Es gibt einen Unterschied zwischen Zweitliganiveau und gehobenem Zweitliganiveau.
Ja, gehobenes Zweitliganiveau ist, wenn man die anderen Mannschaften beherrscht und den Großteil seiner Spiele gewinnt. Da sind wir zwar noch nicht, aber trotzdem sollten wir mit den Spielern dahin kommen. Bei uns haben m.E. bis auf wenige Ausnahmen alle Spieler gehobenes Zweitliganiveau, sie müssen es nur abrufen.
Als ob bei Duisburg, Pauli, Bochum etc mehr als 12, 13 Spieler mit gehobenen Zweitligaformat spielen. Wenn ich mir deren Kader so anschaue fällts mir schwer auch nur jeweils 5 pro Verein zu nennen. Wir sind da in jeder Hinsicht besser besetzt...
ChrizSGE schrieb: Als ob bei Duisburg, Pauli, Bochum etc mehr als 12, 13 Spieler mit gehobenen Zweitligaformat spielen.
Stimmt schon. Ich glaube, damit soll nur gesagt werden, dass man sich von denen gerne deutlich absetzen würde. Und wenn dann regelmäßig drei Spieler wie Schwegler, Meier oder sagen wir noch Jung ausfallen würden, könnte man das eben nicht kompensieren. Das ist dann auch der Grund, warum Veh lieber heute als morgen noch 1-2 Spieler von Format verpflichten würde.
Viel erschreckender als das rumgejammere eines Trainers, ist die Konsequenz die daraus folgt. WIe erwähnt haben AV und BH den Kader bisher so zusammen gestellt. Ich als Spieler, der mit Ambitionen nach FFM gekommen ist (Bell, Kessler, Schmidt etc.) und auf der Bank/Tribühne sitze, würde mich ganz klar angesprochen fühlen. Mentaltraining sieht meines erachtens anders aus...
Lieber sind mir das so floskeln wie, "hervorragender Spieler, der zu gegebener Zeit seine Chance erhalten wird." Diesen dann mal oderntlich Vertrauen geben und dann mal schauen was passiert. Stattdessen kollektiv die hälfte des Kaders indirekt zu demotivieren und demontieren.
liam_gallagher schrieb: Das ist dann auch der Grund, warum Veh lieber heute als morgen noch 1-2 Spieler von Format verpflichten würde.
Sorry, dann hat er seine Hausaufgaben aber nicht richtig gemacht. Warum haben wir denn dann die Verpflichtungen getätigt, damit wir nach 3-4 Wochen nochmal nachlegen? Sorry wir sind nicht Golsburg und auch nicht der HIV.
Ibanez schrieb: Viel erschreckender als das rumgejammere eines Trainers, ist die Konsequenz die daraus folgt. WIe erwähnt haben AV und BH den Kader bisher so zusammen gestellt. Ich als Spieler, der mit Ambitionen nach FFM gekommen ist (Bell, Kessler, Schmidt etc.) und auf der Bank/Tribühne sitze, würde mich ganz klar angesprochen fühlen. Mentaltraining sieht meines erachtens anders aus...
Lieber sind mir das so floskeln wie, "hervorragender Spieler, der zu gegebener Zeit seine Chance erhalten wird." Diesen dann mal oderntlich Vertrauen geben und dann mal schauen was passiert. Stattdessen kollektiv die hälfte des Kaders indirekt zu demotivieren und demontieren.
warum? mir würde so ein "seine zeit wird kommen"-mist tierisch auf den sack gehen...
lieber etwas kritik und dadurch angespornt werden und gas geben, oder???
andererseits, hast du natürlich recht, dass veh und hübner den kader erst zusammenstellen und dann nicht damit zufrieden sind, ist schon komisch...
Hab eben Herr Bruchhagen gesehen ... sah sehr gestresst und gehetzt aus ... total in Gedanken ... wird doch noch ein Spieler verpflichtet oder einer abgegeben?
tobiasjaeger schrieb: Hab eben Herr Bruchhagen gesehen ... sah sehr gestresst und gehetzt aus ... total in Gedanken ... wird doch noch ein Spieler verpflichtet oder einer abgegeben?
Ach Quatsch der hat sich nur Gedanken drum gemacht ob's heute zum Apfelkuchen auch mal eine Portion Sahne sein darf....
tobiasjaeger schrieb: Hab eben Herr Bruchhagen gesehen ... sah sehr gestresst und gehetzt aus ... total in Gedanken ... wird doch noch ein Spieler verpflichtet oder einer abgegeben?
Ich hoffe, dass er sich dazu entschlossen hat hier hinzuschmeissen um Bielefeld zu retten.
Ibanez schrieb: Viel erschreckender als das rumgejammere eines Trainers, ist die Konsequenz die daraus folgt. WIe erwähnt haben AV und BH den Kader bisher so zusammen gestellt. Ich als Spieler, der mit Ambitionen nach FFM gekommen ist (Bell, Kessler, Schmidt etc.) und auf der Bank/Tribühne sitze, würde mich ganz klar angesprochen fühlen. Mentaltraining sieht meines erachtens anders aus...
Lieber sind mir das so floskeln wie, "hervorragender Spieler, der zu gegebener Zeit seine Chance erhalten wird." Diesen dann mal oderntlich Vertrauen geben und dann mal schauen was passiert. Stattdessen kollektiv die hälfte des Kaders indirekt zu demotivieren und demontieren.
warum? mir würde so ein "seine zeit wird kommen"-mist tierisch auf den sack gehen...
lieber etwas kritik und dadurch angespornt werden und gas geben, oder???
Gegen Kritik spricht ja auch nichts. ALlerdings muss die Zielgerichtet sein. Das ist sie m.e. nicht, in dem die hälfte des Kaders als "nicht tauglich" bezeichne. Somit werden sich die Spieler die meinen damit angesprochen zu sein ihre Gedanken machen. "Seine Zeit wird kommen" muss natürlich dann auch umgesetzt werden. Aber dann wirkt der Trainer glaubwürdig. Er hat es vorhergesagt und der Spieler wird das damit ausgesprochene Vertrauen ebenfalls als Ansporn sehen.
Ibanez schrieb: Viel erschreckender als das rumgejammere eines Trainers, ist die Konsequenz die daraus folgt. WIe erwähnt haben AV und BH den Kader bisher so zusammen gestellt. Ich als Spieler, der mit Ambitionen nach FFM gekommen ist (Bell, Kessler, Schmidt etc.) und auf der Bank/Tribühne sitze, würde mich ganz klar angesprochen fühlen. Mentaltraining sieht meines erachtens anders aus...
Lieber sind mir das so floskeln wie, "hervorragender Spieler, der zu gegebener Zeit seine Chance erhalten wird." Diesen dann mal oderntlich Vertrauen geben und dann mal schauen was passiert. Stattdessen kollektiv die hälfte des Kaders indirekt zu demotivieren und demontieren.
warum? mir würde so ein "seine zeit wird kommen"-mist tierisch auf den sack gehen...
lieber etwas kritik und dadurch angespornt werden und gas geben, oder???
Gegen Kritik spricht ja auch nichts. ALlerdings muss die Zielgerichtet sein. Das ist sie m.e. nicht, in dem die hälfte des Kaders als "nicht tauglich" bezeichne. Somit werden sich die Spieler die meinen damit angesprochen zu sein ihre Gedanken machen. "Seine Zeit wird kommen" muss natürlich dann auch umgesetzt werden. Aber dann wirkt der Trainer glaubwürdig. Er hat es vorhergesagt und der Spieler wird das damit ausgesprochene Vertrauen ebenfalls als Ansporn sehen.
also, ich denke wir sind uns einig, dass beide varianten erfolg versprechen können. es kommt nur auf das "wie" an.
natürlich ist eine "vernichtende" kritik, die über die medien ausgeübt wird, nicht der richtige weg.
aber wir alle wissen auch net, was AV den jungs im training erzählt...
Im Grunde wird durch das wir haben nur 13/14 taugliche Spieler Gerede dasselbe Problem auftreten wie bei Skibbe. Die aus der 2. Reihe sind demotiviert weil sie eh keine Chance bekommen und die Stammspieler lassen wieder Fünfe gerade sein, weil sie ja eh spielen. Konkurrenzkampf sieht echt anders aus...
reggaetyp schrieb: Jammern ist derzeit schwer angesagt. Dem Trainer reicht ein gemessen an den Verhältnissen luxuriöser Kader nicht. Die andern jammern über die Stimmung. Die nächsten über die Montagsspiele, die übernächsten über Pyro oder die orangefarbenen Anteile der Choreo. Einer weiß nicht, wie er zum Römer (!) kommt, dem Standort des Rathauses der Stadt seines Lieblingsvereins.Dann gibt's welche, die wollen, dass junge Spieler spielen, aus dem Grund, dass sie jung sind. Caiooooooooooo müsste endlich mal fünf Spiele am Stück spielen, um seinen längst fälligen Durchbruch zu schaffen.
Drei bessere Wunderkerzen und die PM der Eintracht sorgen für Gewaltphantasien und ein Sprachniveau, dass das Fackeln locker unterbietet, von Leuten, die zum Teil nur dreißig Meter entfernt waren von den Jungs, die die anzündeten. Anstatt sie anzusprechen.
Martin Stein wird als Affe auf dem Zaun bezeichnet, die Stehplatzleute als Pack. Man seht sich die G-Block Zeiten zurück, als das Frankfurter Publikum mehr mit Wolfsburg als mit Paderborn gemein hatte.
Na, herzlichen Glückwunsch zu so viel Zusammenhalt, nach vorne streben und positiver Energie.
Nicht falsch verstehen, Kritik ist wichtig und nötig. Aber vielleicht auch mal selbst handeln und einfach anpacken. Mannschaft, Trainer, Vorstand, Verein und Fans.
Vorweg: Danke für die gelungene Zusammenfassung des status quo.
Das fettmarkierte wurde fett, weil das der einzige Punkt ist den ich da gern rausnehmen würde. Es soll sogar Leute geben, die noch nie in FFM waren und trotzdem Fans sind. Überlass das doch bitte jedem selbst, inwieweit er die Wahl seines Lieblingsvereins mit seiner Ortskenntnis verknüpft.
PS: Für nen reggaetyp biste manchmal ganz schön agressiv ,-)
"I want to give you some love, I want to giveyou some good good lovin' "
Mit dem fettmarkierten bin ich bedingt einverstanden. Wer in einem Forum schreibt, könnte auch in der Lage sein, die RMV-Seite oder die der Stadt Frankfurt aufzusuchen. Manche sind halt schon sehr bequem.
reggaetyp schrieb: Mit dem fettmarkierten bin ich bedingt einverstanden. Wer in einem Forum schreibt, könnte auch in der Lage sein, die RMV-Seite oder die der Stadt Frankfurt aufzusuchen. Manche sind halt schon sehr bequem.
Hmm, warst Du dann der, der mich 2005 als ich nach dem Aufstieg zum Römer wollte in die falsche Richtung schickte? War das ein Protest, weil ich es selbst hätte wissen müssen?
Aqualon schrieb: Im Grunde wird durch das wir haben nur 13/14 taugliche Spieler Gerede dasselbe Problem auftreten wie bei Skibbe. Die aus der 2. Reihe sind demotiviert weil sie eh keine Chance bekommen und die Stammspieler lassen wieder Fünfe gerade sein, weil sie ja eh spielen. Konkurrenzkampf sieht echt anders aus...
Ähnlich wie bei der Aussage von Russ, hätte ich für keinen einzigen Spieler auch nur ansatzweise Verständnis wenn er so denken würde. Wer in der zweiten Reihe steht und so einen Spruch hört müsste doch heiß wie Frittenfett sein, wenn er trainiert und vielleicht mal auf die Bank kommt, nur um seine Chance wahren, selbst wenn die nur 5 Minuten dauert. Und das was Russ erzählt hat von Demotivation bei Stammspielern kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. Wenn ich auf dem Platz gestanden habe dann habe ich fast immer Bock gehabt zu kicken und niemals darüber nachgedacht ob ich jetzt Konkurrenz hintendran hatte oder nicht. Das war miener Meinung nach eine Alibiaussage eines Unwilligen der gedanklich schon lange weg war von der Eintracht.
liam_gallagher schrieb: Das ist dann auch der Grund, warum Veh lieber heute als morgen noch 1-2 Spieler von Format verpflichten würde.
Sorry, dann hat er seine Hausaufgaben aber nicht richtig gemacht. Warum haben wir denn dann die Verpflichtungen getätigt, damit wir nach 3-4 Wochen nochmal nachlegen? Sorry wir sind nicht Golsburg und auch nicht der HIV.
Sowas kann ich nicht AVs ernst sein.
Naja, einen zusätzlichen vierten Innenverteidiger (Bellaid und Dudda zählt er ja nicht mit) wollte er ja schon seit seinem Amtsantritt. Und das gerade dort zumindest Schildenfeld und Bell noch Wundertüten sind, kann man ja nicht abstreiten. Im Mittelfeld und Angriff (jetzt wo Gekas wohl bleibt) dagegen dürfte er auch weiterhin zufrieden sein. Ich glaube nicht, dass er mit seiner Matmour-Kritik grundsätzlich ihm die Fähigkeit abspricht, ein gehobener Zweitligaspieler zu sein.
liam_gallagher schrieb: Das ist dann auch der Grund, warum Veh lieber heute als morgen noch 1-2 Spieler von Format verpflichten würde.
Sorry, dann hat er seine Hausaufgaben aber nicht richtig gemacht. Warum haben wir denn dann die Verpflichtungen getätigt, damit wir nach 3-4 Wochen nochmal nachlegen? Sorry wir sind nicht Golsburg und auch nicht der HIV.
Sowas kann ich nicht AVs ernst sein.
Naja, einen zusätzlichen vierten Innenverteidiger (Bellaid und Dudda zählt er ja nicht mit) wollte er ja schon seit seinem Amtsantritt. Und das gerade dort zumindest Schildenfeld und Bell noch Wundertüten sind, kann man ja nicht abstreiten. Im Mittelfeld und Angriff (jetzt wo Gekas wohl bleibt) dagegen dürfte er auch weiterhin zufrieden sein. Ich glaube nicht, dass er mit seiner Matmour-Kritik grundsätzlich ihm die Fähigkeit abspricht, ein gehobener Zweitligaspieler zu sein.
Wie auch immer, so langsam geht mir AV mit seinem Rumgesummse auf den Sack. Erinnert wirklich verdammt an Skibbe. Soll er halt Fenin, Titsch und Co im Training richtig Feuer machen...
MrBoccia schrieb: was ein Jammersack, dieser Veh. "Skibbe, zieh die Maske aus" ist man bald versucht zu rufen.
Ich verstehe das Ganze auch nicht so recht.. Frage mich, was wir noch für eine Mannschaft (Spieler) brauchen, um aufzusteigen.. Wenn wir nicht die Qualität haben, ja welche Mannschaft in Liga 2. soll denn da besser besetzt sein als wir..??!!
Veh jammert mir z.Zt. auch zu viel.. oder will er so etwas den Druck von den Spielern nehmen..
So schlecht ist unser Start in die Saison ja nun wirklich nicht.. 8 Pkte aus 4 Spielen.. Klar, hätten vielleicht 2 mehr sein können.. Müssen halt jetzt 6 Pkt. aus den nächsten zwei Spielen gegen den FSV und gegen Padernborn her und alles ist soweit im Lot.. Das sollte machbar sein, auch ohne Meier und evtl. ohne Schwegler..
Das Einzige was uns im Weg stehen könnte, ist der "Druck" aufsteigen zu MÜSSEN.. Aber diesen Druck haben sich die meisten Spieler der vergangenen Saison selbst zu zuschreiben.. Damit muss man als Profisportler klarkommen....
Ja, gehobenes Zweitliganiveau ist, wenn man die anderen Mannschaften beherrscht und den Großteil seiner Spiele gewinnt. Da sind wir zwar noch nicht, aber trotzdem sollten wir mit den Spielern dahin kommen. Bei uns haben m.E. bis auf wenige Ausnahmen alle Spieler gehobenes Zweitliganiveau, sie müssen es nur abrufen.
Gruß,
tobago
Stimmt schon. Ich glaube, damit soll nur gesagt werden, dass man sich von denen gerne deutlich absetzen würde. Und wenn dann regelmäßig drei Spieler wie Schwegler, Meier oder sagen wir noch Jung ausfallen würden, könnte man das eben nicht kompensieren.
Das ist dann auch der Grund, warum Veh lieber heute als morgen noch 1-2 Spieler von Format verpflichten würde.
Lieber sind mir das so floskeln wie, "hervorragender Spieler, der zu gegebener Zeit seine Chance erhalten wird." Diesen dann mal oderntlich Vertrauen geben und dann mal schauen was passiert. Stattdessen kollektiv die hälfte des Kaders indirekt zu demotivieren und demontieren.
Sorry, dann hat er seine Hausaufgaben aber nicht richtig gemacht. Warum haben wir denn dann die Verpflichtungen getätigt, damit wir nach 3-4 Wochen nochmal nachlegen? Sorry wir sind nicht Golsburg und auch nicht der HIV.
Sowas kann ich nicht AVs ernst sein.
warum? mir würde so ein "seine zeit wird kommen"-mist tierisch auf den sack gehen...
lieber etwas kritik und dadurch angespornt werden und gas geben, oder???
andererseits, hast du natürlich recht, dass veh und hübner den kader erst zusammenstellen und dann nicht damit zufrieden sind, ist schon komisch...
Ach Quatsch der hat sich nur Gedanken drum gemacht ob's heute zum Apfelkuchen auch mal eine Portion Sahne sein darf....
Ich hoffe, dass er sich dazu entschlossen hat hier hinzuschmeissen um Bielefeld zu retten.
Gegen Kritik spricht ja auch nichts. ALlerdings muss die Zielgerichtet sein. Das ist sie m.e. nicht, in dem die hälfte des Kaders als "nicht tauglich" bezeichne. Somit werden sich die Spieler die meinen damit angesprochen zu sein ihre Gedanken machen. "Seine Zeit wird kommen" muss natürlich dann auch umgesetzt werden. Aber dann wirkt der Trainer glaubwürdig. Er hat es vorhergesagt und der Spieler wird das damit ausgesprochene Vertrauen ebenfalls als Ansporn sehen.
also, ich denke wir sind uns einig, dass beide varianten erfolg versprechen können. es kommt nur auf das "wie" an.
natürlich ist eine "vernichtende" kritik, die über die medien ausgeübt wird, nicht der richtige weg.
aber wir alle wissen auch net, was AV den jungs im training erzählt...
Mit dem fettmarkierten bin ich bedingt einverstanden.
Wer in einem Forum schreibt, könnte auch in der Lage sein, die RMV-Seite oder die der Stadt Frankfurt aufzusuchen.
Manche sind halt schon sehr bequem.
Wenn ich mir das Lamento von BR so durchlese, fallen mir zwei Dinge ein:
1. Der Minderwertigkeitskomplex, dass BR in den Gremien der Eintracht damals nix werden konnte, muss immer noch sehr tief drin sitzen.
2. Wir sollten ein Päckchen Tempos rüberschicken + BR soll doch heulen.
Hmm, warst Du dann der, der mich 2005 als ich nach dem Aufstieg zum Römer wollte in die falsche Richtung schickte? War das ein Protest, weil ich es selbst hätte wissen müssen?
Ähnlich wie bei der Aussage von Russ, hätte ich für keinen einzigen Spieler auch nur ansatzweise Verständnis wenn er so denken würde. Wer in der zweiten Reihe steht und so einen Spruch hört müsste doch heiß wie Frittenfett sein, wenn er trainiert und vielleicht mal auf die Bank kommt, nur um seine Chance wahren, selbst wenn die nur 5 Minuten dauert. Und das was Russ erzählt hat von Demotivation bei Stammspielern kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. Wenn ich auf dem Platz gestanden habe dann habe ich fast immer Bock gehabt zu kicken und niemals darüber nachgedacht ob ich jetzt Konkurrenz hintendran hatte oder nicht. Das war miener Meinung nach eine Alibiaussage eines Unwilligen der gedanklich schon lange weg war von der Eintracht.
Gruß,
tobago
Naja, einen zusätzlichen vierten Innenverteidiger (Bellaid und Dudda zählt er ja nicht mit) wollte er ja schon seit seinem Amtsantritt. Und das gerade dort zumindest Schildenfeld und Bell noch Wundertüten sind, kann man ja nicht abstreiten.
Im Mittelfeld und Angriff (jetzt wo Gekas wohl bleibt) dagegen dürfte er auch weiterhin zufrieden sein. Ich glaube nicht, dass er mit seiner Matmour-Kritik grundsätzlich ihm die Fähigkeit abspricht, ein gehobener Zweitligaspieler zu sein.
Wie auch immer, so langsam geht mir AV mit seinem Rumgesummse auf den Sack. Erinnert wirklich verdammt an Skibbe. Soll er halt Fenin, Titsch und Co im Training richtig Feuer machen...
Tim
Ich verstehe das Ganze auch nicht so recht..
Frage mich, was wir noch für eine Mannschaft (Spieler)
brauchen, um aufzusteigen.. Wenn wir nicht die
Qualität haben, ja welche Mannschaft in Liga 2. soll denn
da besser besetzt sein als wir..??!!
Veh jammert mir z.Zt. auch zu viel.. oder will er so
etwas den Druck von den Spielern nehmen..
So schlecht ist unser Start in die Saison ja nun wirklich
nicht.. 8 Pkte aus 4 Spielen.. Klar, hätten vielleicht
2 mehr sein können.. Müssen halt jetzt 6 Pkt. aus
den nächsten zwei Spielen gegen den FSV und gegen
Padernborn her und alles ist soweit im Lot..
Das sollte machbar sein, auch ohne Meier und evtl. ohne Schwegler..
Das Einzige was uns im Weg stehen könnte, ist der
"Druck" aufsteigen zu MÜSSEN..
Aber diesen Druck haben sich die meisten Spieler der
vergangenen Saison selbst zu zuschreiben.. Damit muss man
als Profisportler klarkommen....