keine Ahnung hat oder sowieso nicht dabei war.
Ihr wollt mehr Toleranz? Also lebt sie auch selbst vor!
Im Übrigen hast du meinen Post überhaupt nicht verstanden, was mich aber auch nicht weiter verwundert, da er vom herkömmlichen Denken abweicht. Das scheint wohl etwas viel gewesen zu sein.
Nicht ich setze solche Ereignisse in Bezug zueinander, sondern ich schrieb, dass es die Polizei tun wird. Solange auch nur eine Hand voll Fans sich so daneben benehmen wie gestern, wird das immer weiter Anlass für die Polizei sein, weiter überhart gegen alle Fans vorzugehen. Dieses ungerechtfertigte Verhalten trifft dann nicht nur die paar Fans, sondern alle.
Mehr habe ich nicht gesagt. Aber anscheind fliegt bei manchen eine Sicherung raus, wenn in einem Post zu diesem Thema nicht die üblichen Phrasen (siehe oben) genannt werden.
Meinungen anderer Poster werden dagegen gleich damit abgetan, dass man entweder keine Ahnung hat oder sowieso nicht dabei war.
Ihr wollt mehr Toleranz? Also lebt sie auch selbst vor!
Im Übrigen hast du meinen Post überhaupt nicht verstanden, was mich aber auch nicht weiter verwundert, da er vom herkömmlichen Denken abweicht. Das scheint wohl etwas viel gewesen zu sein.
Nicht ich setze solche Ereignisse in Bezug zueinander, sondern ich schrieb, dass es die Polizei tun wird. Solange auch nur eine Hand voll Fans sich so daneben benehmen wie gestern, wird das immer weiter Anlass für die Polizei sein, weiter überhart gegen alle Fans vorzugehen. Dieses ungerechtfertigte Verhalten trifft dann nicht nur die paar Fans, sondern alle.
Mehr habe ich nicht gesagt. Aber anscheind fliegt bei manchen eine Sicherung raus, wenn in einem Post zu diesem Thema nicht die üblichen Phrasen (siehe oben) genannt werden.
Dr.Ball schrieb:Isaakson schrieb:
Nur mal so grundsätzlich. Ich finde es irgendwie nervig, dass noch so jede kleine Aktion "gegen" die Fans hochgepusht wird und andersrum alles heruntergespielt wird, wenn von Seiten der Fans mal wirklich Mist gebaut wird.
..auch, wenn du selbst in den genuß von pfefferspray und knüppel kommst ?
Sowas meine ich nicht.
Bestes Beispiel war doch das asoziale Verhalten mancher gestern in Wolfsburg. Manche versuchen das wieder runterzuspielen, genauso wie das Verhalten von einigen in einem Burger King bei Braunschweig (Siehe anderer Thread).
Solche Sachen werden dann immer schön runtergespielt, aber dass sie möglicherweise die Ursache der überharten Polizeieinsätze wie in Nürnberg sind.
So, ich war jetzt mal im MediaMarkt und hab mich ein wenig umgesehen.
Also die Exilim gefällt mir sehr gut.
Hab jetzt wei Stück in der engeren Auswahl.
Einmal die Exilim EX-Z1050 mit folgenden technischen Daten:
Anzeige
Anzeigegerät - Beschreibung 114960 pixels
Anzeigegröße (Diagonal) 2.6 "
Monitor TFT
Audio
Aufnahme Audio-Files WAV
Eingebautes Mikrophon
Sprachaufnahme
Belichtung
Belichtungskorrektur -2EV ~ + 2EV (1/3EV)
Elektronischer Auslöser
Elektronischer Auslöser
ISO Empfindlichkeit 80-800
ISO Empfindlichkeit Auto/ISO80/ISO100/ISO200/ISO400/ISO800
Kamera Verschlusszeit 1/2 - 1/1000 s
Mechanischer Auslöser
Bildqualität
Bildqualität 3648 x 2736 \n3648 x 2432 (3:2)\n3648 x 2048 (16:9)\n2560 x 1920\n2048 x 1536\n1600 x 1200\n640 x 480
Bildqualität 3648 x 2736\n3648 x 2432 (3:2)\n3648 x 2048 (16:9)\n2560 x 1920\n2048 x 1536\n1600 x 1200\n640 x 480
Kompression JPEG
Kompression JPEG (Exif 2.2)
Maximale Auflösung 3648 x 2736 pixels
Megapixel 10.1
Megapixel 10.3
Bildsensor
CCD-Bildsensor CCD
CCD-Sensorgröße 1/1.75 "
Effektive Sensor-Auflösung 10.1 pixels
Blitz
Automatikblitz
Eingebauter Blitz
Rot-Auge Verkleinerung
Camera
Kamera Dateiformat JPEG (Exif 2.2)/AVI (MJPEG)/WAV
Kamera Dateiformat JPEG (Exif 2.2)/AVI (Motion JPEG)/WAV
Selbstauslöser 2/10 s
Energieverwaltung
Akku-/Batteriebetriebsdauer 9.50 h
Akku-/Batterietyp NP-40
Batterietechnologie Lithium-Ion
Farbe
Produktfarbe Silver
Produktfarbe Black
Produktfarbe Pink
Produktfarbe Blue
Fokussierung
Auto-Fokus
Fokus-Justage Macro, Auto
Kamera Brennweite 40cm - ?
Macro focusing range (wide) 0.1 - 0.5 m
Gewicht u. Abmessungen
Abmessungen B x T x H 91.1 x 24.2 x 57.2 mm
Breite 91.1 mm
Gewicht 125 g
Höhe 57.2 mm
Tiefe 24.2 mm
Konnektivität
Schnittstelle USB 2.0
Weitere Anschlüsse USB/AV
Objektivsystem
Blendenbereich F2.8/F8.0
Digitale-SLR
Digitaler Zoom 4 x
Fokale Länge 7.9 - 23.7 mm
Kameralinse entspricht 35 mm 38 - 114 mm
Objektiv-System 7/5
Optischer Zoom 3 x
Speicher
CompactFlash (CF) Unterstützung
Interner Speicher 15.4 MB
Kompatible Speicherkarten SD-/SDHC, MMC-/MMC+
Kompatible Speicherkarten SD-/SDHC, MMC-/MMCplus
Memory Stick (MS) Unterstützung
Memory Stick Pro (MS Pro) Unterstützung
Micro Drive (MD) Unterstützung
MultiMediaCard (MMC) Unterstützung
Secure Digital (SD) Unterstützung
SmartMedia Card Unterstützung
SmartMedia Card Unterstützung
Speichersteckplätze SD-/SDHC, MMC-/MMCplus
Speichertyp SD-/SDHC, MMC-/MMC+
xD-Picture Card (xD) Unterstützung
Technische Details
Date imprinting
Video
Motion-JPEG Framerate 25/12.5 fps
Video-Capture Auflösung 640 x 480/512 x 384/320 x 240 pixels
Videofunktionalität
Videokompression Formate AVI (M-JPEG)
Videokompression Formate AVI (motion JPEG)
Videokompression Formate AVI (MJPEG)
Viewfinder
Optischer Sucher
Weissabgleich
Auto white balance
Als zweites die Exilim -S880 SRSI:
Highlights
8,1 Megapixel CCD
Sehr helles 7,1 cm Wide Screen TFT-Farbdisplay
Innovative H.264 Movies
3fach optischer Zoom, 4fach digitaler Zoom (12x total, Kombination aus optisch und digital)
Lieferumfang: USB-Dockingstation (CA-37), AC Adapter für Dockingstation, USB-Kabel, AV-Kabel, Handtrageriemen, wiederaufladbarer Lithium-Ionen-Akku (NP-20), CD-ROMs (2), Grundlegende Referenz
Technische Details
Effektivpixel: 8,1 MP
Sensor: 1/ 2.5 Zoll CCD-Chip (8.29 Megapixel total)
Aufzeichnungssystem: JPEG (Exif 2.2), DCF 1.0, DPOF
Movie: H.264/AVC, MOV-Format
Tonaufzeichnung: WAV (mono)
Aufzeichnungsmedium: 10,8 MB interner Speicher
Speicherkartenslot: für SD-/SDHC, MMC-/MMCplusSpeicherkarten
Auflösung: Foto: 3.264 x 2.448 / 3.264 x 2.176 (3:2) / 3.264 x 1.840 (16:9) / 2.816 x 2.112 / 2.304 x 1.728 / 1.600 x 1.200 / 640 x 480
Movie mit Tonaufzeichnung: 640 × 480 (UHQ / HQ / NORMAL), 848 x 480 (UHQ Wide / HQ Wide), 320 × 240 (LP)
Objektiv: F2.7 (W) - 5.2 (T), f = 6.2 (W) - 18.6 mm (T) (entspricht ca. 38 mm bis 114 mm bei 35 mm Kleinbildkamera), 6 Linsen in 5 Gruppen, inkl. asphärischer Linse
Zoom: 3fach optischer Zoom, 4fach digitaler Zoom (12x total, Kombination aus optisch und digital)
Blende: F2.7 / 8.0, automatisch; Blende F8.0 bei aktivierten ND-Filter
(beim Einsatz des optischen Zooms ändern sich die Blendenwerte)
Fokus: Kontrast-AF (Spot, Multi, Tracking-AF), manueller Fokus (MF), Pan Fokus, Makro, unendlich, AF-Hilfslicht
Monitor/Sucher: 7,1 cm (2.8-inch) Wide Screen TFT-Farbdisplay (230.400 Pixel, 960 x 240)
Datenübertragung: USB 2.0 Hi-Speed kompatibel
Abmessungen: 94,5 x 60,4 x 17,3 mm ( B x H x T), ohne Vorsprünge (13,7 mm an dünnster Stelle)
Gewicht: ca. 128 g (ohne Lithium-Ionen-Akku und Speicherkarte)
Die EX hat zwar etwas mehr Megapixel, aber die S880 ist etwas kleiner und hat wohl auch andere nützliche Funktionen. Sie ist trotz weniger Megapixel auch teuerer.
Was würdet ihr machen?
Also die Exilim gefällt mir sehr gut.
Hab jetzt wei Stück in der engeren Auswahl.
Einmal die Exilim EX-Z1050 mit folgenden technischen Daten:
Anzeige
Anzeigegerät - Beschreibung 114960 pixels
Anzeigegröße (Diagonal) 2.6 "
Monitor TFT
Audio
Aufnahme Audio-Files WAV
Eingebautes Mikrophon
Sprachaufnahme
Belichtung
Belichtungskorrektur -2EV ~ + 2EV (1/3EV)
Elektronischer Auslöser
Elektronischer Auslöser
ISO Empfindlichkeit 80-800
ISO Empfindlichkeit Auto/ISO80/ISO100/ISO200/ISO400/ISO800
Kamera Verschlusszeit 1/2 - 1/1000 s
Mechanischer Auslöser
Bildqualität
Bildqualität 3648 x 2736 \n3648 x 2432 (3:2)\n3648 x 2048 (16:9)\n2560 x 1920\n2048 x 1536\n1600 x 1200\n640 x 480
Bildqualität 3648 x 2736\n3648 x 2432 (3:2)\n3648 x 2048 (16:9)\n2560 x 1920\n2048 x 1536\n1600 x 1200\n640 x 480
Kompression JPEG
Kompression JPEG (Exif 2.2)
Maximale Auflösung 3648 x 2736 pixels
Megapixel 10.1
Megapixel 10.3
Bildsensor
CCD-Bildsensor CCD
CCD-Sensorgröße 1/1.75 "
Effektive Sensor-Auflösung 10.1 pixels
Blitz
Automatikblitz
Eingebauter Blitz
Rot-Auge Verkleinerung
Camera
Kamera Dateiformat JPEG (Exif 2.2)/AVI (MJPEG)/WAV
Kamera Dateiformat JPEG (Exif 2.2)/AVI (Motion JPEG)/WAV
Selbstauslöser 2/10 s
Energieverwaltung
Akku-/Batteriebetriebsdauer 9.50 h
Akku-/Batterietyp NP-40
Batterietechnologie Lithium-Ion
Farbe
Produktfarbe Silver
Produktfarbe Black
Produktfarbe Pink
Produktfarbe Blue
Fokussierung
Auto-Fokus
Fokus-Justage Macro, Auto
Kamera Brennweite 40cm - ?
Macro focusing range (wide) 0.1 - 0.5 m
Gewicht u. Abmessungen
Abmessungen B x T x H 91.1 x 24.2 x 57.2 mm
Breite 91.1 mm
Gewicht 125 g
Höhe 57.2 mm
Tiefe 24.2 mm
Konnektivität
Schnittstelle USB 2.0
Weitere Anschlüsse USB/AV
Objektivsystem
Blendenbereich F2.8/F8.0
Digitale-SLR
Digitaler Zoom 4 x
Fokale Länge 7.9 - 23.7 mm
Kameralinse entspricht 35 mm 38 - 114 mm
Objektiv-System 7/5
Optischer Zoom 3 x
Speicher
CompactFlash (CF) Unterstützung
Interner Speicher 15.4 MB
Kompatible Speicherkarten SD-/SDHC, MMC-/MMC+
Kompatible Speicherkarten SD-/SDHC, MMC-/MMCplus
Memory Stick (MS) Unterstützung
Memory Stick Pro (MS Pro) Unterstützung
Micro Drive (MD) Unterstützung
MultiMediaCard (MMC) Unterstützung
Secure Digital (SD) Unterstützung
SmartMedia Card Unterstützung
SmartMedia Card Unterstützung
Speichersteckplätze SD-/SDHC, MMC-/MMCplus
Speichertyp SD-/SDHC, MMC-/MMC+
xD-Picture Card (xD) Unterstützung
Technische Details
Date imprinting
Video
Motion-JPEG Framerate 25/12.5 fps
Video-Capture Auflösung 640 x 480/512 x 384/320 x 240 pixels
Videofunktionalität
Videokompression Formate AVI (M-JPEG)
Videokompression Formate AVI (motion JPEG)
Videokompression Formate AVI (MJPEG)
Viewfinder
Optischer Sucher
Weissabgleich
Auto white balance
Als zweites die Exilim -S880 SRSI:
Highlights
8,1 Megapixel CCD
Sehr helles 7,1 cm Wide Screen TFT-Farbdisplay
Innovative H.264 Movies
3fach optischer Zoom, 4fach digitaler Zoom (12x total, Kombination aus optisch und digital)
Lieferumfang: USB-Dockingstation (CA-37), AC Adapter für Dockingstation, USB-Kabel, AV-Kabel, Handtrageriemen, wiederaufladbarer Lithium-Ionen-Akku (NP-20), CD-ROMs (2), Grundlegende Referenz
Technische Details
Effektivpixel: 8,1 MP
Sensor: 1/ 2.5 Zoll CCD-Chip (8.29 Megapixel total)
Aufzeichnungssystem: JPEG (Exif 2.2), DCF 1.0, DPOF
Movie: H.264/AVC, MOV-Format
Tonaufzeichnung: WAV (mono)
Aufzeichnungsmedium: 10,8 MB interner Speicher
Speicherkartenslot: für SD-/SDHC, MMC-/MMCplusSpeicherkarten
Auflösung: Foto: 3.264 x 2.448 / 3.264 x 2.176 (3:2) / 3.264 x 1.840 (16:9) / 2.816 x 2.112 / 2.304 x 1.728 / 1.600 x 1.200 / 640 x 480
Movie mit Tonaufzeichnung: 640 × 480 (UHQ / HQ / NORMAL), 848 x 480 (UHQ Wide / HQ Wide), 320 × 240 (LP)
Objektiv: F2.7 (W) - 5.2 (T), f = 6.2 (W) - 18.6 mm (T) (entspricht ca. 38 mm bis 114 mm bei 35 mm Kleinbildkamera), 6 Linsen in 5 Gruppen, inkl. asphärischer Linse
Zoom: 3fach optischer Zoom, 4fach digitaler Zoom (12x total, Kombination aus optisch und digital)
Blende: F2.7 / 8.0, automatisch; Blende F8.0 bei aktivierten ND-Filter
(beim Einsatz des optischen Zooms ändern sich die Blendenwerte)
Fokus: Kontrast-AF (Spot, Multi, Tracking-AF), manueller Fokus (MF), Pan Fokus, Makro, unendlich, AF-Hilfslicht
Monitor/Sucher: 7,1 cm (2.8-inch) Wide Screen TFT-Farbdisplay (230.400 Pixel, 960 x 240)
Datenübertragung: USB 2.0 Hi-Speed kompatibel
Abmessungen: 94,5 x 60,4 x 17,3 mm ( B x H x T), ohne Vorsprünge (13,7 mm an dünnster Stelle)
Gewicht: ca. 128 g (ohne Lithium-Ionen-Akku und Speicherkarte)
Die EX hat zwar etwas mehr Megapixel, aber die S880 ist etwas kleiner und hat wohl auch andere nützliche Funktionen. Sie ist trotz weniger Megapixel auch teuerer.
Was würdet ihr machen?
Ich denke, wir beide gehen doch weitestgehend d´accord. Ich bin lediglich der Meinung, dass man durch Aktionen wie in WOB nicht noch weitere Schikanierungen durch die Polizei herausfordern muss. That´s it.