Michael@Owen
5544
Gut. Dann Zusammenhalt dahingehend, Pyro und Verursacher zu verbannen.
Ich übersetze Zusammenhalt in der Fanszene mal frei:
Niemand wird verraten. Wir stehen als Fanszene geschlossen hinter den Tätern.
Dafür sorgen, dass tausenden wirklichen Eintracht Fans wahrscheinlich eine Auswärtsfahrt genommen wurde kann ja nicht als Zusammenhalt gemeint sein.
Niemand wird verraten. Wir stehen als Fanszene geschlossen hinter den Tätern.
Dafür sorgen, dass tausenden wirklichen Eintracht Fans wahrscheinlich eine Auswärtsfahrt genommen wurde kann ja nicht als Zusammenhalt gemeint sein.
Basaltkopp schrieb:
Ich übersetze Zusammenhalt in der Fanszene mal frei:
Niemand wird verraten. Wir stehen als Fanszene geschlossen hinter den Tätern.
Dafür sorgen, dass tausenden wirklichen Eintracht Fans wahrscheinlich eine Auswärtsfahrt genommen wurde kann ja nicht als Zusammenhalt gemeint sein.
Das wäre auch meine Definition. Schade, ein hoffnungsloser Fall.
Es wird einfach so bleiben wie eh und je:
🙊🙉🙈
Es wurde doch schon öfter mal das Thema aufgegriffen (bei Verantwortlichen der Eintracht, in der Politik, den Medien, den Fans usw.) in den Stadien gezielte Bereiche für Pyro einzurichten.
Mal ganz blöd gefragt: warum setzt man sich an das Thema nicht endlich mal intensiv dran?
Klar wird man da vermutlich das werfen und abschießen von dem Zeug nicht verhindern können aber es wäre doch zumindest mal ein Anfang.
Und wer weiß, vielleicht würde man ja doch mit der Zeit Sicherheitsvorkehrungen entwickeln, die Sinn machen und effektiv sind.
Weil mal ehrlich, schlechter als es momentan ist, kann es doch eh nicht mehr werden.
Mal ganz blöd gefragt: warum setzt man sich an das Thema nicht endlich mal intensiv dran?
Klar wird man da vermutlich das werfen und abschießen von dem Zeug nicht verhindern können aber es wäre doch zumindest mal ein Anfang.
Und wer weiß, vielleicht würde man ja doch mit der Zeit Sicherheitsvorkehrungen entwickeln, die Sinn machen und effektiv sind.
Weil mal ehrlich, schlechter als es momentan ist, kann es doch eh nicht mehr werden.
luckyfan schrieb:
Es wurde doch schon öfter mal das Thema aufgegriffen (bei Verantwortlichen der Eintracht, in der Politik, den Medien, den Fans usw.) in den Stadien gezielte Bereiche für Pyro einzurichten.
Mal ganz blöd gefragt: warum setzt man sich an das Thema nicht endlich mal intensiv dran?
Klar wird man da vermutlich das werfen und abschießen von dem Zeug nicht verhindern können aber es wäre doch zumindest mal ein Anfang.
Und wer weiß, vielleicht würde man ja doch mit der Zeit Sicherheitsvorkehrungen entwickeln, die Sinn machen und effektiv sind.
Weil mal ehrlich, schlechter als es momentan ist, kann es doch eh nicht mehr werden.
Mal ganz blöd gefragt: wieso lässt man den scheiß mit der Pyro nicht einfach, wenn einem am Verrin und den übrigen Fans was liegt? Wieso braucht man so einen Bums um die Mannschdft anzufeuern? Gegen Donezk war die Stimmung 90 Minuten überragend. Pyro hat mir da komischerweise gar nicht gefehlt
Weder hab ich irgendwo gesagt, dass ich persönlich Pyro brauche, noch gutheiße. Ich kann definitv ohne Pyro leben und bin ganz bei dir, dass die Stimmung ohne Pyro min. genau so gut ist. Wenn nicht sogar besser.
Klar ist doch aber auch, dass man es ja anscheinend nicht schafft, das Zeug aus den Stadien fernzuhalten.
Was dafür der Hauptgrund ist, mal abgesehen von den Zündlern selbst, weiß ich leider auch nicht. Das werden nur die wissen, die das Zeug reinschmuggeln, schmuggeln lassen und die die wegsehen.
Deswegen wäre es doch noch immer besser, dieses Zeug in kontrollierten Bereichen abzubrennen und nicht zwischen Leuten die, verständlicher Weise, mit Angst daneben stehen müssen.
Wie gesagt, einzig und allein auf der Basis, da es sich ja anscheinend nicht verhindern lässt, dass der Kram in die Stadien kommt.
Klar ist doch aber auch, dass man es ja anscheinend nicht schafft, das Zeug aus den Stadien fernzuhalten.
Was dafür der Hauptgrund ist, mal abgesehen von den Zündlern selbst, weiß ich leider auch nicht. Das werden nur die wissen, die das Zeug reinschmuggeln, schmuggeln lassen und die die wegsehen.
Deswegen wäre es doch noch immer besser, dieses Zeug in kontrollierten Bereichen abzubrennen und nicht zwischen Leuten die, verständlicher Weise, mit Angst daneben stehen müssen.
Wie gesagt, einzig und allein auf der Basis, da es sich ja anscheinend nicht verhindern lässt, dass der Kram in die Stadien kommt.
Ich hab mich klar und deutlich dazu positioniert.
Jetzt sind m.E. drei Sachen wichtig (auch wenn ich natürlich noch 100x schreiben könnte, dass ich das scheiße fand in Mailand):
1. Hoffentlich kein Zuschauerausschluss
2. Zusammenhalt in der Fanszene
3. Solche Vorfälle verhindern.
Wo ich da jetzt groß am Thema vorbeigeschrieben habe oder Whataboutism betrieb, kannst du mir gerne zeigen.
Ich kann auch noch seitenweise hier abkotzen, das ist nur wenig zielführend.
Jetzt sind m.E. drei Sachen wichtig (auch wenn ich natürlich noch 100x schreiben könnte, dass ich das scheiße fand in Mailand):
1. Hoffentlich kein Zuschauerausschluss
2. Zusammenhalt in der Fanszene
3. Solche Vorfälle verhindern.
Wo ich da jetzt groß am Thema vorbeigeschrieben habe oder Whataboutism betrieb, kannst du mir gerne zeigen.
Ich kann auch noch seitenweise hier abkotzen, das ist nur wenig zielführend.
reggaetyp schrieb:
Ich hab mich klar und deutlich dazu positioniert.
Jetzt sind m.E. drei Sachen wichtig (auch wenn ich natürlich noch 100x schreiben könnte, dass ich das scheiße fand in Mailand):
1. Hoffentlich kein Zuschauerausschluss
2. Zusammenhalt in der Fanszene
3. Solche Vorfälle verhindern.
Wo ich da jetzt groß am Thema vorbeigeschrieben habe oder Whataboutism betrieb, kannst du mir gerne zeigen.
Ich kann auch noch seitenweise hier abkotzen, das ist nur wenig zielführend.
Bzgl.2:
Wer ist denn für dich die Fanszene? Die UF? die NWK? Das dreijährige Mädchen im Familienblock, das eigentlich nur glücklich ist, dsss sie eine kleine Eintracht-Fshne Schwenken darf?
Letztlich ist meine Geduld mit der UF mittlerweile am Ende.
Ich sehe wenn ich kann jedes Spiel, davon 4-5 pro Saison im Stadion (auswärts/heimwärts) und habe ehrlich gesagt null Bezug zur UF.
Für mich ist es ein extrem selbstherrlicher Teil der Fans, der regelmäßig gegenüber den übrigen Fans in ihrem Auftreten sehr herablassend daher kommt und uns regelmäßig Geisterspiele beschert, sich bei Aktionen wie um Petrr Beuth immer die Opferrolle frönt , in punto Selbstreflektion es meist aber zu wünschen übrig lässt.
Stellungnahme hin oder her. Solange man die Verursacher nicht hinreichend als solche benennt und diese letztlich duldet wird sich gar nichts ändern. Gerade von den Anführern gibt es dahingehend null Bestrebungen außer leerer Worte.
Ich sehe es überhaupt nicht ein, irgendeinen Zusammenhslt zu fördern, wenn von Seiten der UF nichts zurückkommt.
Ich übersetze Zusammenhalt in der Fanszene mal frei:
Niemand wird verraten. Wir stehen als Fanszene geschlossen hinter den Tätern.
Dafür sorgen, dass tausenden wirklichen Eintracht Fans wahrscheinlich eine Auswärtsfahrt genommen wurde kann ja nicht als Zusammenhalt gemeint sein.
Niemand wird verraten. Wir stehen als Fanszene geschlossen hinter den Tätern.
Dafür sorgen, dass tausenden wirklichen Eintracht Fans wahrscheinlich eine Auswärtsfahrt genommen wurde kann ja nicht als Zusammenhalt gemeint sein.
Michael@Owen schrieb:
Wer ist denn für dich die Fanszene? Die UF? die NWK? Das dreijährige Mädchen im Familienblock, das eigentlich nur glücklich ist, dsss sie eine kleine Eintracht-Fshne Schwenken darf?
Zur Fanszene gehören natürlich alle. Diejenigen, die immer da sind, egal ob auswärts oder zu Hause, diejenigen, die immer hinsichtlich lautstarker Unterstützung alles geben, die genießen bei mir nach wie vor einen großen Respekt, ohne das kleine Fähnchen schwenkende Mädchen dadurch abwerten zu wollen.
Michael@Owen schrieb:
Letztlich ist meine Geduld mit der UF mittlerweile am Ende.
Es waren einige Idioten, die sich nicht im Griff hatten. Wohlmöglich welche die bei der UF sind oder in deren Umfeld. Nichts genaues weiß man. Wie ich gehört bzw. gelesen habe, gab es klare Ansagen der UF Pyro oder gar Leuchtspur im Europacup zu lassen. Dies ging schief und ich denke, das dies auch dann innerhalb der Menschen zu Konsequenzen führt bzw. geführt hat. Bei allem Ärger und allem Frust über das idiotische Verhalten Einzelner, finde ich diese Pauschalurteile absolut falsch.
Michael@Owen schrieb:
Ich sehe wenn ich kann jedes Spiel, davon 4-5 pro Saison im Stadion (auswärts/heimwärts) und habe ehrlich gesagt null Bezug zur UF.
Musst Du auch nicht, bist aber auch nur genau wie ich auch ein kleiner Teil der großen Fangemeinde. Auch wenn ich nahezu jedes Heimspiel im Stadion sehen kann, so geht's bei mir beruflich so gut wie nie Auswärts. Das es Leute gibt, die egal wo die Eintracht spielt da sind und die unterstützen, das ist absolut respektabel - egal ob es um "normale" Fans geht oder um Ultras oder um wen auch immer!
Michael@Owen schrieb:
Für mich ist es ein extrem selbstherrlicher Teil der Fans, der regelmäßig gegenüber den übrigen Fans in ihrem Auftreten sehr herablassend daher kommt und uns regelmäßig Geisterspiele beschert
Woher weißt Du das, wenn Du nur so selten im Stadion bist? Regelmäßig Geisterspiele? Welche denn? Ich erinnere mich an das Pokalspiel gegen Ingolstadt. Welche noch?
Michael@Owen schrieb:
sich bei Aktionen wie um Petrr Beuth immer die Opferrolle frönt
Ziemlich einseitig und schlicht gedacht, finde ich. Die letzte Aktion vor dem Spiel gegen Donetzk war von dem Einsatzkommando vollkommen überzogen und die Verletzung von mindestens zwei Frankfurter Fans hat nun mal "Opfer" zur Folge gehabt. Ein wenig Differenzierung täte Dir gut!
Michael@Owen schrieb:
in punto Selbstreflektion es meist aber zu wünschen übrig lässt.
Das will ich nicht ausschließen, aber auch da weiß ich zu wenig internes um da sicher zu sein.
Michael@Owen schrieb:
Stellungnahme hin oder her. Solange man die Verursacher nicht hinreichend als solche benennt und diese letztlich duldet wird sich gar nichts ändern. Gerade von den Anführern gibt es dahingehend null Bestrebungen außer leerer Worte.
Eine Vermutung Deinerseits. Was genau bislang passiert ist, was da für Konsequenzen gezogen wurde, inwieweit die Eintracht Kenntnis über Namen usw. erlangt hat, das wissen wir alle nicht. Und so lange sind das nichts als Spekulation.
Michael@Owen schrieb:
Ich sehe es überhaupt nicht ein, irgendeinen Zusammenhslt zu fördern, wenn von Seiten der UF nichts zurückkommt.
Musst Du auch nicht, aber wenn ich an die zurückliegenden Pokalfinale denke, an die unfassbaren Choreografien und die geballte Unterstützung -egal wo- dann solltest Du vielleicht mal die Augen aufmachen, was von Seiten der UF und deren vielen Unterstützer und Gruppen "kommt". Und was kommt von Dir "zurück"?
PYRO IN MAILAND - STATEMENT
>> Nachfolgende Zeilen wurden mir per WhatsApp geschickt, und da diese nach meiner Auffassung sehr gut sind, werden die hierrüber mal zur Verfügung gestellt. Leider ist der Verfasser unbekannt, insofern "Dank an Unbekannt"! <<
Mal ein versucht neutralerer Bericht aus der der Sicht eines UF-Symphatisanten und generellem Pyro-Befürworter..:
Mir fällt es schwer das Geschehene einordnen zu können.
Nach dem Treffen in der Louisa, bei dem seitens Dino noch mal klargestellt wurde, dass allen klar ist was durch die Bewährung auf dem Spiel steht, hätte ich niemals damit gerechnet, dass überhaupt Pyro gezündet wird. (Ich stand im blauem Block unmittelbar hinter denjenigen die zündeten). Nach den ersten Fackeln konnte man schon bereits merken, dass im direkten Umfeld um den aktiven Kern die Stimmung schnell umschlug Richtung Ablehnung, auch von meiner Seite aus. - Ich dachte mir dann aber nun gut die paar Fackeln, wir führen 1:0, halb so wild. Als aber die erste Leuchtspur ins Dach geschossen wurde und anschließend Richtung Unterrang geflogen ist, waren nicht nur Pfiffe aus den roten Blöcken zu hören, sondern auch in unmittelbar die ersten Hasstiraden ausgetauscht worden. Im Bereich von Dino wurde der Support kurz eingestellt, ein paar kurze deutliche Blicke ausgetauscht und dann mim support weitergemacht. Anzumerken ist, dass die Leuchtspur Nicht bewusst in den Unterrang geschossen wurde. Dass das trotzdem generell einfach nur dumm war darauf komme ich noch im wertenden Teil darauf zu sprechen.
Dass die 1. Leuchtspur die Stimmung nachträglich deutlich eingeschränkt hat, brauche ich den Anwesenden ja nicht zu erklären.
Als dann aber gegen Ende hin weitere Fackeln gezündet wurden, obwohl schon klar war, dass nach dieser Leuchtspur der Bogen überspannt war, hat das Fass auch im blauen Block zum Überlaufen gebracht. Spätestens nachdem die 2. Leuchtspur aufs Feld geflogen ist, sind bei allen die Emotionen hochgekocht. Mehrere Jungs sind aus meinem Bereich Richtung demjenigen hingelaufen der das Ding abgefeuert hatte und es gab körperliche Auseinanderaetzungen. Als unmittelbarer Augenzeuge kann ich vergewissern, dass nicht nur bei der übrigen Fanszene blankes Entsetzen herrschte sondern auch bei vielen Einzelnen der UF. Von fassungslosen Blicken bishin zu Kopfschütteln und aggressiven Rufen war alles dabei.
Um es zusammenzufassen für diejenigen die hier munter aus weiter Entfernung schreiben, dass das allgemein geduldet wurde: Nein!
Rückblickend hat das Geschehene die Stimmung negativ beeinflusst, die Euphorie sowas von gedämpft und nicht nur am Donnerstag einen Riss in die Fanszene reingebracht. Ich schließe mich keiner Grundsatzdebatte über Pyro an.
Ich frage mich was da in einem Kopf eines Menschen abgeht, beim Einzug ins fuckin Viertelfinale des Europapokals eine Leuchtspur abzuschießen? Wird wohl unergründet bleiben..
Ich schließe mich aber hier einigen Vorrednern an, dass das nicht mit einfachen Statements oder pro Pyro Artikeln im SAW abgetan werden kann.
Selbst wenn wir nochmal mit einem
blauen Auge davon kommen sollten, ist es an der Zeit der führenden Köpfe der aktiven Szene die richtigen Schlüsse zu ziehen.
Unbeugsam sein ist eine gerade Haltung, die die UF auszeichnet. Das unterstütze ich. Aber ab einem gewissen Punkt muss man einfach das Große Ganze sehen. In unserem Fall, dass unsere Fanszene nach Jahrzehnten endlich wieder Europa erobert. Und wenn es einige Wenige gibt, die der gesamten Fanszene ein Bärendienst erweist, dann gehôren diese Leute aus der Gruppe ausgeschlossen, weil unzurechnungsfähig.
Und um mal mit dem Gerücht aufzuräurem dass das Atalanta Ultras waren: Nein, das waren sie auch in Rom schon nicht. Bevor hier üble Nachrede betrieben wird, bitte vorher erst informieren. Aber in Zeiten von Fake News ist das kein Wunder dass das auch hier Einzug gefunden hat.
Ps. An die Leute, die grsz. nur diskussionen in schwarz oder weiß führen können- es gibt auch einen Graubereich Innerhalb dem es sich wunderbar argumentieren lässt. Aber diese stupiden reaktionären Aussagen gegen die gesamte UF und pubertäres „ich spende nie wieder was“ -erinnert mich an mein Verhalten im Kindergarten. Diskurs ist immer besser als generelle Ablehnung.
>> Nachfolgende Zeilen wurden mir per WhatsApp geschickt, und da diese nach meiner Auffassung sehr gut sind, werden die hierrüber mal zur Verfügung gestellt. Leider ist der Verfasser unbekannt, insofern "Dank an Unbekannt"! <<
Mal ein versucht neutralerer Bericht aus der der Sicht eines UF-Symphatisanten und generellem Pyro-Befürworter..:
Mir fällt es schwer das Geschehene einordnen zu können.
Nach dem Treffen in der Louisa, bei dem seitens Dino noch mal klargestellt wurde, dass allen klar ist was durch die Bewährung auf dem Spiel steht, hätte ich niemals damit gerechnet, dass überhaupt Pyro gezündet wird. (Ich stand im blauem Block unmittelbar hinter denjenigen die zündeten). Nach den ersten Fackeln konnte man schon bereits merken, dass im direkten Umfeld um den aktiven Kern die Stimmung schnell umschlug Richtung Ablehnung, auch von meiner Seite aus. - Ich dachte mir dann aber nun gut die paar Fackeln, wir führen 1:0, halb so wild. Als aber die erste Leuchtspur ins Dach geschossen wurde und anschließend Richtung Unterrang geflogen ist, waren nicht nur Pfiffe aus den roten Blöcken zu hören, sondern auch in unmittelbar die ersten Hasstiraden ausgetauscht worden. Im Bereich von Dino wurde der Support kurz eingestellt, ein paar kurze deutliche Blicke ausgetauscht und dann mim support weitergemacht. Anzumerken ist, dass die Leuchtspur Nicht bewusst in den Unterrang geschossen wurde. Dass das trotzdem generell einfach nur dumm war darauf komme ich noch im wertenden Teil darauf zu sprechen.
Dass die 1. Leuchtspur die Stimmung nachträglich deutlich eingeschränkt hat, brauche ich den Anwesenden ja nicht zu erklären.
Als dann aber gegen Ende hin weitere Fackeln gezündet wurden, obwohl schon klar war, dass nach dieser Leuchtspur der Bogen überspannt war, hat das Fass auch im blauen Block zum Überlaufen gebracht. Spätestens nachdem die 2. Leuchtspur aufs Feld geflogen ist, sind bei allen die Emotionen hochgekocht. Mehrere Jungs sind aus meinem Bereich Richtung demjenigen hingelaufen der das Ding abgefeuert hatte und es gab körperliche Auseinanderaetzungen. Als unmittelbarer Augenzeuge kann ich vergewissern, dass nicht nur bei der übrigen Fanszene blankes Entsetzen herrschte sondern auch bei vielen Einzelnen der UF. Von fassungslosen Blicken bishin zu Kopfschütteln und aggressiven Rufen war alles dabei.
Um es zusammenzufassen für diejenigen die hier munter aus weiter Entfernung schreiben, dass das allgemein geduldet wurde: Nein!
Rückblickend hat das Geschehene die Stimmung negativ beeinflusst, die Euphorie sowas von gedämpft und nicht nur am Donnerstag einen Riss in die Fanszene reingebracht. Ich schließe mich keiner Grundsatzdebatte über Pyro an.
Ich frage mich was da in einem Kopf eines Menschen abgeht, beim Einzug ins fuckin Viertelfinale des Europapokals eine Leuchtspur abzuschießen? Wird wohl unergründet bleiben..
Ich schließe mich aber hier einigen Vorrednern an, dass das nicht mit einfachen Statements oder pro Pyro Artikeln im SAW abgetan werden kann.
Selbst wenn wir nochmal mit einem
blauen Auge davon kommen sollten, ist es an der Zeit der führenden Köpfe der aktiven Szene die richtigen Schlüsse zu ziehen.
Unbeugsam sein ist eine gerade Haltung, die die UF auszeichnet. Das unterstütze ich. Aber ab einem gewissen Punkt muss man einfach das Große Ganze sehen. In unserem Fall, dass unsere Fanszene nach Jahrzehnten endlich wieder Europa erobert. Und wenn es einige Wenige gibt, die der gesamten Fanszene ein Bärendienst erweist, dann gehôren diese Leute aus der Gruppe ausgeschlossen, weil unzurechnungsfähig.
Und um mal mit dem Gerücht aufzuräurem dass das Atalanta Ultras waren: Nein, das waren sie auch in Rom schon nicht. Bevor hier üble Nachrede betrieben wird, bitte vorher erst informieren. Aber in Zeiten von Fake News ist das kein Wunder dass das auch hier Einzug gefunden hat.
Ps. An die Leute, die grsz. nur diskussionen in schwarz oder weiß führen können- es gibt auch einen Graubereich Innerhalb dem es sich wunderbar argumentieren lässt. Aber diese stupiden reaktionären Aussagen gegen die gesamte UF und pubertäres „ich spende nie wieder was“ -erinnert mich an mein Verhalten im Kindergarten. Diskurs ist immer besser als generelle Ablehnung.
Klingt ja alles ganz.
Dennoch. Solange die Verurscher nicht benannt und verbannt werden, wird für mich für die UF-Anführer die Fanszene immer größer als der Verein sein.
Kann ich akzeptieren, ändern kann ich eh nix.
Es wird bei mir und einigen denke ich aber zu einem äußerst großen Umdenken in punto Solidarität und Unterstützung führen.
Dennoch. Solange die Verurscher nicht benannt und verbannt werden, wird für mich für die UF-Anführer die Fanszene immer größer als der Verein sein.
Kann ich akzeptieren, ändern kann ich eh nix.
Es wird bei mir und einigen denke ich aber zu einem äußerst großen Umdenken in punto Solidarität und Unterstützung führen.
luckyfan schrieb:
Hab ich das richtig gehört bei der PK?
Hütter hat uns ganz öffentlich zu den Top-Teams der Liga zugeordnet?
Kann mich nicht erinnern, wann das ein Verantwortlicher das letzte mal, so bewusst und offen, bei uns ausgesprochen hat.[...]
Das liegt wohl hauptsächlich daran, dass es saulange her ist, dass wir ein Top-Team hatten
Platz 5, unglaubliche Serien und EL Viertelfinale. Da kommt er nicht drumherum!
Jaroos schrieb:luckyfan schrieb:
Hab ich das richtig gehört bei der PK?
Hütter hat uns ganz öffentlich zu den Top-Teams der Liga zugeordnet?
Kann mich nicht erinnern, wann das ein Verantwortlicher das letzte mal, so bewusst und offen, bei uns ausgesprochen hat.[...]
Das liegt wohl hauptsächlich daran, dass es saulange her ist, dass wir ein Top-Team hatten
Platz 5, unglaubliche Serien und EL Viertelfinale. Da kommt er nicht drumherum!
Und vergiss nicht: lediglich ein Punkt zur CL! Und das nicht wie früher am 2. sondern am 26. Spieltag!
Achja noch was. Wir müssen eigentlich ganz fest den augsburgern die Daumen drücken, damit der Baum auf jeden fall acub nächste Saison noch Trainer dort ist und Hinteregger nicht zurückkehrt.
Und hoffen, dass wir ihn für 15-20 Millionen bekommen.
15-20 Mio für Hinteregger? Ich will ihn ja unbedingt über die Saison bei uns haben, weil er einfach ein verdammt guter Spieler ist, aber Fakt ist
- Der Junge hat sich nicht nur mit Baum überworfen, sondern mit der sportlichen Leitung in Augsburg
- Alle Beteiligten wissen also, dass er dort keine Zukunft hat
- Er fühlt sich in Frankfurt sichtlich wohl
- Er versteht sich offenbar gut mit Adi
- Er ist hier Stammspieler und hat die Aussicht auf erfolgreichen Fußball sowie internationale Auftritte (voraussichtlich) auch nächste Saison
Augsburg hat sicher eine gute Verhandlungsposition. Allerdings können die nicht jeden mondpreis verlangen. Der Junge will sehr wahrscheinlich zu uns. In Augsburg wird es maximal noch die Tribüne.
Und dass Augsburg teures Gehalt für einen Spieler auf der Tribüne zahlen plus einen Kaderplatz blockieren möchte, wage ich doch mal stark zu bezweifeln.
Wenn man sich zwischen 7 und 10 Mio treffen könnte, wäre es für alle Beteiligten ein gutes Geschäft
- Der Junge hat sich nicht nur mit Baum überworfen, sondern mit der sportlichen Leitung in Augsburg
- Alle Beteiligten wissen also, dass er dort keine Zukunft hat
- Er fühlt sich in Frankfurt sichtlich wohl
- Er versteht sich offenbar gut mit Adi
- Er ist hier Stammspieler und hat die Aussicht auf erfolgreichen Fußball sowie internationale Auftritte (voraussichtlich) auch nächste Saison
Augsburg hat sicher eine gute Verhandlungsposition. Allerdings können die nicht jeden mondpreis verlangen. Der Junge will sehr wahrscheinlich zu uns. In Augsburg wird es maximal noch die Tribüne.
Und dass Augsburg teures Gehalt für einen Spieler auf der Tribüne zahlen plus einen Kaderplatz blockieren möchte, wage ich doch mal stark zu bezweifeln.
Wenn man sich zwischen 7 und 10 Mio treffen könnte, wäre es für alle Beteiligten ein gutes Geschäft
Aber was hast du oder ich davon, wenn diese Straftaten geahndet werden?
Wenn ich die Wahl habe, dann nehme ich lieber: In Zukunft keine Leuchtspur und dergleichen.
Härtere Sanktionen zeitigen ja leider keine abschreckende Wirkung, wie man unzähligen Studien oder einfach einem Blick in die USA entnehmen kann.
Wenn ich die Wahl habe, dann nehme ich lieber: In Zukunft keine Leuchtspur und dergleichen.
Härtere Sanktionen zeitigen ja leider keine abschreckende Wirkung, wie man unzähligen Studien oder einfach einem Blick in die USA entnehmen kann.
reggaetyp schrieb:
Aber was hast du oder ich davon, wenn diese Straftaten geahndet werden?
Wenn ich die Wahl habe, dann nehme ich lieber: In Zukunft keine Leuchtspur und dergleichen.
Härtere Sanktionen zeitigen ja leider keine abschreckende Wirkung, wie man unzähligen Studien oder einfach einem Blick in die USA entnehmen kann.
Falsch gedacht.
Für diese Leute ist es vermutlich das einzige im Leben, was sie haben, wenn sie es in Kauf nehmen dadurch angeklagt, ggf, falls vorhanden ihren Job verlieren, Schadensersatzansprüche zu zahlen.
Das ist den alles wohl egal.
Das einzige, was diesen Leuten Angst macht sind Stafionverbote.
Und durch Identifizierungen könnte man diese erwirken. Das würde schon zur Abschreckung führen.
Und wenn nicht. Hätte man zumindest einen Vollidioten aus dem Stadion verbannt.
Ich bin schon seid Jahren der Heucheleien der UF97 in des NWK satt.
Am Ende läuft es immer auf das gleiche hinaus: einzelne, Selbstreinigung, Führung wusste von nix bla bla bla....
Jetzt kommen auch wieder langsam gut situierte ausformulierte und vorbereitete Statements, welche die Leute einlullen abholen sollen alles ein wenig relativieren sollen usw....
Es ist das gleiche wie wenn einer glaubt Martin Winterkorn wusste bei vw auch von nix und das „untere Management“ hat alleine gehandelt. Wer’s glaubt....
Was mich aber noch mehr aufregt und auf die Palme bringt ist das Benehmen von Mitgliedern der UF97 in der Kurve ob daheim oder aber vor allem auswärts gegenüber „anderen“ eigenen Fans
Sie nehmen sich das Recht heraus alle anderen zu befehligen und ihnen ihre Meinung als die einzig wahre aufzuzwingen.
Ein paar beispiele:
Halbfinale Schalke im pokal:
Ein mitvierziger macht ein foto von der anzeigetafel Wo das 0:1 aufleuchtet. In dem moment kommen 2 mitglieger schlagen ihm das neue smartphone aus der hand und treten es die treppen runter...
Düsseldorf am Montag: Leute werden teilweise mit Androhung von Gewalt als auch vereinzelt mit Einsatz von schubsen und leichtem treten daran gehindert in den fanblock zu gehen.
Wenn die UF97 boykottieren muss das noch lange nicht für mich gelten.....
Rom Rückspiel:
da würde sich im unteren Teil der der Kurve formiert um gegen die eigenen Fans drauf zu gehen nur weil diese ihre Meinung in Richtung UF97 ausgedrückt haben
Porto Hinspiel:
Es war die Hölle los am Eingang und es hat sich alles gestaut.
Mitglieder von UF97 haben einfach die anderen Eintracht Fans wie selbstverständlich weggeschubst und sind direkt zum Eingang weil sie ja ultras sind und quasi Vorrang haben....
Solche Beispiele gibt es kn den letzten Jahren zu tausenden und sie alle zeigen welches Gedankengut die Jungs und auch teilweise Mädels in sich tragen und was sie vom Rest halten und welche Selbstverständlichkeiten für sie gelten.
Ich als Vielfahrer und früherer allesfahrer nehme mir hier schon das Recht es zu beurteilen und mir Meine Meinung dazu zu bilden, bevor mir jetzt einer kommt woher ich das wissen will.
Und ich kenne noch etliche die das genau so wahrnehmen und erfahren....
Am Ende läuft es immer auf das gleiche hinaus: einzelne, Selbstreinigung, Führung wusste von nix bla bla bla....
Jetzt kommen auch wieder langsam gut situierte ausformulierte und vorbereitete Statements, welche die Leute einlullen abholen sollen alles ein wenig relativieren sollen usw....
Es ist das gleiche wie wenn einer glaubt Martin Winterkorn wusste bei vw auch von nix und das „untere Management“ hat alleine gehandelt. Wer’s glaubt....
Was mich aber noch mehr aufregt und auf die Palme bringt ist das Benehmen von Mitgliedern der UF97 in der Kurve ob daheim oder aber vor allem auswärts gegenüber „anderen“ eigenen Fans
Sie nehmen sich das Recht heraus alle anderen zu befehligen und ihnen ihre Meinung als die einzig wahre aufzuzwingen.
Ein paar beispiele:
Halbfinale Schalke im pokal:
Ein mitvierziger macht ein foto von der anzeigetafel Wo das 0:1 aufleuchtet. In dem moment kommen 2 mitglieger schlagen ihm das neue smartphone aus der hand und treten es die treppen runter...
Düsseldorf am Montag: Leute werden teilweise mit Androhung von Gewalt als auch vereinzelt mit Einsatz von schubsen und leichtem treten daran gehindert in den fanblock zu gehen.
Wenn die UF97 boykottieren muss das noch lange nicht für mich gelten.....
Rom Rückspiel:
da würde sich im unteren Teil der der Kurve formiert um gegen die eigenen Fans drauf zu gehen nur weil diese ihre Meinung in Richtung UF97 ausgedrückt haben
Porto Hinspiel:
Es war die Hölle los am Eingang und es hat sich alles gestaut.
Mitglieder von UF97 haben einfach die anderen Eintracht Fans wie selbstverständlich weggeschubst und sind direkt zum Eingang weil sie ja ultras sind und quasi Vorrang haben....
Solche Beispiele gibt es kn den letzten Jahren zu tausenden und sie alle zeigen welches Gedankengut die Jungs und auch teilweise Mädels in sich tragen und was sie vom Rest halten und welche Selbstverständlichkeiten für sie gelten.
Ich als Vielfahrer und früherer allesfahrer nehme mir hier schon das Recht es zu beurteilen und mir Meine Meinung dazu zu bilden, bevor mir jetzt einer kommt woher ich das wissen will.
Und ich kenne noch etliche die das genau so wahrnehmen und erfahren....
adleraner schrieb:
Ich bin schon seid Jahren der Heucheleien der UF97 in des NWK satt.
Am Ende läuft es immer auf das gleiche hinaus: einzelne, Selbstreinigung, Führung wusste von nix bla bla bla....
Jetzt kommen auch wieder langsam gut situierte ausformulierte und vorbereitete Statements, welche die Leute einlullen abholen sollen alles ein wenig relativieren sollen usw....
Es ist das gleiche wie wenn einer glaubt Martin Winterkorn wusste bei vw auch von nix und das „untere Management“ hat alleine gehandelt. Wer’s glaubt....
Was mich aber noch mehr aufregt und auf die Palme bringt ist das Benehmen von Mitgliedern der UF97 in der Kurve ob daheim oder aber vor allem auswärts gegenüber „anderen“ eigenen Fans
Sie nehmen sich das Recht heraus alle anderen zu befehligen und ihnen ihre Meinung als die einzig wahre aufzuzwingen.
Ein paar beispiele:
Halbfinale Schalke im pokal:
Ein mitvierziger macht ein foto von der anzeigetafel Wo das 0:1 aufleuchtet. In dem moment kommen 2 mitglieger schlagen ihm das neue smartphone aus der hand und treten es die treppen runter...
Düsseldorf am Montag: Leute werden teilweise mit Androhung von Gewalt als auch vereinzelt mit Einsatz von schubsen und leichtem treten daran gehindert in den fanblock zu gehen.
Wenn die UF97 boykottieren muss das noch lange nicht für mich gelten.....
Rom Rückspiel:
da würde sich im unteren Teil der der Kurve formiert um gegen die eigenen Fans drauf zu gehen nur weil diese ihre Meinung in Richtung UF97 ausgedrückt haben
Porto Hinspiel:
Es war die Hölle los am Eingang und es hat sich alles gestaut.
Mitglieder von UF97 haben einfach die anderen Eintracht Fans wie selbstverständlich weggeschubst und sind direkt zum Eingang weil sie ja ultras sind und quasi Vorrang haben....
Solche Beispiele gibt es kn den letzten Jahren zu tausenden und sie alle zeigen welches Gedankengut die Jungs und auch teilweise Mädels in sich tragen und was sie vom Rest halten und welche Selbstverständlichkeiten für sie gelten.
Ich als Vielfahrer und früherer allesfahrer nehme mir hier schon das Recht es zu beurteilen und mir Meine Meinung dazu zu bilden, bevor mir jetzt einer kommt woher ich das wissen will.
Und ich kenne noch etliche die das genau so wahrnehmen und erfahren....
Danke für die Schilderungen. Unfassbar was für armselige Kreaturen.
Michael@Owen schrieb:
adleraner schrieb:
Ich bin schon seid Jahren der Heucheleien der UF97 in des NWK satt.
Am Ende läuft es immer auf das gleiche hinaus: einzelne, Selbstreinigung, Führung wusste von nix bla bla bla....
Jetzt kommen auch wieder langsam gut situierte ausformulierte und vorbereitete Statements, welche die Leute einlullen abholen sollen alles ein wenig relativieren sollen usw....
Es ist das gleiche wie wenn einer glaubt Martin Winterkorn wusste bei vw auch von nix und das „untere Management“ hat alleine gehandelt. Wer’s glaubt....
Was mich aber noch mehr aufregt und auf die Palme bringt ist das Benehmen von Mitgliedern der UF97 in der Kurve ob daheim oder aber vor allem auswärts gegenüber „anderen“ eigenen Fans
Sie nehmen sich das Recht heraus alle anderen zu befehligen und ihnen ihre Meinung als die einzig wahre aufzuzwingen.
Ein paar beispiele:
Da kannst du Mailand noch anfügen
Nach der 1. Pyroaktion gab es sehr deutliche Gesten von Dino nach links zum aufbegehrenden Teil der Fanszene. Wer es nicht gesehen hat, onanieren eines nicht vorhandenen Riesenschwanzes.
Von Distanzierung oder klaren Ansagen über das Megaphon war nichts zu hören.
Wie wichtig den Ultras die Sache und die Meinung der anderen Fans ist sieht man ja auch an der immer noch fehlenden Stellungnahme.
Als die Polizei ihre völlig überzogenen Massnahmen für den [EDIT bils] Beuth durchführte war die Stellungnahme schnell geschrieben. Aber da war man ja auch das Opfer.
Jetzt hat man einen Täterkreis in seinen Reihen und macht die unschuldigen Fans zu Opfern die unter der Kollektivstrafe leiden.
Da schafft man es jetzt natürlich nicht eine Stellungnahme zu schreiben. Ein Schelm wer Böses dabei denkt. Das Ganze hat dann schon etwas von Geschmäckle von: Nehmen tun die Ultras Gruppierungen gerne: Solidaritaet von Fans und Verein für sie, Spendengelder etc. Aber Kritik darf bitte nicht geäussert werden, weil dann ist man Eventfan oder man droht Gewalt an. Da ist dann auch die Frage ist das Geben der Ultrasgruppierung für das was sie bekommen es wirklich wert. Ja sie geben Stimmung, aber sie decken auch Täter wodurch es zu Kollektivstrafen kommt und drohen bei Kritik teilweise mit Gewalt.
Das ist dann der Punkt wo es mir zum Beispiel nicht mehr wert ist ihnen Solidarität, Spenden etc zu geben.
Als die Polizei ihre völlig überzogenen Massnahmen für den [EDIT bils] Beuth durchführte war die Stellungnahme schnell geschrieben. Aber da war man ja auch das Opfer.
Jetzt hat man einen Täterkreis in seinen Reihen und macht die unschuldigen Fans zu Opfern die unter der Kollektivstrafe leiden.
Da schafft man es jetzt natürlich nicht eine Stellungnahme zu schreiben. Ein Schelm wer Böses dabei denkt. Das Ganze hat dann schon etwas von Geschmäckle von: Nehmen tun die Ultras Gruppierungen gerne: Solidaritaet von Fans und Verein für sie, Spendengelder etc. Aber Kritik darf bitte nicht geäussert werden, weil dann ist man Eventfan oder man droht Gewalt an. Da ist dann auch die Frage ist das Geben der Ultrasgruppierung für das was sie bekommen es wirklich wert. Ja sie geben Stimmung, aber sie decken auch Täter wodurch es zu Kollektivstrafen kommt und drohen bei Kritik teilweise mit Gewalt.
Das ist dann der Punkt wo es mir zum Beispiel nicht mehr wert ist ihnen Solidarität, Spenden etc zu geben.
msgbk83 schrieb:
Wie wichtig den Ultras die Sache und die Meinung der anderen Fans ist sieht man ja auch an der immer noch fehlenden Stellungnahme.
Als die Polizei ihre völlig überzogenen Massnahmen für den [EDIT bils] Beuth durchführte war die Stellungnahme schnell geschrieben. Aber da war man ja auch das Opfer.
Jetzt hat man einen Täterkreis in seinen Reihen und macht die unschuldigen Fans zu Opfern die unter der Kollektivstrafe leiden.
Da schafft man es jetzt natürlich nicht eine Stellungnahme zu schreiben. Ein Schelm wer Böses dabei denkt. Das Ganze hat dann schon etwas von Geschmäckle von: Nehmen tun die Ultras Gruppierungen gerne: Solidaritaet von Fans und Verein für sie, Spendengelder etc. Aber Kritik darf bitte nicht geäussert werden, weil dann ist man Eventfan oder man droht Gewalt an. Da ist dann auch die Frage ist das Geben der Ultrasgruppierung für das was sie bekommen es wirklich wert. Ja sie geben Stimmung, aber sie decken auch Täter wodurch es zu Kollektivstrafen kommt und drohen bei Kritik teilweise mit Gewalt.
Das ist dann der Punkt wo es mir zum Beispiel nicht mehr wert ist ihnen Solidarität, Spenden etc zu geben.
Sehr guter Beitrag. Und leider absolut richtig. Spenden tue ich auch nie. Sehe ich nicht ein.
Letztlich interessieren sich die Ultras in erster Linie für sich. Insoweit unterscheiden sie sich nicht im geringsten von ihren Feindbildern (DFB, FIFA)
Opfererrolle können sie sehr gut.
Wie kann man denn etwas spalten was seit etlichen Jahren gespalten ist? Mal ganz ehrlich, wenn mir im Stadion jemand unter "gleicher Flagge" Gewalt androht, weil ich mich in seinen Augen nicht solidarisch gegenüber seiner Gruppe verhalte, dann kann das Verhältnis doch gar nicht gespaltener sein! Wir haben eine große Gruppe im Stadion die von allen konsequent Solidarität für ihre Zwecke einfordert, sich selbst aber nie solidarisch gegenüber dem Rest verhält. Für mich gibt es da wirklich keine größere Spaltung als die, die längst existiert.
Der "allgemeine" Fan ist doch schon lange zum Fähnchenhalter verkommen der ansonsten bitte seine Fresse halten soll!Ob früher alles besser war? Ganz bestimmt nicht, aber früher war man zumindest im eigenen "Mob" sicher!
Der "allgemeine" Fan ist doch schon lange zum Fähnchenhalter verkommen der ansonsten bitte seine Fresse halten soll!Ob früher alles besser war? Ganz bestimmt nicht, aber früher war man zumindest im eigenen "Mob" sicher!
ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Wie kann man denn etwas spalten was seit etlichen Jahren gespalten ist? Mal ganz ehrlich, wenn mir im Stadion jemand unter "gleicher Flagge" Gewalt androht, weil ich mich in seinen Augen nicht solidarisch gegenüber seiner Gruppe verhalte, dann kann das Verhältnis doch gar nicht gespaltener sein! Wir haben eine große Gruppe im Stadion die von allen konsequent Solidarität für ihre Zwecke einfordert, sich selbst aber nie solidarisch gegenüber dem Rest verhält. Für mich gibt es da wirklich keine größere Spaltung als die, die längst existiert.
Der "allgemeine" Fan ist doch schon lange zum Fähnchenhalter verkommen der ansonsten bitte seine Fresse halten soll!Ob früher alles besser war? Ganz bestimmt nicht, aber früher war man zumindest im eigenen "Mob" sicher!
Ganz genau so sehe ich das auch. Dumm angepöbelt würde ich auch schon von den eigenen Leuten, weil ich nicht laut genug, nicht richtig genug angefeuert habe. Gehts noch ?
Gerade deinen zweiten Absatz kann ich bestätigen.
Michael@Owen schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:Eintracht23 schrieb:
In Rom waren Martin und Dino schon angepisst ob der Situation. Es muss doch Leute geben die da das sagen haben bzw. Einfluss auf gewisse Strömungen. Wir hätten so ein geiles Bild in Mailand abgeben können. Wir werden alle gerade von allen Seiten gelobt. Wäre das ganze vielleicht schon wieder zu glatt und nicht Eintracht Frankfurt Like??
Solange die Ultras Pyro grundsätzlich gut und wichtig finden, wird es halt auch immer die Situationen geben, wo es aus dem Ruder läuft. Aber den Grundsatz der Ultras könnte man gut in Düsseldorf sehen. Dass 2 Meter neben ihm, auf dem gleichen Zaun sitzend Bengalos gezündet werden, hat Martin nicht gestört. Als aber jemand am anderen Endw des Blocks mit dem Handy filmte, wurde für 2 Minuten der Support unterbrochen und es hieß nur noch „Pack dein scheiß Handy weg!“
Echt interessant. Da sieht man mal, wo die Prioritäten liegen. Der Fisch stinkt (auch) vom Kopf.
Ihr vermischt hier aber ganz gehörig zwei verschiedene Sachverhalte. Es ist doch klar, dass die Ultras pro Pyro sind. Und da in der Bundesliga aktuell keine drastische Strafe droht, ist der Einsatz von Pyro in einzelnen/bestimmten Spielen irgendwas zwischen geduldet, erwünscht und geplant. Gerade an einem Montagsspiel war das doch zu erwarten.
Anders sieht es in der EL aus. Hier war, nach allem was ich gehört habe, die klare Ansage die Finger still zu halten. Dementsprechend stinkig waren dann auch Teile der UF.
Ich ärgere mich auch sehr über Vorfälle wie am Donnerstag und wünsche mir, dass diese Idioten identifiziert und ausgegrenzt werden. Aber hier alles zu einem Brei zu verrühren und zu sagen, dass die Ultras das alles tolerieren oder gar gut finden, ist einfach falsch.
Basaltkopp schrieb:Michael@Owen schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:Eintracht23 schrieb:
In Rom waren Martin und Dino schon angepisst ob der Situation. Es muss doch Leute geben die da das sagen haben bzw. Einfluss auf gewisse Strömungen. Wir hätten so ein geiles Bild in Mailand abgeben können. Wir werden alle gerade von allen Seiten gelobt. Wäre das ganze vielleicht schon wieder zu glatt und nicht Eintracht Frankfurt Like??
Solange die Ultras Pyro grundsätzlich gut und wichtig finden, wird es halt auch immer die Situationen geben, wo es aus dem Ruder läuft. Aber den Grundsatz der Ultras könnte man gut in Düsseldorf sehen. Dass 2 Meter neben ihm, auf dem gleichen Zaun sitzend Bengalos gezündet werden, hat Martin nicht gestört. Als aber jemand am anderen Endw des Blocks mit dem Handy filmte, wurde für 2 Minuten der Support unterbrochen und es hieß nur noch „Pack dein scheiß Handy weg!“
Echt interessant. Da sieht man mal, wo die Prioritäten liegen. Der Fisch stinkt (auch) vom Kopf.
Ihr vermischt hier aber ganz gehörig zwei verschiedene Sachverhalte. Es ist doch klar, dass die Ultras pro Pyro sind. Und da in der Bundesliga aktuell keine drastische Strafe droht, ist der Einsatz von Pyro in einzelnen/bestimmten Spielen irgendwas zwischen geduldet, erwünscht und geplant. Gerade an einem Montagsspiel war das doch zu erwarten.
Anders sieht es in der EL aus. Hier war, nach allem was ich gehört habe, die klare Ansage die Finger still zu halten. Dementsprechend stinkig waren dann auch Teile der UF.
Ich ärgere mich auch sehr über Vorfälle wie am Donnerstag und wünsche mir, dass diese Idioten identifiziert und ausgegrenzt werden. Aber hier alles zu einem Brei zu verrühren und zu sagen, dass die Ultras das alles tolerieren oder gar gut finden, ist einfach falsch.
Mir ging es eher darum, dass die Ultras geschlossen die Täter decken. Wenn wie der Großteil der Leute, wie du schreibst, gegen Inter gegen Pyro waren, wieso ist es dann so schwer, die Leute zu identifizieren?
Vermutlich gar nicht. Sie wollen es nur einfach nicht machen. An sich könnte man „von oben“ ja auch mal die Marschroute ausgeben, dass die Täter in Spielen, in denen Pyro ausdrücklich nicht erwünscht ist, die Täter benannt werden sollen.
Tja, wird aber nicht gemacht.
Eintracht23 schrieb:
In Rom waren Martin und Dino schon angepisst ob der Situation. Es muss doch Leute geben die da das sagen haben bzw. Einfluss auf gewisse Strömungen. Wir hätten so ein geiles Bild in Mailand abgeben können. Wir werden alle gerade von allen Seiten gelobt. Wäre das ganze vielleicht schon wieder zu glatt und nicht Eintracht Frankfurt Like??
Solange die Ultras Pyro grundsätzlich gut und wichtig finden, wird es halt auch immer die Situationen geben, wo es aus dem Ruder läuft. Aber den Grundsatz der Ultras könnte man gut in Düsseldorf sehen. Dass 2 Meter neben ihm, auf dem gleichen Zaun sitzend Bengalos gezündet werden, hat Martin nicht gestört. Als aber jemand am anderen Endw des Blocks mit dem Handy filmte, wurde für 2 Minuten der Support unterbrochen und es hieß nur noch „Pack dein scheiß Handy weg!“
Exil-Adler-NRW schrieb:Eintracht23 schrieb:
In Rom waren Martin und Dino schon angepisst ob der Situation. Es muss doch Leute geben die da das sagen haben bzw. Einfluss auf gewisse Strömungen. Wir hätten so ein geiles Bild in Mailand abgeben können. Wir werden alle gerade von allen Seiten gelobt. Wäre das ganze vielleicht schon wieder zu glatt und nicht Eintracht Frankfurt Like??
Solange die Ultras Pyro grundsätzlich gut und wichtig finden, wird es halt auch immer die Situationen geben, wo es aus dem Ruder läuft. Aber den Grundsatz der Ultras könnte man gut in Düsseldorf sehen. Dass 2 Meter neben ihm, auf dem gleichen Zaun sitzend Bengalos gezündet werden, hat Martin nicht gestört. Als aber jemand am anderen Endw des Blocks mit dem Handy filmte, wurde für 2 Minuten der Support unterbrochen und es hieß nur noch „Pack dein scheiß Handy weg!“
Echt interessant. Da sieht man mal, wo die Prioritäten liegen. Der Fisch stinkt (auch) vom Kopf.
Michael@Owen schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:Eintracht23 schrieb:
In Rom waren Martin und Dino schon angepisst ob der Situation. Es muss doch Leute geben die da das sagen haben bzw. Einfluss auf gewisse Strömungen. Wir hätten so ein geiles Bild in Mailand abgeben können. Wir werden alle gerade von allen Seiten gelobt. Wäre das ganze vielleicht schon wieder zu glatt und nicht Eintracht Frankfurt Like??
Solange die Ultras Pyro grundsätzlich gut und wichtig finden, wird es halt auch immer die Situationen geben, wo es aus dem Ruder läuft. Aber den Grundsatz der Ultras könnte man gut in Düsseldorf sehen. Dass 2 Meter neben ihm, auf dem gleichen Zaun sitzend Bengalos gezündet werden, hat Martin nicht gestört. Als aber jemand am anderen Endw des Blocks mit dem Handy filmte, wurde für 2 Minuten der Support unterbrochen und es hieß nur noch „Pack dein scheiß Handy weg!“
Echt interessant. Da sieht man mal, wo die Prioritäten liegen. Der Fisch stinkt (auch) vom Kopf.
Ihr vermischt hier aber ganz gehörig zwei verschiedene Sachverhalte. Es ist doch klar, dass die Ultras pro Pyro sind. Und da in der Bundesliga aktuell keine drastische Strafe droht, ist der Einsatz von Pyro in einzelnen/bestimmten Spielen irgendwas zwischen geduldet, erwünscht und geplant. Gerade an einem Montagsspiel war das doch zu erwarten.
Anders sieht es in der EL aus. Hier war, nach allem was ich gehört habe, die klare Ansage die Finger still zu halten. Dementsprechend stinkig waren dann auch Teile der UF.
Ich ärgere mich auch sehr über Vorfälle wie am Donnerstag und wünsche mir, dass diese Idioten identifiziert und ausgegrenzt werden. Aber hier alles zu einem Brei zu verrühren und zu sagen, dass die Ultras das alles tolerieren oder gar gut finden, ist einfach falsch.
Der mit Abstand beste, weil fundierte und richtige Beitrag zu diesem Thema seit langem. Die Konsequenz, auch wenn ich das selbst scheisse fnde kann nur heissen,
1. keine Auswärtsfahrer beim Spiel in Lissabon
2. Auflehnung der Masse gegen die Despoten in der Kurve
3. Selbstreinigung der echten Ultras vom Bodensatz der Unbelehrbaren
Dann und nur dann kommen wir wieder in die richtige Richtung. Wir brauchen die Ultras, nicht nur für Stimmung und Folklore, sondern als Protestbewegung gegen die irrwitzige Kommerzialisierung und das Ganze korrupte System. Aber dafür muss ein Umdenken in einigen der führenden Köpfe passieren. Wenn es nur um Machtgehabe und Selbstdarstellung geht, ist die ganze Sache dem Untergang geweiht.
1. keine Auswärtsfahrer beim Spiel in Lissabon
2. Auflehnung der Masse gegen die Despoten in der Kurve
3. Selbstreinigung der echten Ultras vom Bodensatz der Unbelehrbaren
Dann und nur dann kommen wir wieder in die richtige Richtung. Wir brauchen die Ultras, nicht nur für Stimmung und Folklore, sondern als Protestbewegung gegen die irrwitzige Kommerzialisierung und das Ganze korrupte System. Aber dafür muss ein Umdenken in einigen der führenden Köpfe passieren. Wenn es nur um Machtgehabe und Selbstdarstellung geht, ist die ganze Sache dem Untergang geweiht.
Macbap schrieb:
Der mit Abstand beste, weil fundierte und richtige Beitrag zu diesem Thema seit langem. Die Konsequenz, auch wenn ich das selbst scheisse fnde kann nur heissen,
1. keine Auswärtsfahrer beim Spiel in Lissabon
2. Auflehnung der Masse gegen die Despoten in der Kurve
3. Selbstreinigung der echten Ultras vom Bodensatz der Unbelehrbaren
Dann und nur dann kommen wir wieder in die richtige Richtung. Wir brauchen die Ultras, nicht nur für Stimmung und Folklore, sondern als Protestbewegung gegen die irrwitzige Kommerzialisierung und das Ganze korrupte System. Aber dafür muss ein Umdenken in einigen der führenden Köpfe passieren. Wenn es nur um Machtgehabe und Selbstdarstellung geht, ist die ganze Sache dem Untergang geweiht.
Tut mir leid, natürlich hast du zwar Recht.
Aber zu Punkt 2. und 3. wird es niemals kommen.
Wie lange wird eine solche Diskussion hier schon geführt?
Ich erinnere mich da zuletzt z.B. an Magdeburg, wenngleich diesmal erfreulicherweise hier deutlich weniger Relativierung und Schuldzuweisung auf andere zu lesen ist.
Es wird diesmal und auch künftig keine Täteridentifizierung geben. Vermutlich steckt da irgendein interner, absolut lächerlicher „Ehrenkodex“ dahinter oder was weiß ich.
Wir müssen einfach akzeptieren, dass es das immer geben wird. Natürlich werde ich und (zum Glück) auch der der Großteil sich fürchterlich darüber aufregen.
Die Ultras halten bei diesem Zeitpunkt so zusammen wie die FIFA, UEFA und der DFB in punto Schmieren und Korruption.
Ist nun mal einfach die selbe egoistische
und opportunistische Denkweise: Scheiß auf die Massen. Wir sind sowieso erhaben.
Für uns Fans ist das schlimm.
Und unser Vorstand tut mir schrecklich leid. Sie hatten den Mut, offen und zugänglich für die Fans zu sein, wurden dafür von anderen Vereinen und von den Medien belächelt und kritisiert.
Schade, dass ihnen das Vertrauen nun so um die Ohren fliegt.
Aber gut. Egoismus eben, kann man nicjts machen.
Michael@Owen schrieb:
Vermutlich steckt da irgendein interner, absolut lächerlicher „Ehrenkodex“ dahinter oder was weiß ich.
So wird es sein und das ist das Absurde. Ein Ehrenkodex für die Ehrlosen, die auf alle Regeln einen dicken Haufen scheißen und sich nicht an klare Absprachen halten.
Dottirs schrieb:
Naja England wird auch ohne Sperre schwierig. Kontigente meist sehr klein und man hat ja gesehen was passiert, wenn man wie die Kölner trotzdem einfach mal versucht reinzukommen.
Genau, deshalb wer das Zündeln gestern sogar eine gute Sache oder ? 🙂
Michael@Owen schrieb:Basaltkopp schrieb:
Erzähl das mal bitte Fans, die in der nächsten Runde auch gerne auswärts dabei gewesen wären. Ist ja alles nicht so schlimm. Viertelfinale in Europa haben wir ja jedes Jahr. Da kann man ja auch mal daheim bleiben.
Ach was. Stamford Bridge, Emirates Arena, Mestalla oder Estadio da Luz gibt es doch jedes Jahr. Das kann man sich doch gepflegt mal verbauen...
Wir lösen das Problem, indem wir jetzt einfach jedes Jahr international spielen.
Ich freue mich schon nächstes Jahr auf die Freds "Vorfälle in xyz" und die 20448 Ticketingbeiträge...
SGE_Werner schrieb:Michael@Owen schrieb:Basaltkopp schrieb:
Erzähl das mal bitte Fans, die in der nächsten Runde auch gerne auswärts dabei gewesen wären. Ist ja alles nicht so schlimm. Viertelfinale in Europa haben wir ja jedes Jahr. Da kann man ja auch mal daheim bleiben.
Ach was. Stamford Bridge, Emirates Arena, Mestalla oder Estadio da Luz gibt es doch jedes Jahr. Das kann man sich doch gepflegt mal verbauen...
Wir lösen das Problem, indem wir jetzt einfach jedes Jahr international spielen.
Ich freue mich schon nächstes Jahr auf die Freds "Vorfälle in xyz" und die 20448 Ticketingbeiträge...
Okay da musste ich jetzt wirklich schmunzeln 😄
Das für mich traurige ist... da kommt Inter uns entgegen, die Uefa spricht nur Bewährung aus statt gleich ein Geisterspiel, der Vorstand und der Präsi stellen sich hinter die Fans, unter anderem bei Beuth und dann kommen ein paar und...
Wer einfordert, dass sich DFB, Polizei, UEFA etc von korrupten oder gewalttätigen Teilen trennen / distanzieren, muss in der eigenen direkten Umwelt eben selbiges tun. Es waren gestern nur ein paar, die sich daneben benommen haben. Aber dieses Fehlverhalten gilt es klar anzusprechen. Vor allem von denen, die an anderer Stelle zurecht mit Kritik nicht geizen.
Wer einfordert, dass sich DFB, Polizei, UEFA etc von korrupten oder gewalttätigen Teilen trennen / distanzieren, muss in der eigenen direkten Umwelt eben selbiges tun. Es waren gestern nur ein paar, die sich daneben benommen haben. Aber dieses Fehlverhalten gilt es klar anzusprechen. Vor allem von denen, die an anderer Stelle zurecht mit Kritik nicht geizen.
SGE_Werner schrieb:
Das für mich traurige ist... da kommt Inter uns entgegen, die Uefa spricht nur Bewährung aus statt gleich ein Geisterspiel, der Vorstand und der Präsi stellen sich hinter die Fans, unter anderem bei Beuth und dann kommen ein paar und...
Wer einfordert, dass sich DFB, Polizei, UEFA etc von korrupten oder gewalttätigen Teilen trennen / distanzieren, muss in der eigenen direkten Umwelt eben selbiges tun. Es waren gestern nur ein paar, die sich daneben benommen haben. Aber dieses Fehlverhalten gilt es klar anzusprechen. Vor allem von denen, die an anderer Stelle zurecht mit Kritik nicht geizen.
Und am Wochenende heißt es dann wieder: „Scheiß UEFA!“ (was an sich natürlich korrekt ist, aber in diesem Zusammenhang natürlich Schwachsinn ist)
Erzähl das mal bitte Fans, die in der nächsten Runde auch gerne auswärts dabei gewesen wären. Ist ja alles nicht so schlimm. Viertelfinale in Europa haben wir ja jedes Jahr. Da kann man ja auch mal daheim bleiben.
Basaltkopp schrieb:
Erzähl das mal bitte Fans, die in der nächsten Runde auch gerne auswärts dabei gewesen wären. Ist ja alles nicht so schlimm. Viertelfinale in Europa haben wir ja jedes Jahr. Da kann man ja auch mal daheim bleiben.
Ach was. Stamford Bridge, Emirates Arena, Mestalla oder Estadio da Luz gibt es doch jedes Jahr. Das kann man sich doch gepflegt mal verbauen...
Michael@Owen schrieb:Basaltkopp schrieb:
Erzähl das mal bitte Fans, die in der nächsten Runde auch gerne auswärts dabei gewesen wären. Ist ja alles nicht so schlimm. Viertelfinale in Europa haben wir ja jedes Jahr. Da kann man ja auch mal daheim bleiben.
Ach was. Stamford Bridge, Emirates Arena, Mestalla oder Estadio da Luz gibt es doch jedes Jahr. Das kann man sich doch gepflegt mal verbauen...
Wir lösen das Problem, indem wir jetzt einfach jedes Jahr international spielen.
Ich freue mich schon nächstes Jahr auf die Freds "Vorfälle in xyz" und die 20448 Ticketingbeiträge...
Da sich nach gestern die Stadiongröße und die Möglichkeit von Tickets eh erledigt hat, schaue ich nur auf die sportliche Seite.
Und da wäre ein vermeintlich leichteres Los natürlich am besten.
Also Prag oder Villereal.
In den anderen Partien dann bitte Chelsea-Arsenal und Valencia-Neapel 🙂
Und da wäre ein vermeintlich leichteres Los natürlich am besten.
Also Prag oder Villereal.
In den anderen Partien dann bitte Chelsea-Arsenal und Valencia-Neapel 🙂
Michael@Owen schrieb:
Da sich nach gestern die Stadiongröße und die Möglichkeit von Tickets eh erledigt hat, schaue ich nur auf die sportliche Seite.
Und da wäre ein vermeintlich leichteres Los natürlich am besten.
Also Prag oder Villereal.
In den anderen Partien dann bitte Chelsea-Arsenal und Valencia-Neapel 🙂
Das würde ich so auch nehmen.
Erst mal lasse ich mir von solchen Ar.......ern mit einem Aufmerksamkeitsdefizit nicht die Laune verderben. Das war gestern grandios.
Aber zu den Typen. Für mich wurde da eine empfindliche Linie überschritten. Ich habe null Probleme mit Pyro (Böller ausgenommen) wenn es zur optischen Untermalung einer Choreo verwendet wird oder man gerade einfach was zu feiern hat (Pokalsieg, Meisterschaft). Alles für mich kein Ding und okay. Aber gestern das war einfach dämlich. Es gibt keinen, absolut null Gründe Pyro auf Menschen in einen anderen Block zu werfen. Das ist mit keinem gesunden Menschenverstand und keiner rationalen Erklärung zu entschuldigen. Ich hoffe das die betroffenen ausfindig gemacht und nicht wieder von der UF gedeckt werden. Irgendwann reicht es auch mal. Diese Menschen schaden ja inzwischen nicht nur dem Verein sondern auch den Menschen um sie herum.
Edit Werner: Verstehe den Ausdruck, musste ihn aber trotzdem editieren.
Aber zu den Typen. Für mich wurde da eine empfindliche Linie überschritten. Ich habe null Probleme mit Pyro (Böller ausgenommen) wenn es zur optischen Untermalung einer Choreo verwendet wird oder man gerade einfach was zu feiern hat (Pokalsieg, Meisterschaft). Alles für mich kein Ding und okay. Aber gestern das war einfach dämlich. Es gibt keinen, absolut null Gründe Pyro auf Menschen in einen anderen Block zu werfen. Das ist mit keinem gesunden Menschenverstand und keiner rationalen Erklärung zu entschuldigen. Ich hoffe das die betroffenen ausfindig gemacht und nicht wieder von der UF gedeckt werden. Irgendwann reicht es auch mal. Diese Menschen schaden ja inzwischen nicht nur dem Verein sondern auch den Menschen um sie herum.
Edit Werner: Verstehe den Ausdruck, musste ihn aber trotzdem editieren.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Ich hoffe das die betroffenen ausfindig gemacht und nicht wieder von der UF gedeckt werden. Irgendwann reicht es auch mal.
Genau. Unter Beuth ist neuerdings Hooligan. Glaubst du doch wohl selber nicht
Es wird wie immer sein:
🙈🙉🙊
Geht das auch bisschen mehr so das ich verstehe was du von mir willst wenn du mich schon zitierst...
Ich bin fassunglos, dass man nach so einem herrlichen Fußballabend wieder über diese Chaoten reden muss. Ein Schlag ins Gesicht aller wahren Eintracht-Fans, die gerne beim nächsten Auswärtsspiel in der EL dabei wären.
Als Vorstand von Eintracht Frankfurt würde ich mir auch verarscht vorkommen. Da wird alles möglich gemacht mit Ticketkontingent usw. und dann sowas, einfach nur unfassbar
Als Vorstand von Eintracht Frankfurt würde ich mir auch verarscht vorkommen. Da wird alles möglich gemacht mit Ticketkontingent usw. und dann sowas, einfach nur unfassbar
sge4ever1 schrieb:
Ich bin fassunglos, dass man nach so einem herrlichen Fußballabend wieder über diese Chaoten reden muss. Ein Schlag ins Gesicht aller wahren Eintracht-Fans, die gerne beim nächsten Auswärtsspiel in der EL dabei wären.
Als Vorstand von Eintracht Frankfurt würde ich mir auch verarscht vorkommen. Da wird alles möglich gemacht mit Ticketkontingent usw. und dann sowas, einfach nur unfassbar
So sieht es aus. Da kann uns unser Vorstand wirklich leid tun. Unfassbar, wie undankbar manche sind.
Naja ich sehe es schon kommen:
„-Ganz bös provoziert worden
-Selber Schuld wenn die Sicherheitskontrollen das Pyro nicht
-Mittags hat ein Inter-Fan ganz böse geguckt und die Polizei hat nichts dagegen unternommen. klar, dass sich die Wut dann so entläd, absolut nachvollziehbar.
- Pyro gehört halt dazu
-Heldenhaftes Auflehnen gegen die UEFA.
-Vermutlich Inter-Fans gewesen, die sich in unsern Block geschlichen haben um uns was auszuwischen“
Und so weiter uns so fort...
Schade.
Wie in guten so in schlechten Tagen gemeinsam alle Probleme meistern.