GS_Fraenk schrieb: AV hat doch gesagt, als der Berater von Gekas sich zu Wort meldete, dass ihn das Gelaber von Beratern nicht interessiert (Achtung: von mir frei übersetzt). So wird das jetzt auch sein. Statt der Spieler reden jetzt die Berater mit, weil sie ihre Schützlinge Gewinn bringend weiter vermitteln wollen. Und Bankdrücker vermitteln sich eben schlechter. Wenn die Vereine da jetzt drauf einsteigen, dann gute Nacht.
Also Ruhe bewahren, die Blöd schreiben lassen was sie will und der Trainer entscheidet. Punkt, Ende, aus...
Dass Oka im Tor steht, nervt mich allerdings, weil ich wie hier schon zig mal ausgeführt bei jedem hohen Ball das Nervenflattern krieg. Und diese stoische Ruhe macht mich schon wieder unruhig, um nicht zu sagen agressiv. Ich hätte mir auch gewünscht, dass Kessler eine Weile spielen darf, wenn die Fehler nicht zu gravierend sind. Denn auf der Bank kann ein Torwart kaum besser/sicherer werden. Wahrscheinlich muss erst eine Verletzung bei Oka her.
Sehe es ähnlich.
Vor allem kann es ja auch kein Zukunftsmodel sein, dass wir immer Oka vor lassen, mit dem Argument, dass er mehr Ruhe ausstrahlt. Niemand strahlt mehr Ruhe aus als Oka (was bei mir auch eher mal zu unruhe führt). Da kann man die Verpflichtung von jungeren Torhütern auch gleich sein lasen. Es wird interessant sein, wie sich dieses Jahr Fährmann entwickelt, wenn er das Vertrauen des Trainers von Anfang an erhält. Da hieß es ja auch, dass Oka mehr Ruhe ausstrahlt.
Trotzdem ist es am Ende die Entscheidung des Trainers, für die ich ihn bei Erfolg auch nicht kritisieren werde.
Eaglejoe73 schrieb: Nikolov ist besser und strahlt mehr Ruhe aus. Auf mich übrigens genauso wie auf AV.
Für mich verwechselst Du und auch Veh ruhig/stoisch sein, und Ruhe auf die Mannschaft ausstrahlen. Egal welche Sportart ich betrieben habe, Mitspieler haben auf mich immer dann Ruhe ausgestrahlt, wenn sie dauerhaft gute Leistungen gebracht haben und nur sehr selten gepatzt haben bzw. Leistungseinbrüche hatten. Also das Gegenteil von Oka.
Wie schätzt man die Spieler ein: Anhand der vergangenen Leistungen. Kann sein, dass Veh und die anderen Neuen in der IV Oka nicht so genau bisher beobachtet haben. Wenn sie es getan hätten, hätten sie die Schwächen in der Strafraumbeherrschung und die immer wieder kommenden Patzer gesehen. Solch ein Spieler hätte auf mich keine Ruhe ausgestrahlt.
tobago schrieb: Aber er ist wenigstens rausgekommen und bei hohen Bällen hingegangen.
Achso. Rauskommen und am Ball vorbeisegeln ist also besser...Lol...
Du kannst darüber lachen soviel Du möchtest, es ist Dir vollkommen freigestellt. Du kannst eine Meinung über Oka und Kessler haben die Du für die richtige hälst, auch die lasse ich Dir. Die zwei/drei Klöpse die Kessler hatte die habe ich bei Oka in jeder Saison und mit wesentlich entscheidenderen Ausgängen gesehen. Bei Oka weiß ich seit langen Jahren, dass er das nicht mehr lernt und kein Strafraumbeherrscher mehr wird.
Bei Kessler hätte ich gerne noch gesehen ob es nur die Anfangsnervosität ist oder er so weiter macht. Ich denke zwei bis drei weitere Spiele hätten da durchaus eine gute Basis für eine Bewertung gegeben. Ganze zwei Pflichtspiele sind mir da doch ein bischen wenig. Und zur Frage, ja ich halte den Versuch rauszugehen für besser als auf der Linie zu kleben, auch wenn das Rausgehen mal schiefgeht.
Eaglejoe73 schrieb: Nikolov ist besser und strahlt mehr Ruhe aus. Auf mich übrigens genauso wie auf AV.
Für mich verwechselst Du und auch Veh ruhig/stoisch sein, und Ruhe auf die Mannschaft ausstrahlen. Egal welche Sportart ich betrieben habe, Mitspieler haben auf mich immer dann Ruhe ausgestrahlt, wenn sie dauerhaft gute Leistungen gebracht haben und nur sehr selten gepatzt haben bzw. Leistungseinbrüche hatten. Also das Gegenteil von Oka.
Wie schätzt man die Spieler ein: Anhand der vergangenen Leistungen. Kann sein, dass Veh und die anderen Neuen in der IV Oka nicht so genau bisher beobachtet haben. Wenn sie es getan hätten, hätten sie die Schwächen in der Strafraumbeherrschung und die immer wieder kommenden Patzer gesehen. Solch ein Spieler hätte auf mich keine Ruhe ausgestrahlt.
Jaja seit 20 jahren haben wir die falschen trainer ... das Oka doch im stande ist mal die ein oder andere Bude zu verhindern schenit ja völlig absurd.
Wärst doch nur du unser Trainer !!! Mensch da wären wir nicht nur Championsleague sondern dürften bei der Fifa sicherlich für unsere zweite Mannschaft den Nationalmannschafts-Status beantragen.
Es scheint eben auf unserem Niveau wenige Torhüter geben die deutlich besser als Oka sind. Evtl sollten wir doch mal 5-7 Mios für nen TW ausgeben oder nen 18 jährigen in Tor stellen und hoffen das es ein O.Kahn oder ähnliches wird.
Käuflich erwerben können wir wohl keinen der Oka wirklich verdrängen kann... Pröll (auch nur Zeitweise und aufgrund dummer Verletzungen) , Fährmann und Kessler
Sagt mal, wird der Kessler von der Eintracht bezahlt um Fußball zu spielen oder sich in den Medien darzustellen. Ich habe es schon nicht verstanden, warum er nach diesen zwei mäßigen ersten Spielen, jeweils der Erste war, der nach dem Spiel ein Interview geben musste. Jetzt macht sein Berater solche Aussagen in der Bild Zeitung, die mit Sicherheit mit Kessler abgesprochen sind. Sorry das ist mir zu hoch. Wie lange trägt der Mann das Eintracht Trikot??? Er soll einfach Gas geben und dem Trainer zeigen, dass er besser ist als Oka.
Die Frage ist doch auch, wer Kessler angeblich eine Stammplatzgarantie gegeben haben soll - Veh, Hübner oder vielleicht Bruchhagen?
Mich nervt dieses Gejammer jedenfalls tierisch. Genau an dieser Stelle sollten sich so manche selbsternannten Führungsspieler, die ihren Worten jedoch oft wenig Taten folgen lassen, mal 'ne ordentliche Scheibe von Oka abschneiden.
Nicht jammern, sondern zeigen, dass man ins Tor bzw. auf den Platz gehört!
Und wieder einmal könnte sich meine These bestätigen, dass man keine Absteiger holt, sondern lieber junge, unverbrauchte Leute aus der gleichen oder einer tieferen Liga. Auch wenn diese Spieler zu den angeblich besten im Absteiger-Team gehörten, haben sie in den meisten Fällen eine "Mitschuld" am Abstieg (da nehme ich einen Franz beim KSC ebensowenig aus wie einen Gekas in Berlin oder auch einen Russ oder Ochs bei uns).
Matzel schrieb: Und wieder einmal könnte sich meine These bestätigen, dass man keine Absteiger holt, sondern lieber junge, unverbrauchte Leute aus der gleichen oder einer tieferen Liga.
das habe ich auch schwer befürwortet - nicht den Tormann des Absteigers holen oder einen, der beim Bundesliga-15-ten auf der Bank sitzt, sondern den besten Tormann der zweiten Liga, die besten Leute der Konkurrenten. Das hätte ich gerne gesehen.
Käuflich erwerben können wir wohl keinen der Oka wirklich verdrängen kann... Pröll (auch nur Zeitweise und aufgrund dummer Verletzungen) , Fährmann und Kessler
Also Pröll wurde Oka in 4 von 5 Saisons zu Saisonstart vorgezogen. Der hatte Oka schon eigentlich verdrängt, wenn er sich nicht dauernd verletzt hätte.
Und man kann auch nicht sagen, dass seit 20 Jahren alle Trainer für Oka waren. Hotte, Berger, Reimann und Skibbe waren für Oka. Magath, Dohmen, Rausch, Funkel und Daum für die Konkurenz. Bei Andermatt war es ein hin und her. Bei Veh scheint aktuell Oka die Nase vorn zu haben.
tobago schrieb: Die zwei/drei Klöpse die Kessler hatte die habe ich bei Oka in jeder Saison und mit wesentlich entscheidenderen Ausgängen gesehen. Bei Oka weiß ich seit langen Jahren, dass er das nicht mehr lernt und kein Strafraumbeherrscher mehr wird.
2-3 Aussetzer pro Jahr sind aber etwas anderes als 2-3 Aussetzer in 2 Spielen, findest Du nicht? Zudem waren die Patzer imho beileibe nicht immer so entscheidend. Ich erinnere an das Speil gegen Kotzbus vor 3 Jahren, als Oka mit seinem "Ball-durch-die-Beine-rollen-lassen" die Mannschaft weckte und wir das Ding noch mit 2:1 gewannen.
67sge schrieb: Was ein Berater in der Bild angeblich sagt, interessiert mich nicht und ist auch nicht diskussionswürdig.
Wir sollten lieber mal ein drohendes Geisterspiel diskutieren. Sollte das wegen den 3 Bengalos wirklich möglich sein? Oder Punktabzug?
Möglich wäre das und ich würde es dem DFB auch zutrauen. Aber ich fände das absolut lächerlich. Außerdem würde eine solche Strafe eher dafür sorgen, dass bestimmte Leute erst recht ausrasten würden.
Oka 2 Spiele 0 Gegentore..... (allerdings auch mit Anderson vor ihm)
Noch Fragen??
...und ich bin kein Freund von Nikolov.
Diese Mini-Statistik hinkt aber gewaltig. Die Abwehr hat doch erst seit Halle eine taugliche Zusammensetzung. Oka hatte also in seinen Spielen ganz andere Voraussetzungen. Was kam denn gegen Braunschweig auf ihn zu und was kam auf Kessler in den ersten beiden Spielen zu?
tobago schrieb: Die zwei/drei Klöpse die Kessler hatte die habe ich bei Oka in jeder Saison und mit wesentlich entscheidenderen Ausgängen gesehen. Bei Oka weiß ich seit langen Jahren, dass er das nicht mehr lernt und kein Strafraumbeherrscher mehr wird.
2-3 Aussetzer pro Jahr sind aber etwas anderes als 2-3 Aussetzer in 2 Spielen, findest Du nicht? Zudem waren die Patzer imho beileibe nicht immer so entscheidend. Ich erinnere an das Speil gegen Kotzbus vor 3 Jahren, als Oka mit seinem "Ball-durch-die-Beine-rollen-lassen" die Mannschaft weckte und wir das Ding noch mit 2:1 gewannen.
Was für ein Blech. Wie sind denn die Spiele mit Kesslers Fehler ausgegangen? Und Torwartfehler als Weckrufe zu schönen, wow, welch naheliegende Logik
tobago schrieb: Die zwei/drei Klöpse die Kessler hatte die habe ich bei Oka in jeder Saison und mit wesentlich entscheidenderen Ausgängen gesehen. Bei Oka weiß ich seit langen Jahren, dass er das nicht mehr lernt und kein Strafraumbeherrscher mehr wird.
2-3 Aussetzer pro Jahr sind aber etwas anderes als 2-3 Aussetzer in 2 Spielen, findest Du nicht? Zudem waren die Patzer imho beileibe nicht immer so entscheidend. Ich erinnere an das Speil gegen Kotzbus vor 3 Jahren, als Oka mit seinem "Ball-durch-die-Beine-rollen-lassen" die Mannschaft weckte und wir das Ding noch mit 2:1 gewannen.
Was für ein Blech. Wie sind denn die Spiele mit Kesslers Fehler ausgegangen? Und Torwartfehler als Weckrufe zu schönen, wow, welch naheliegende Logik
Jetzt ist endlich das Rätsel um den Abstieg gelöst. Es fehlten die Weckrufe vom Torwart.
tobago schrieb: Die zwei/drei Klöpse die Kessler hatte die habe ich bei Oka in jeder Saison und mit wesentlich entscheidenderen Ausgängen gesehen. Bei Oka weiß ich seit langen Jahren, dass er das nicht mehr lernt und kein Strafraumbeherrscher mehr wird.
2-3 Aussetzer pro Jahr sind aber etwas anderes als 2-3 Aussetzer in 2 Spielen, findest Du nicht? Zudem waren die Patzer imho beileibe nicht immer so entscheidend. Ich erinnere an das Speil gegen Kotzbus vor 3 Jahren, als Oka mit seinem "Ball-durch-die-Beine-rollen-lassen" die Mannschaft weckte und wir das Ding noch mit 2:1 gewannen.
Was für ein Blech. Wie sind denn die Spiele mit Kesslers Fehler ausgegangen? Und Torwartfehler als Weckrufe zu schönen, wow, welch naheliegende Logik
Jetzt ist endlich das Rätsel um den Abstieg gelöst. Es fehlten die Weckrufe vom Torwart.
Ich verstehe das Torwart "Problem" der Eintracht sowieso nicht.
In Hannover, Lautern und Gladbach saßen hochtalentierte Torleute auf der Bank, die nach ganz wenigen Spielen ihren Marktwert enorm in die HÖhe getrieben haben. In Dortmund kam einer rein, der sensationell gehalten hat.... eienr der bei uns keine richtige Chance hatte und oft gepatzt hatte, ist nun bei einem Europapokal Teilnehmer die Nummer 1. Leverkusen holt einen als Ersatz für Adler, dessen Namen ich noch nie gehört habe, der aber super talentiert sein soll....
Und was machen wir ? Spielen mit einem guten Zweitligatorhüter der mittlerweile 37 ist ....
Auf der Bank / Tribüne sind zwei talentierte Torhüter, aber warum zur Hölle schaffen wir es nicht mal, ein wirkliches Talent zu verpflichten ? Oder, wenn wir es verpflichten (Fährmann war wohl anerkannt eines der größten Talente), es zu fördern und zu entwickeln ? Und das obwohl wir einen der besten Torwarttrainer hatten dun nun wohl einen guten haben ?
Ich verstehe es nun einfach nicht, die Beispiele Ulreich, Baumann, Terstegen, Langerek, Zieler, Trapp, Fährmann, Neuer, Adler und so weiter zeigen doch, das wir uns auf DIESER Position nun wirklich nicht fürchten müssen in Deutschland ..... warum haben wir nie so einen, und wenn wir einen haben, warum schafft er es dann nicht ? Wir hatten dich auch gute Talente (Zimemrmann, Ernst, Schlapp, Özer, Rössl ... keine Ahnung wie die noch alle hiessen), aber wer war der letzte wirklich wirklich SEHR (!) gute Torwart bei der Eintracht ? Heinen in seiner besten Saison ?
Nix gegen Kessler, ein guter Mann .... aber Weltklasse wird er wohl nie .... und genau das würde ich bei den oben genannten Talenten eben NICHT ausschliessen.
Nicht heulen - Leistung zeigen.
Sehe es ähnlich.
Vor allem kann es ja auch kein Zukunftsmodel sein, dass wir immer Oka vor lassen, mit dem Argument, dass er mehr Ruhe ausstrahlt. Niemand strahlt mehr Ruhe aus als Oka (was bei mir auch eher mal zu unruhe führt). Da kann man die Verpflichtung von jungeren Torhütern auch gleich sein lasen. Es wird interessant sein, wie sich dieses Jahr Fährmann entwickelt, wenn er das Vertrauen des Trainers von Anfang an erhält. Da hieß es ja auch, dass Oka mehr Ruhe ausstrahlt.
Trotzdem ist es am Ende die Entscheidung des Trainers, für die ich ihn bei Erfolg auch nicht kritisieren werde.
Für mich verwechselst Du und auch Veh ruhig/stoisch sein, und Ruhe auf die Mannschaft ausstrahlen. Egal welche Sportart ich betrieben habe, Mitspieler haben auf mich immer dann Ruhe ausgestrahlt, wenn sie dauerhaft gute Leistungen gebracht haben und nur sehr selten gepatzt haben bzw. Leistungseinbrüche hatten. Also das Gegenteil von Oka.
Wie schätzt man die Spieler ein: Anhand der vergangenen Leistungen. Kann sein, dass Veh und die anderen Neuen in der IV Oka nicht so genau bisher beobachtet haben. Wenn sie es getan hätten, hätten sie die Schwächen in der Strafraumbeherrschung und die immer wieder kommenden Patzer gesehen. Solch ein Spieler hätte auf mich keine Ruhe ausgestrahlt.
Du kannst darüber lachen soviel Du möchtest, es ist Dir vollkommen freigestellt. Du kannst eine Meinung über Oka und Kessler haben die Du für die richtige hälst, auch die lasse ich Dir. Die zwei/drei Klöpse die Kessler hatte die habe ich bei Oka in jeder Saison und mit wesentlich entscheidenderen Ausgängen gesehen. Bei Oka weiß ich seit langen Jahren, dass er das nicht mehr lernt und kein Strafraumbeherrscher mehr wird.
Bei Kessler hätte ich gerne noch gesehen ob es nur die Anfangsnervosität ist oder er so weiter macht. Ich denke zwei bis drei weitere Spiele hätten da durchaus eine gute Basis für eine Bewertung gegeben. Ganze zwei Pflichtspiele sind mir da doch ein bischen wenig. Und zur Frage, ja ich halte den Versuch rauszugehen für besser als auf der Linie zu kleben, auch wenn das Rausgehen mal schiefgeht.
Gruß,
tobago
Jaja seit 20 jahren haben wir die falschen trainer ... das Oka doch im stande ist mal die ein oder andere Bude zu verhindern schenit ja völlig absurd.
Wärst doch nur du unser Trainer !!!
Mensch da wären wir nicht nur Championsleague sondern dürften bei der Fifa sicherlich für unsere zweite Mannschaft den Nationalmannschafts-Status beantragen.
Es scheint eben auf unserem Niveau wenige Torhüter geben die deutlich besser als Oka sind. Evtl sollten wir doch mal 5-7 Mios für nen TW ausgeben oder nen 18 jährigen in Tor stellen und hoffen das es ein O.Kahn oder ähnliches wird.
Käuflich erwerben können wir wohl keinen der Oka wirklich verdrängen kann... Pröll (auch nur Zeitweise und aufgrund dummer Verletzungen) , Fährmann und Kessler
Mich nervt dieses Gejammer jedenfalls tierisch. Genau an dieser Stelle sollten sich so manche selbsternannten Führungsspieler, die ihren Worten jedoch oft wenig Taten folgen lassen, mal 'ne ordentliche Scheibe von Oka abschneiden.
Nicht jammern, sondern zeigen, dass man ins Tor bzw. auf den Platz gehört!
Und wieder einmal könnte sich meine These bestätigen, dass man keine Absteiger holt, sondern lieber junge, unverbrauchte Leute aus der gleichen oder einer tieferen Liga. Auch wenn diese Spieler zu den angeblich besten im Absteiger-Team gehörten, haben sie in den meisten Fällen eine "Mitschuld" am Abstieg (da nehme ich einen Franz beim KSC ebensowenig aus wie einen Gekas in Berlin oder auch einen Russ oder Ochs bei uns).
das habe ich auch schwer befürwortet - nicht den Tormann des Absteigers holen oder einen, der beim Bundesliga-15-ten auf der Bank sitzt, sondern den besten Tormann der zweiten Liga, die besten Leute der Konkurrenten. Das hätte ich gerne gesehen.
Also Pröll wurde Oka in 4 von 5 Saisons zu Saisonstart vorgezogen. Der hatte Oka schon eigentlich verdrängt, wenn er sich nicht dauernd verletzt hätte.
Und man kann auch nicht sagen, dass seit 20 Jahren alle Trainer für Oka waren. Hotte, Berger, Reimann und Skibbe waren für Oka. Magath, Dohmen, Rausch, Funkel und Daum für die Konkurenz. Bei Andermatt war es ein hin und her. Bei Veh scheint aktuell Oka die Nase vorn zu haben.
Wir sollten lieber mal ein drohendes Geisterspiel diskutieren.
Sollte das wegen den 3 Bengalos wirklich möglich sein? Oder Punktabzug?
Kessler 2 Spiele 3 Gegentore (2 mitverschuldet)....
Oka 2 Spiele 0 Gegentore..... (allerdings auch mit Anderson vor ihm)
Noch Fragen??
...und ich bin kein Freund von Nikolov.
2-3 Aussetzer pro Jahr sind aber etwas anderes als 2-3 Aussetzer in 2 Spielen, findest Du nicht? Zudem waren die Patzer imho beileibe nicht immer so entscheidend. Ich erinnere an das Speil gegen Kotzbus vor 3 Jahren, als Oka mit seinem "Ball-durch-die-Beine-rollen-lassen" die Mannschaft weckte und wir das Ding noch mit 2:1 gewannen.
Möglich wäre das und ich würde es dem DFB auch zutrauen. Aber ich fände das absolut lächerlich. Außerdem würde eine solche Strafe eher dafür sorgen, dass bestimmte Leute erst recht ausrasten würden.
Diese Mini-Statistik hinkt aber gewaltig. Die Abwehr hat doch erst seit Halle eine taugliche Zusammensetzung. Oka hatte also in seinen Spielen ganz andere Voraussetzungen. Was kam denn gegen Braunschweig auf ihn zu und was kam auf Kessler in den ersten beiden Spielen zu?
Was für ein Blech. Wie sind denn die Spiele mit Kesslers Fehler ausgegangen? Und Torwartfehler als Weckrufe zu schönen, wow, welch naheliegende Logik
Jetzt ist endlich das Rätsel um den Abstieg gelöst. Es fehlten die Weckrufe vom Torwart.
In Hannover, Lautern und Gladbach saßen hochtalentierte Torleute auf der Bank, die nach ganz wenigen Spielen ihren Marktwert enorm in die HÖhe getrieben haben. In Dortmund kam einer rein, der sensationell gehalten hat.... eienr der bei uns keine richtige Chance hatte und oft gepatzt hatte, ist nun bei einem Europapokal Teilnehmer die Nummer 1. Leverkusen holt einen als Ersatz für Adler, dessen Namen ich noch nie gehört habe, der aber super talentiert sein soll....
Und was machen wir ? Spielen mit einem guten Zweitligatorhüter der mittlerweile 37 ist ....
Auf der Bank / Tribüne sind zwei talentierte Torhüter, aber warum zur Hölle schaffen wir es nicht mal, ein wirkliches Talent zu verpflichten ? Oder, wenn wir es verpflichten (Fährmann war wohl anerkannt eines der größten Talente), es zu fördern und zu entwickeln ? Und das obwohl wir einen der besten Torwarttrainer hatten dun nun wohl einen guten haben ?
Ich verstehe es nun einfach nicht, die Beispiele Ulreich, Baumann, Terstegen, Langerek, Zieler, Trapp, Fährmann, Neuer, Adler und so weiter zeigen doch, das wir uns auf DIESER Position nun wirklich nicht fürchten müssen in Deutschland ..... warum haben wir nie so einen, und wenn wir einen haben, warum schafft er es dann nicht ? Wir hatten dich auch gute Talente (Zimemrmann, Ernst, Schlapp, Özer, Rössl ... keine Ahnung wie die noch alle hiessen), aber wer war der letzte wirklich wirklich SEHR (!) gute Torwart bei der Eintracht ? Heinen in seiner besten Saison ?
Nix gegen Kessler, ein guter Mann .... aber Weltklasse wird er wohl nie .... und genau das würde ich bei den oben genannten Talenten eben NICHT ausschliessen.
ciao
chris
Oka. Der spielt sogar zur Zeit.
und Tschüßßß Kessler