Rocky_Balboa
2409
MAUHAHAHAHAAaaaAAAAAAA und das von Schalke hahahahahaa
so ändern sich die zeiten.......
so ändern sich die zeiten.......
peter schrieb:Feigling schrieb:Aspekte schrieb:
Dir ist schon bewusst, dass es sich dabei überwiegend um wohlhabende Rentner handelt, die dort keinerlei Sozialleistungen in Anspruch nehmen sondern im Gegenteil die spanische Wirtschaft und damit auch das spanische Sozialsystem stark stützen? Wenn sie zu Pflegefällen werden kehren sie auch meist wieder nach Deutschland zurück.
Wobei man sich ja scheinbar hier schon nicht einig ist, wie weit Integration gehen soll. Die von Pedro vor einigen Tagen beschriebenen Vietnamesen kann man ja auch als Parallelgesellschaft bezeichnen, die weitgehend unter sich bleibt, aber eben nicht auf finanzielle Leistungen des Staates angewiesen ist und die Bildungsangebote wahrnimmt. Auch wird man hier wohl eher nicht von der Gefahr des Naehrbodens fundamentalistischer Bewegeungen ausgehen. Aber bleibt es nicht eine Parallelgesellschaft mit eigenen Werten und Normen, die durchaus mit unseren Vorstellungen kollidieren koennen (freie Entfaltung von Kindern und Jugendlichen)? Und wuerde man, wenn man durch z.B. tuerkischstaemmige Parallelgesellschaften keine Unannehmlichkeiten erfahren wuerde, denn hier nach Integration rufen oder waere es uns einfach egal, solange sie uns in Ruhe lassen?
Da bin ich mir gar nicht so sicher.
da bin ich mir ganz sicher: man würde sie in ruhe lassen.
Aber so ist es nunmal ned. Wenn das wörtchen wenn nicht wär
Aspekte schrieb:peter schrieb:
@Aspekte
Von umherziehenden kriminellen deutschen Rentner die "ungläubige" Spanier attackieren ist mir auch nichts bekannt.
von marodierenden und brandschatzenden muslimen in deutschland ist mir nun allerdings auch so gar nichts bekannt. aber du kannst mich ja gerne aufklären.
Ein Blick in (z.B. Berliner) Kriminaliätsstatisken reicht da aus.
Genau!!!!
dawiede schrieb:
@Aspekte
es wuerde auch nix dagegen sprechen, wenn deutsche Schueler tuerkisch reden. Das interessante an Sprache ist nicht das "Sprechen koennen", sondern die Zugangsweise zu zwei verschiedenen Denkweisen. Sprache ist Kultur udn Denken, deshalb kann man nicht sagen, dass selbst wenn die Eltern hier aufgewachsen sind, die "muttsprache" eine andere wird.
Meine letzte Frage war provozierend und ziehe ich aus der politschen Diskussion in Norwegen. Die Rechtspopulisten (immerhin irgendwas zw 15 und 20 %) sprechen naemlich von einer "Schleichislamisierung" und machen dem doch laendlichen Norweger Angst damit, dass er morgen bereits Moslem ist. Wuerden jetzt die pakistanischen Kinder (groesste einwandergruppe) in "massen" studieren und damit irgendwann wichtige wirtschaftliche und politische Positionen besetzen....ja, dann....
....aber wie gesagt: reine theoretishce Provokation
Sag mal leben wir hier in der Türkei oder In Deutschland??????
Kein deutscher muss türkisch lernen..........aber alle Türken sollen deutsch können wenn sie hier leben.
Pedrogranata schrieb:Tube schrieb:Pedrogranata schrieb:Bigbamboo schrieb:
Wozu sollten die Frauen auch Deutsch können - gibt genug türkische Supermärkte, Frisöre und Frauenärzte. Und zum Schluss sprechen sie die Sprache der Ungläubigen noch besser als die Männer.
Du sast es. Warum ist das ein Problem für dich ?
Bezieht sich deine Frage auf den Ungläubigen Müll? Wenn nicht..
Sorry, aber Sprache ist der Schlüssel, um an einer Gesellschaft teilhaben zu können., sich irgendwie einbringen zu können.
Und natürlich ist es ein Problem, wenn Teile der Gesellschaft die Landessprache nicht beherrschen. Das grenzt sie aus. Ganz einfach.
Nur, selbst die Sprache reicht ja oft nicht. Hier in Mannheim kannst du das gut sehen. Saumäßig viele Türken in der Stadt, ich habe auf der Straße aber original noch nie ein "gemischtes" Päärchen gesehen. Das ist arg strange.
Ich habe seit ein paar Jahren Kontakt zu einer Theatergruppe in der nur Migrantenkinder sind. Die meisten davon sind in MA geboren und aufgewachsen, sind zur Schule gegangen, eine davon studiert inzwischen auch. Alles junge Leute, die nicht blöd sind, die Sprache gut beherrschen und trotzdem: keiner, wirklich keiner von denen hat einen deutschen Freund oder eine deutsche Freundin im Bekanntenkreis. Selbst wenn man runterstuft Richtung Kumpel wirds schon arg schwierig. Die bewegen sich komplett im türkisch stämmigen Milieu.
Der Umgang mit mir hat sich übrigens an einem Punkt extrem gewandelt, nämlich, als ich im Gespräch nebenbei mal erzählt habe, dass ich selbst ne Knoblauchkartoffel bin. Und plötzlich war ich deutlich besser akzeptiert. Ich mag die Jungs und Mädels, aber wasn Scheiss.. und ja, das habe ich denen auch so gesagt, keine Sorge.
Sag mir also nicht, dass da nicht was falsch läuft.
Und das, was falsch läuft kann sich nur ändern, wenn beide Seiten sich bewegen.
Ist doch gar keine Frage, daß was falsch läuft. Die Frage ist nur, was tun ?
Die Menschen zwingen, Deutsch zu lernen ?
Wird bereits gemacht.
Es gibt den Integrationskurs von Hungerdozenten.
"Die Statistik des Bundesamtes für Migration weist bundesweit eine Erfolgsquote von ca. 42 Prozent aus: von 100 angemeldeten Teilnehmern an Integrationskursen absolvieren 42 erfolgreich das "Zertifikat Deutsch", das als Minimum für eine qualifizierte Tätigkeit in der Bundesrepublik Deutschland gilt. Angesichts dieser Quote darf bezweifelt werden, dass die durch das BAMF praktizierte Privatisierung von Integrationsleistungen überzeugend ist[1]. Besondere Aufmerksamkeit verdient hierbei die Organisation der Kurse an sich: die sogenannten Kursträger, also Sprachschulen und andere Bildungseinrichtungen, die vom BAMF zugelassen werden müssen, sehen sich großer finanzieller Belastung ausgesetzt, um die Kurse anbieten zu können; um wirtschaftlich arbeiten zu können, müssen etwa 20 Teilnehmer eingeschrieben sein (Höchstteilnehmerzahl: 25). Dies führt oft zu geringen Honoraren für die Deutschlehrer."
Offensichtlich ist der Kurs meist für die Füße und nichts als eine Alibiveranstaltung der Politiker. Diese haben auch gar nicht vor, die Menschen zu integrieren.
Die Politiker leben nämlich prima mit der Spaltung der Menschen und können nur und gerade aufgrund dieser Spaltung die Menschen aufs Glatteis führen und ihre Politik für ihr Konzerne-Klientel durchziehen. Je mehr die Menschen gegenseitig aufeinander losgehen, um so ungestörter können die Konzerne und ihre Politiker ihren fragwürdigen Geschäften nachgehen.
Erst wenn wir kapieren, daß man die Menschen zu nichts zwingen kann und muß, daß man sie annehmen kann und muß, wie sie sind, werden sie auch Vertrauen fassen wollen, sich wohl fühlen und von sich aus den Kontakt suchen und das Mittel (deutsche) Sprache lernen wollen, um sich zu Hause zu fühlen. Bis jetzt ist das oft nicht der Fall. Dafür schlägt diesen Menschen zu viel Mißtrauen,Ablehnung und Zwang entgegen. Da schotten sie sich lieber untereinander ab.
Dadurch haben wir doch das hier erwähnte Problem.
Kuschelkurs bringt nix. Wer hier lebt MUSS die Sprache können.
Ich finde man sollte sie zwingen die Sprache zu lernen ansonsten keine staatliche Unterstützung. Punkt!
Ruben schrieb:BorisAdler schrieb:
Kroatien wurde betrogen.England lässt in der 89 Minute Ukraine gewinnen als Revanche für die Quali zur Em 2008.
Klarer Betrug England sollte dafür zu Hause bleiben
Inselaffen
so ein Schmarrn...das Tor fiel in der 30min und vorher hat die Ukraine noch einen 11er verschossen und England hat ne rote Karte kassiert und fast das ganze Spiel mit 10 Mann gespielt...den Thread kann man eigentlich zu machen......
Ganz zu schweigen von den Lattenkracher der ukrainer und der chance von Rooney in den letzten Minuten.....da war never Betrug mit im Spiel.
Recht hat er........monotones langweiliges "vorsichhinsummen"......keine Power dahinter