GoodButcher schrieb: Vielleicht sollte man wirklich das Handy zücken und fotografieren und dann ab an die Verantwortlichen. Anders scheint es nicht mehr zu gehen.
Die Möglichkeit, die Jungs einfach mal direkt anzusprechen, erscheint einigen hier offenbar wirklich völlig absurd...
Einen besoffenen, vermumten Jugendlichen, der grad klarmacht, wie wenig ihn Belange anderer interessieren inmitten seiner Bagage vermutlich ebenfalls besoffener Jugendlicher, die dagegen ganz offensichtlich nichts haben, friedlich auf sein Fehlverhalten anzusprechen und so weiteres solches zu verhindern, erscheint mir auch sehr vielversprechend. Fast so sehr, wie einen Ball gen Himmel zu werfen und zu hoffen, bis zum Mond zu kommen. Wobei das zumindest nicht so gesundheitsgefährdend ist... :neutral-face
Schreib doch keinen Scheiss. Das waren junge Buben und keine Testosteronmonster. Die hingen ganz alleine am Zaun, und verschanzten sich nicht hinter eine Hundertschaft böser Hools. Oder Ultras.
Wer hier so dermaßen die Fresse aufreisst, sollte doch kein Problem haben, es zwei Halbwüchsigen ins Gesicht zu sagen.
Gleich noch einen Kommentar des einzig anderen Fußballsachverständigen, den ich meinerseits kommentieren muss.
Wenn ich jetzt schon wieder völlig unreflektiert "die Ultras" lese, könnte ich kotzen. Woher weiß das irgendeiner? Nicht dass ich auf unsere Ultras besonders stolz bin zur Zeit (ich war es).
Aber die 2 Blödmänner waren Blödmänner und das sage ich Ihnen auch gerne ins Gesicht.
Das ist wahr aber sie werden in gewisser weisse von der UF geschützt indem man Ihnen die Möglichkeit in der anonymität abzutauchen.. Ich würde mir echt ein zeichen wünschen .. es muss nicht öffentlich sein aber seien wir ehrlich bei den meisten jungen hat die Uf einen viel höheren stellenwert als der "normale Fan" .. wenigsten ihm den Schutz entziehen wäre ein klares Zeichen
Es sollte schon eine Respektperson sein. Wenn ich früher im jugendlichen Leichtsinn mal auf die Pauke gehauen habe, dann wurde ich kurz von den "Alten" zurchtgewiesen und Ruhe war. Vielleicht gibt es diese natürliche Kurven-Hierarchie heute nicht mehr. Dann war in der Tat früher alles besser...
MaurizioGaudino schrieb: Und warum gehst du dann ins Stadion?
Ich mein vorm fernseher siehst du nicht nur besser das bier is auch günstiger
Und man kann naggisch durchs Wohnzimmer springen und dabei, wenn man möchte, auch noch ungestraft Bengalos abfackeln. Geil, ich bleib daheim
Ansonsten finde ich deine Frage durchaus berechtigt. Wenn hier einer schreibt, dass er ausschließlich wegen dem Geschehen auf dem Rasen ins Stadion geht, dann kommt er mit Sky billiger weg.
Zu einem Fußballspiel gehört definitiv mehr, als nur das Spiel. Und ich spreche nicht von Bengalos oder sonstigen Ausschreitungen...
es ist wohl sehr individuell unterschiedlich was für einen ein stadiobesuch ausmacht. kannst du dir vorstellen ins stadion zu gehen, niemanden zu treffen den du kennst, einen platz zu haben und von deinen nebenleuten niemanden zu kennen?
kannst du dir vorstellen mit dem zug (kein fanzug) irgendwo hin zu fahren, niemanden zu kennen und das spiel zu schauen und dann zurück zu fahren? oder sogar ein hotelzimmer zu bezahlen (im unglaublich spannenden stuttgart)?
ich kann das, ich habe das häufiger getan.
weil ich das spiel sehen wollt.
Och, ich hab mich schon mit 15 von Bekannten meiner Eltern, auf dem Rückweg aus dem Ski-Urlaub in Österreich, in Nürnberg absetzen lassen, hab mir nen Bett in nem Hostel gesucht und bin zum Spiel ins Stadion. Damals kannte ich noch kein Schwein. Auch sonst bin ich -grade so mit 15,16- zu vielen Spielen gefahren, ohne jemanden zu kennen. Aber darum geht es auch nicht. Die ganze Atmo, das ganze drumherum bei einem Fußballspiel, das ist einfach Teil des Ganzen. Ob ich jetzt jemanden kenne, oder nicht.
dann versteh ich nicht so ganz deinen ansatz was alles zum stadionbesuch dazu gehört. gab es in österreich bengalos? haben sie dir gefehlt? gab es choreos?
und das "drumherum" gehört natürlich dazu. aber was hat das mit pyro zu tun?
Es sollte schon eine Respektperson sein. Wenn ich früher im jugendlichen Leichtsinn mal auf die Pauke gehauen habe, dann wurde ich kurz von den "Alten" zurchtgewiesen und Ruhe war....
Puh, allerdings. Ich hatte da auch das ein oder andere Erlebnis...
MaurizioGaudino schrieb: Und warum gehst du dann ins Stadion?
Ich mein vorm fernseher siehst du nicht nur besser das bier is auch günstiger
Und man kann naggisch durchs Wohnzimmer springen und dabei, wenn man möchte, auch noch ungestraft Bengalos abfackeln. Geil, ich bleib daheim
Ansonsten finde ich deine Frage durchaus berechtigt. Wenn hier einer schreibt, dass er ausschließlich wegen dem Geschehen auf dem Rasen ins Stadion geht, dann kommt er mit Sky billiger weg.
Zu einem Fußballspiel gehört definitiv mehr, als nur das Spiel. Und ich spreche nicht von Bengalos oder sonstigen Ausschreitungen...
es ist wohl sehr individuell unterschiedlich was für einen ein stadiobesuch ausmacht. kannst du dir vorstellen ins stadion zu gehen, niemanden zu treffen den du kennst, einen platz zu haben und von deinen nebenleuten niemanden zu kennen?
kannst du dir vorstellen mit dem zug (kein fanzug) irgendwo hin zu fahren, niemanden zu kennen und das spiel zu schauen und dann zurück zu fahren? oder sogar ein hotelzimmer zu bezahlen (im unglaublich spannenden stuttgart)?
ich kann das, ich habe das häufiger getan.
weil ich das spiel sehen wollt.
Och, ich hab mich schon mit 15 von Bekannten meiner Eltern, auf dem Rückweg aus dem Ski-Urlaub in Österreich, in Nürnberg absetzen lassen, hab mir nen Bett in nem Hostel gesucht und bin zum Spiel ins Stadion. Damals kannte ich noch kein Schwein. Auch sonst bin ich -grade so mit 15,16- zu vielen Spielen gefahren, ohne jemanden zu kennen. Aber darum geht es auch nicht. Die ganze Atmo, das ganze drumherum bei einem Fußballspiel, das ist einfach Teil des Ganzen. Ob ich jetzt jemanden kenne, oder nicht.
dann versteh ich nicht so ganz deinen ansatz was alles zum stadionbesuch dazu gehört. gab es in österreich bengalos? haben sie dir gefehlt? gab es choreos?
und das "drumherum" gehört natürlich dazu. aber was hat das mit pyro zu tun?
MaurizioGaudino schrieb: Und warum gehst du dann ins Stadion?
Ich mein vorm fernseher siehst du nicht nur besser das bier is auch günstiger
Und man kann naggisch durchs Wohnzimmer springen und dabei, wenn man möchte, auch noch ungestraft Bengalos abfackeln. Geil, ich bleib daheim
Ansonsten finde ich deine Frage durchaus berechtigt. Wenn hier einer schreibt, dass er ausschließlich wegen dem Geschehen auf dem Rasen ins Stadion geht, dann kommt er mit Sky billiger weg.
Zu einem Fußballspiel gehört definitiv mehr, als nur das Spiel. Und ich spreche nicht von Bengalos oder sonstigen Ausschreitungen...
es ist wohl sehr individuell unterschiedlich was für einen ein stadiobesuch ausmacht. kannst du dir vorstellen ins stadion zu gehen, niemanden zu treffen den du kennst, einen platz zu haben und von deinen nebenleuten niemanden zu kennen?
kannst du dir vorstellen mit dem zug (kein fanzug) irgendwo hin zu fahren, niemanden zu kennen und das spiel zu schauen und dann zurück zu fahren? oder sogar ein hotelzimmer zu bezahlen (im unglaublich spannenden stuttgart)?
ich kann das, ich habe das häufiger getan.
weil ich das spiel sehen wollt.
Och, ich hab mich schon mit 15 von Bekannten meiner Eltern, auf dem Rückweg aus dem Ski-Urlaub in Österreich, in Nürnberg absetzen lassen, hab mir nen Bett in nem Hostel gesucht und bin zum Spiel ins Stadion. Damals kannte ich noch kein Schwein. Auch sonst bin ich -grade so mit 15,16- zu vielen Spielen gefahren, ohne jemanden zu kennen. Aber darum geht es auch nicht. Die ganze Atmo, das ganze drumherum bei einem Fußballspiel, das ist einfach Teil des Ganzen. Ob ich jetzt jemanden kenne, oder nicht.
dann versteh ich nicht so ganz deinen ansatz was alles zum stadionbesuch dazu gehört. gab es in österreich bengalos? haben sie dir gefehlt? gab es choreos?
und das "drumherum" gehört natürlich dazu. aber was hat das mit pyro zu tun?
Es sollte schon eine Respektperson sein. Wenn ich früher im jugendlichen Leichtsinn mal auf die Pauke gehauen habe, dann wurde ich kurz von den "Alten" zurchtgewiesen und Ruhe war. Vielleicht gibt es diese natürliche Kurven-Hierarchie heute nicht mehr. Dann war in der Tat früher alles besser...
Richtig das ist der springende Punkt .. früher war es so wenn irgend ein "Alter" kam und dich ma zusammengestaucht hat wusstest du du hast Mist gemacht.. heute ist das leider nicht mehr so (unabhänig vom Fussball)..
Aber genau deswegen forder ich umsomehr das diese Aufgabe eine Grupppe übernimmt vor der die Jugendlichen Respekt haben und die größte ist dabei nunmal die UF
@Concordia: Ich wollte es eigentlich per PN schreiben, jetzt aber doch hier: Klar haben wir in jungen Jahren nicht dem Verein geschadet. Oder nicht so wie jetzt
Aber da gab es auch keine so für junge Leute attraktive Gruppe mit der Rebel Attitude wie die Ultras. Und natürlich nicht diese drakonischen Strafen. Früher hatten wir uns woanders die Gruppenzugehörigkeit gesucht. Ich habe woanders scheiße gebaut. War streckenweise auch nicht besser, nur woanders.
3zu7 schrieb: Gibt es eigentlich die Fanabteilung noch? Ich meine, wir haben gerade die kritischsten Wochen (seit dem Mainzspiel) im Verhältnis AG und Kurve, so weit ich denken kann und von der Abteilung gibt es keine Stellungnahme oder irgendeine wahrnehmbare Reaktion auf die ganzen Ereignisse?
Die sollen erst mal beim Container nachfragen.
Im Ernst, ich glaube nicht, dass in absehbarer Zeit das Verhältnis noch zu kitten ist. So wie die Spaltung quer durch das Forum geht, so ähnlich (natürlich nicht repräsentativ) wird es im Stadion sein.
Die Bemühungen um die Nordwestkurve-Vereinigung werden durch solche Vorkommnisse natürlich konterkariert.
Ich prophezeie einfach mal, dass nach dem ersten echten Geisterspiel und/oder Punktabzug (ob zu recht oder nicht) Stehplätze abgeschafft werden und/oder personalisierte Karten eingeführt werden.
Wer das will, weitermachen. Da bin ich ganz beim lt.
Und der Hinweis, dass es schon immer so war verfängt leider auch nicht, denn früher war Pyro net verboten, da waren aber auch noch nicht Helmpflicht, Anschnallpflicht, Hundeleinenpflicht, Rauchverbot e.t.c. vorhanden.
Die Meisten wollen aber eine totale staatliche Fürsorge und müssen dann halt in allen Bereichen diese akzeptieren.
Ich will und wollte das nie aber auch ich muss halt die bestehende Gesetzeslage akzeptieren oder mich mit den (unweigerlich kommenden Folgen) auseinandersetzen.
Und wer für seinen zivilen Ungehorsam für ein Bengalo 6.000 Euro abdrücken will, mag das gerne tun.
Sippenhaft finde ich hingegen ekelhaft und völlig inakzeptabel. Es ist nicht(!) Aufgabe der Kurve "Täter" herauszufiltern, das ist Aufgabe der Executiven.
reggaetyp schrieb: @Concordia: Ich wollte es eigentlich per PN schreiben, jetzt aber doch hier: Klar haben wir in jungen Jahren nicht dem Verein geschadet. Oder nicht so wie jetzt
Aber da gab es auch keine so für junge Leute attraktive Gruppe mit der Rebel Attitude wie die Ultras. Und natürlich nicht diese drakonischen Strafen. Früher hatten wir uns woanders die Gruppenzugehörigkeit gesucht. Ich habe woanders scheiße gebaut. War streckenweise auch nicht besser, nur woanders.
Hast gleich PN, wollen ja hier nicht das SAW-Gebabbel mit einem Dialog zuspammen.
Sippenhaft finde ich hingegen ekelhaft und völlig inakzeptabel. Es ist nicht(!) Aufgabe der Kurve "Täter" herauszufiltern, das ist Aufgabe der Executiven.
reggaetyp schrieb: @Concordia: Ich wollte es eigentlich per PN schreiben, jetzt aber doch hier: Klar haben wir in jungen Jahren nicht dem Verein geschadet. Oder nicht so wie jetzt
Aber da gab es auch keine so für junge Leute attraktive Gruppe mit der Rebel Attitude wie die Ultras. Und natürlich nicht diese drakonischen Strafen. Früher hatten wir uns woanders die Gruppenzugehörigkeit gesucht. Ich habe woanders scheiße gebaut. War streckenweise auch nicht besser, nur woanders.
Hast gleich PN, wollen ja hier nicht das SAW-Gebabbel mit einem Dialog zuspammen.
GoodButcher schrieb: Vielleicht sollte man wirklich das Handy zücken und fotografieren und dann ab an die Verantwortlichen. Anders scheint es nicht mehr zu gehen.
Die Möglichkeit, die Jungs einfach mal direkt anzusprechen, erscheint einigen hier offenbar wirklich völlig absurd...
Einen besoffenen, vermumten Jugendlichen, der grad klarmacht, wie wenig ihn Belange anderer interessieren inmitten seiner Bagage vermutlich ebenfalls besoffener Jugendlicher, die dagegen ganz offensichtlich nichts haben, friedlich auf sein Fehlverhalten anzusprechen und so weiteres solches zu verhindern, erscheint mir auch sehr vielversprechend. Fast so sehr, wie einen Ball gen Himmel zu werfen und zu hoffen, bis zum Mond zu kommen. Wobei das zumindest nicht so gesundheitsgefährdend ist... :neutral-face
Schreib doch keinen Scheiss.
Dito. :neutral-face
Wäre nett, wenn du auf den Rest meines Beitrags auch eingegangen wärest. Die Buben hingen frei erkennbar am Zaun. Mit nem Bengalo in der Hand. Da war nix mit "im Schutz der Masse."
Wenn ich jetzt schon wieder völlig unreflektiert "die Ultras" lese, könnte ich kotzen. Woher weiß das irgendeiner? Nicht dass ich auf unsere Ultras besonders stolz bin zur Zeit (ich war es).
Ich habe hier eher die vorherrschende Meinung aufgegriffen. Keinen Plan, ob die beiden zur UF gehören.
Sippenhaft finde ich hingegen ekelhaft und völlig inakzeptabel. Es ist nicht(!) Aufgabe der Kurve "Täter" herauszufiltern, das ist Aufgabe der Executiven.
+1
Bin da absolut bei dir ..aber man muss diese Leute nicht auch noch schützen..
Und das unsere Executive eine Kollektiv Bestrafung bevorzugt ist auch nichts neues
Sippenhaft finde ich hingegen ekelhaft und völlig inakzeptabel. Es ist nicht(!) Aufgabe der Kurve "Täter" herauszufiltern, das ist Aufgabe der Executiven.
Sippenhaft finde ich hingegen ekelhaft und völlig inakzeptabel. Es ist nicht(!) Aufgabe der Kurve "Täter" herauszufiltern, das ist Aufgabe der Executiven.
+1
Mit.
PN geht net, wird einfach nicht gesendet.
Also so -auch wenn das Schobberobber 72 enttäuschen wird - zumindest ich habe zwar rebelliert aber nicht gegen die Personen oder den Verein meines Herzens sondern gegen Personen, die ich net Mag. Und unser Vorstand ist insoweit schlicht ein Spielball, kann aber nur reagieren und nicht agieren. dazu ist die Macht zu eindeutig verteilt.
Und ich bin nicht begeistert, wenn ich sehe, dass junge Leute für Sekunden der "Berühmtheit" ihr ganzes (wirtschaftliches) Leben aufs Spiel setzen.
3zu7 schrieb: Gibt es eigentlich die Fanabteilung noch? Ich meine, wir haben gerade die kritischsten Wochen (seit dem Mainzspiel) im Verhältnis AG und Kurve, so weit ich denken kann und von der Abteilung gibt es keine Stellungnahme oder irgendeine wahrnehmbare Reaktion auf die ganzen Ereignisse?
Die Frage ist wirklich mehr als berechtigt. Nach meiner Erinnerung wurde die Fanabteilung ja mal gegründet, um uns Fans besser im Verein zu repräsentieren, aber auch, um uns eine Stimme gegenüber der AG zu verschaffen. Da kommt aber noch nicht mal heiße Luft, sondern einfach nur nichts. Traurig, sehr traurig.
Dito. :neutral-face
Das ist wahr aber sie werden in gewisser weisse von der UF geschützt indem man Ihnen die Möglichkeit in der anonymität abzutauchen.. Ich würde mir echt ein zeichen wünschen .. es muss nicht öffentlich sein aber seien wir ehrlich bei den meisten jungen hat die Uf einen viel höheren stellenwert als der "normale Fan" .. wenigsten ihm den Schutz entziehen wäre ein klares Zeichen
Es sollte schon eine Respektperson sein. Wenn ich früher im jugendlichen Leichtsinn mal auf die Pauke gehauen habe, dann wurde ich kurz von den "Alten" zurchtgewiesen und Ruhe war. Vielleicht gibt es diese natürliche Kurven-Hierarchie heute nicht mehr. Dann war in der Tat früher alles besser...
dann versteh ich nicht so ganz deinen ansatz was alles zum stadionbesuch dazu gehört. gab es in österreich bengalos? haben sie dir gefehlt? gab es choreos?
und das "drumherum" gehört natürlich dazu. aber was hat das mit pyro zu tun?
Puh, allerdings. Ich hatte da auch das ein oder andere Erlebnis...
Nein! Nürnberg! Nix! ,-)
na, dann sind wir uns ja wieder einig.
Richtig das ist der springende Punkt .. früher war es so wenn irgend ein "Alter" kam und dich ma zusammengestaucht hat wusstest du du hast Mist gemacht.. heute ist das leider nicht mehr so (unabhänig vom Fussball)..
Aber genau deswegen forder ich umsomehr das diese Aufgabe eine Grupppe übernimmt vor der die Jugendlichen Respekt haben und die größte ist dabei nunmal die UF
Ich wollte es eigentlich per PN schreiben, jetzt aber doch hier:
Klar haben wir in jungen Jahren nicht dem Verein geschadet. Oder nicht so wie jetzt
Aber da gab es auch keine so für junge Leute attraktive Gruppe mit der Rebel Attitude wie die Ultras. Und natürlich nicht diese drakonischen Strafen.
Früher hatten wir uns woanders die Gruppenzugehörigkeit gesucht.
Ich habe woanders scheiße gebaut. War streckenweise auch nicht besser, nur woanders.
Die sollen erst mal beim Container nachfragen.
Im Ernst, ich glaube nicht, dass in absehbarer Zeit das Verhältnis noch zu kitten ist. So wie die Spaltung quer durch das Forum geht, so ähnlich (natürlich nicht repräsentativ) wird es im Stadion sein.
Die Bemühungen um die Nordwestkurve-Vereinigung werden durch solche Vorkommnisse natürlich konterkariert.
Ich prophezeie einfach mal, dass nach dem ersten echten Geisterspiel und/oder Punktabzug (ob zu recht oder nicht) Stehplätze abgeschafft werden und/oder personalisierte Karten eingeführt werden.
Wer das will, weitermachen. Da bin ich ganz beim lt.
Und der Hinweis, dass es schon immer so war verfängt leider auch nicht, denn früher war Pyro net verboten, da waren aber auch noch nicht Helmpflicht, Anschnallpflicht, Hundeleinenpflicht, Rauchverbot e.t.c. vorhanden.
Die Meisten wollen aber eine totale staatliche Fürsorge und müssen dann halt in allen Bereichen diese akzeptieren.
Ich will und wollte das nie aber auch ich muss halt die bestehende Gesetzeslage akzeptieren oder mich mit den (unweigerlich kommenden Folgen) auseinandersetzen.
Und wer für seinen zivilen Ungehorsam für ein Bengalo 6.000 Euro abdrücken will, mag das gerne tun.
Sippenhaft finde ich hingegen ekelhaft und völlig inakzeptabel. Es ist nicht(!) Aufgabe der Kurve "Täter" herauszufiltern, das ist Aufgabe der Executiven.
Hast gleich PN, wollen ja hier nicht das SAW-Gebabbel mit einem Dialog zuspammen.
+1
Och, wenn´s interessant ist
Wäre nett, wenn du auf den Rest meines Beitrags auch eingegangen wärest.
Die Buben hingen frei erkennbar am Zaun. Mit nem Bengalo in der Hand. Da war nix mit "im Schutz der Masse."
Ich habe hier eher die vorherrschende Meinung aufgegriffen.
Keinen Plan, ob die beiden zur UF gehören.
Bin da absolut bei dir ..aber man muss diese Leute nicht auch noch schützen..
Und das unsere Executive eine Kollektiv Bestrafung bevorzugt ist auch nichts neues
skandal!
Mit.
PN geht net, wird einfach nicht gesendet.
Also so -auch wenn das Schobberobber 72 enttäuschen wird - zumindest ich habe zwar rebelliert aber nicht gegen die Personen oder den Verein meines Herzens sondern gegen Personen, die ich net Mag. Und unser Vorstand ist insoweit schlicht ein Spielball, kann aber nur reagieren und nicht agieren. dazu ist die Macht zu eindeutig verteilt.
Und ich bin nicht begeistert, wenn ich sehe, dass junge Leute für Sekunden der "Berühmtheit" ihr ganzes (wirtschaftliches) Leben aufs Spiel setzen.
Die Frage ist wirklich mehr als berechtigt. Nach meiner Erinnerung wurde die Fanabteilung ja mal gegründet, um uns Fans besser im Verein zu repräsentieren, aber auch, um uns eine Stimme gegenüber der AG zu verschaffen. Da kommt aber noch nicht mal heiße Luft, sondern einfach nur nichts. Traurig, sehr traurig.