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SAW 13.10.2011 - Gebabbel

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@seventh_son     Vielen Dank für Deine Antwort

Wäre natürlich die Frage, ob die Vereine (es trifft ja mehr oder weniger irgendwann jeden) nicht mal vor einem ordentlichen Gericht eine Art "Bossman Urteil" erstreiten und dieses leidige Thema aus der Welt schaffen.

Ich denke vor einem "ordentlichen" Gericht hätte dieses DFB-Regelwerk keinen Bestand. So zumindest meine Rechtsauffassung als Nichtjurist.....
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Ihr habt den guten Herri alle nur falsch verstanden. Natürlich werden die Stehplatz-Preise nicht generell erhöht.
Vielmehr schwebt ihm da so eine Art "zubuchbares Abo" für extra ausgewiesene Stehplatzbereiche vor.
Gegen einen gewissen Zuschlag zum normalen Kartenpreis, ist dann der Inhaber der Karte dazu berechtigt ausschließlich das im Block zu erwerbende Pyro-Sortiment nach belieben aber kontrolliert abzufeuern.
Sämtliches erworbene Pyro-Material muss bis zum Abpfiff aufgebraucht sein, deshalb werden die Pyro-Blocker auch nochmal beim verlassen des Blockes abgetastet werden.
Mit erwerb der Karte verzichtet der Käufer automatisch auf jegliche Regress,- oder Versicherungsansprüche gegenüber des Veranstalters Eintracht Frankfurt AG! Der geforderte Aufpreis wird für eine Extra-Versicherung gegenüber Sachschäden an der Arena und der rasant gestiegenen Apfelkuchen-Rechnung verwendet.
Die Karten werden personalisiert und beim Kauf des Pyro-Materials wird dieses auf die jeweilige Kartennummer registriert. So sind evtl. Fackelwürfe oder andere unsachgemäßes Handhabungen des Materials nachzuvollziehen wer dafür verantwortlich ist.
Nach ersten Überlegungen im Gremium soll dieser Fan-Bereich in anlehnung seiner Zweckmäßigkeit aber auch in Reminiszenz auf einen alten, verdienten für viele viel zu früh geschassten Trainer, in "Funkel-Block" benannt werden und  direkt zwischen den ebenfalls neu zugeordneten Blöcken "Bierbecherwurf" und "Oberkörperfrei" liegen.
Natürlich gibt es auch die Möglichkeit das Gesamtpaket zu buchen, also Pyro+Oberkörperfrei+Bierbecherwurf" in diesem Fall gibt es eine PayClever-Card mit einem Startkontingent von 5Euro gratis dazu!
Ihr seht Herri wurde wieder nur mal falsch verstanden, in Wirklichkeit ist er mal wieder Vordenker,- und Reiter für die ganze Bundesliga und führt kurzerhand und unbürokratisch das "Sparten-Fan-Sein" in die Fußball-Welt ein!

und wer es nicht glaubt, der wird schon sehen!  
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FFMMIKE schrieb:
@seventh_son     Vielen Dank für Deine Antwort

Wäre natürlich die Frage, ob die Vereine (es trifft ja mehr oder weniger irgendwann jeden) nicht mal vor einem ordentlichen Gericht eine Art "Bossman Urteil" erstreiten und dieses leidige Thema aus der Welt schaffen.

Ich denke vor einem "ordentlichen" Gericht hätte dieses DFB-Regelwerk keinen Bestand. So zumindest meine Rechtsauffassung als Nichtjurist.....
 


Weiß ich nicht, bin kein Jurist. Aber das Bossman-Urteil kann man vermutlich deshalb nicht vergleichen, weil es sich dabei um arbeitsrechtliche/europarechtliche Fragen drehte, dass es sich dabei um Fußballvereine handelte war zweitrangig, sie waren in diesem Fall einfach Arbeitgeber.

Was aber die Spielordnung des DFB betrifft, ist das in meinen Augen eine private Vereinbarung zwischen den Vereinen und einem Dachverband, der ja nur existiert weil sich die Vereine darunter zusammengeschlossen haben. Im Klartext: Der Dachverband gibt die Spielregeln vor, die Vereine haben sich daran zu halten, wenn sie am Spielbetrieb teilnehmen wollen.

Wenn du als Spieler in einen Fußballverein eintrittst, akzeptierst du ja auch, dass du dich an die Regeln des DFB zu halten hast, und kannst bei einer Sperre nach einer roten Karte nicht den Rechtsweg beschreiten.

Da der DFB aber ein Konstrukt aller Vereine in Deutschland ist, könnten sich natürlich genügend Vereine zusammenschließen und für die Abschaffung solcher Strafen plädieren. Aber anscheinend stört das die Vereine gar nicht so, bzw. sie sehen es als gerechtfertigt an.
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Was gehen mir diese ständigen Fan-Diskussionen auf den Sack... Woche für Woche der gleiche Mist. Vielleicht sollte man von Seiten der Fanszene wirklich mal ne Weile die Füße still halten. Muß man sich immer wieder auf's neue beweisen wie krass man ist?

Es nervt nur noch... und ein reines Sitzplatzstadion ist mittelfristig glaub ich realistischer wie es einige wahrhaben wollen...

Man gräbt sich das eigene Grab, weil man die Überzeugung einer freien und anarchischen Kurve nicht aufgeben möchte.

Man vertritt seinen Standpunkt, auf Gedeih und Verderb... wenn das mal nicht in die Hose geht
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Diegito schrieb:
Was gehen mir diese ständigen Fan-Diskussionen auf den Sack... Woche für Woche der gleiche Mist. Vielleicht sollte man von Seiten der Fanszene wirklich mal ne Weile die Füße still halten. Muß man sich immer wieder auf's neue beweisen wie krass man ist?

Es nervt nur noch... und ein reines Sitzplatzstadion ist mittelfristig glaub ich realistischer wie es einige wahrhaben wollen...

Man gräbt sich das eigene Grab, weil man die Überzeugung einer freien und anarchischen Kurve nicht aufgeben möchte.

Man vertritt seinen Standpunkt, auf Gedeih und Verderb... wenn das mal nicht in die Hose geht  

vielleicht sollten auch einfach mal die presse und die verantwortlichen die füße still halten und nicht wegen jedem furz ein faß aufmachen. zumindest geht mir das wesentlich mehr auf den sack, als alle banner und rauchfahnen....
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Vielleicht sollte man auch einfach mal zuhause bleiben und selbst ne Runde kicken gehen.
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da bin ich ja mal gespannt, wie sich jimmy morgen von anfang an macht...
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Das könnte die Erklärung sein....

Wenn es tatsächlich so ist wie Du geschrieben hast, dann frage ich mich aber warum sich die Vereine so etwas antun?

Ich meine, warum soll ich freiwillig für etwas zahlen "wollen", was ich letztlich nicht beeinflussen kann?

Das ist ja ungefähr so als müsste BMW haften, wenn bei einem Banküberfall deren Auto als Fluchtfahrzeug genutzt wurde. Wobei die ne derartige Haftung sicher nicht freiwillig eingehen würden.....
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Bembel_des_Todes schrieb:
Diegito schrieb:

vielleicht sollten auch einfach mal die presse und die verantwortlichen die füße still halten und nicht wegen jedem furz ein faß aufmachen. zumindest geht mir das wesentlich mehr auf den sack, als alle banner und rauchfahnen....



Dir ist aber schon klar das wir das Jahr 2011 schreiben, und nicht mehr 1965... das sich Presse/Medien auf jedes noch so kleine Skandälchen stürzen sollte jedem einigermaßen geradeaus denkenden Menschen klar sein...

In der Szene herrscht scheinbar schon lange eine Scheissegal-Mentalität, in Verbindung mit der puren Lust zur Provokation... da hat HB mit seinen Äußerungen nicht ganz unrecht wie ich finde.
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AllaisBack schrieb:
Ihr habt den guten Herri alle nur falsch verstanden. Natürlich werden die Stehplatz-Preise nicht generell erhöht.
Vielmehr schwebt ihm da so eine Art "zubuchbares Abo" für extra ausgewiesene Stehplatzbereiche vor.
Gegen einen gewissen Zuschlag zum normalen Kartenpreis, ist dann der Inhaber der Karte dazu berechtigt ausschließlich das im Block zu erwerbende Pyro-Sortiment nach belieben aber kontrolliert abzufeuern.
Sämtliches erworbene Pyro-Material muss bis zum Abpfiff aufgebraucht sein, deshalb werden die Pyro-Blocker auch nochmal beim verlassen des Blockes abgetastet werden.
Mit erwerb der Karte verzichtet der Käufer automatisch auf jegliche Regress,- oder Versicherungsansprüche gegenüber des Veranstalters Eintracht Frankfurt AG! Der geforderte Aufpreis wird für eine Extra-Versicherung gegenüber Sachschäden an der Arena und der rasant gestiegenen Apfelkuchen-Rechnung verwendet.
Die Karten werden personalisiert und beim Kauf des Pyro-Materials wird dieses auf die jeweilige Kartennummer registriert. So sind evtl. Fackelwürfe oder andere unsachgemäßes Handhabungen des Materials nachzuvollziehen wer dafür verantwortlich ist.
Nach ersten Überlegungen im Gremium soll dieser Fan-Bereich in anlehnung seiner Zweckmäßigkeit aber auch in Reminiszenz auf einen alten, verdienten für viele viel zu früh geschassten Trainer, in "Funkel-Block" benannt werden und  direkt zwischen den ebenfalls neu zugeordneten Blöcken "Bierbecherwurf" und "Oberkörperfrei" liegen.
Natürlich gibt es auch die Möglichkeit das Gesamtpaket zu buchen, also Pyro+Oberkörperfrei+Bierbecherwurf" in diesem Fall gibt es eine PayClever-Card mit einem Startkontingent von 5Euro gratis dazu!
Ihr seht Herri wurde wieder nur mal falsch verstanden, in Wirklichkeit ist er mal wieder Vordenker,- und Reiter für die ganze Bundesliga und führt kurzerhand und unbürokratisch das "Sparten-Fan-Sein" in die Fußball-Welt ein!

und wer es nicht glaubt, der wird schon sehen!    


Post des Monats
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Ich find die Idee von HB sehr lächerlich.
Wie viel müssen wir zahlen? Bisher 4000 Euro, vll werden es noch ein paar mehr. Gehen wir jetzt einfach mal von 50.000 Euro am Ende der Saison aus.
Gehen wir weiter davon aus , dass HB diese Kosten auf die DK-Inhaber im Stehplatbereich abwälzt.
Dies sind ungefähr 5000.
Das wären also 10 Euro mehr pro Person , pro Heimspiel also knapp 65 Cent.
Vll wird es auch die ganze NWK, also sind es wirklich kleine Mengen die für jeden Fan zukommen würden.
Ein Äppler dem mann sich im Stadion weniger kauft pro Monat.

PS: Zahlen sind geschätzt
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AllaisBack schrieb:
Ihr habt den guten Herri alle nur falsch verstanden. Natürlich werden die Stehplatz-Preise nicht generell erhöht.
Vielmehr schwebt ihm da so eine Art "zubuchbares Abo" für extra ausgewiesene Stehplatzbereiche vor.
Gegen einen gewissen Zuschlag zum normalen Kartenpreis, ist dann der Inhaber der Karte dazu berechtigt ausschließlich das im Block zu erwerbende Pyro-Sortiment nach belieben aber kontrolliert abzufeuern.
Sämtliches erworbene Pyro-Material muss bis zum Abpfiff aufgebraucht sein, deshalb werden die Pyro-Blocker auch nochmal beim verlassen des Blockes abgetastet werden.
Mit erwerb der Karte verzichtet der Käufer automatisch auf jegliche Regress,- oder Versicherungsansprüche gegenüber des Veranstalters Eintracht Frankfurt AG! Der geforderte Aufpreis wird für eine Extra-Versicherung gegenüber Sachschäden an der Arena und der rasant gestiegenen Apfelkuchen-Rechnung verwendet.
Die Karten werden personalisiert und beim Kauf des Pyro-Materials wird dieses auf die jeweilige Kartennummer registriert. So sind evtl. Fackelwürfe oder andere unsachgemäßes Handhabungen des Materials nachzuvollziehen wer dafür verantwortlich ist.
Nach ersten Überlegungen im Gremium soll dieser Fan-Bereich in anlehnung seiner Zweckmäßigkeit aber auch in Reminiszenz auf einen alten, verdienten für viele viel zu früh geschassten Trainer, in "Funkel-Block" benannt werden und  direkt zwischen den ebenfalls neu zugeordneten Blöcken "Bierbecherwurf" und "Oberkörperfrei" liegen.
Natürlich gibt es auch die Möglichkeit das Gesamtpaket zu buchen, also Pyro+Oberkörperfrei+Bierbecherwurf" in diesem Fall gibt es eine PayClever-Card mit einem Startkontingent von 5Euro gratis dazu!
Ihr seht Herri wurde wieder nur mal falsch verstanden, in Wirklichkeit ist er mal wieder Vordenker,- und Reiter für die ganze Bundesliga und führt kurzerhand und unbürokratisch das "Sparten-Fan-Sein" in die Fußball-Welt ein!

und wer es nicht glaubt, der wird schon sehen!    


Neu in Herris Planungen ist meiner Information nach der Block "Fragwürdige Banner". Die "Titanic" hat es leider abgelehnt, den Namenspatronen zu geben. Man schwankt jetzt zwischen Stefan-Raab- und Bernd-Stromberg-Block (mein persönlicher Favorit).

Je nach Beleidigungsgrad des mitzuführenden Banners gibt es Preisnachlässe. Das geschmackloseste Banner wird in einer Feierschicht am GD ausgezeichnet und im Museum ausgestellt.
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Vielleicht sollte man auch mal den Gedanken ins Auge fassen, dass es dem lieben HB gar nicht mal um die 5.000 Ocken geht und wie krass die der Eintracht schaden, sondern vielleicht eher darum, dass es eine Personengruppe gibt, die ihm - wie wohlbekannt ist - nicht unbedingt wohlgesonnenst ist und in seinen Augen einen gewissen Einfluss ausüben kann.

Aus reinem Selbsterhaltungstrieb macht es natürlich Sinn, zu versuchen, den Einfluss dieser Gruppe so weit wie möglich einzuschränken, in dem man wann auch nur irgend möglich versucht, sie öffentlich als schädlich für die Eintracht darzustellen.

Im übrigen keine schlechte Taktik, die Spaltung hat er durchaus erreicht, wenngleich ich nicht behaupten will, dass da ausschließlich er für verantwortlich ist. Aber jeder, der nicht blind ist, sieht, dass die Eintracht Frankfurt Fussball AG nicht das geringste Interesse an einer vereinten und geschlossenen Fanszene hat.

Die Auslöser für die öffentlichen Ausbrüche der Vorstandschaft sind austauschbar. Da werden sie auch immer was finden.

PS: Es gab seit 7 Spieltagen keine Pyrotechnik mehr. Nur mal so am Rande.
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Maxfanatic schrieb:
Vielleicht sollte man auch mal den Gedanken ins Auge fassen, dass es dem lieben HB gar nicht mal um die 5.000 Ocken geht und wie krass die der Eintracht schaden, sondern vielleicht eher darum, dass es eine Personengruppe gibt, die ihm - wie wohlbekannt ist - nicht unbedingt wohlgesonnenst ist und in seinen Augen einen gewissen Einfluss ausüben kann.

Aus reinem Selbsterhaltungstrieb macht es natürlich Sinn, zu versuchen, den Einfluss dieser Gruppe so weit wie möglich einzuschränken, in dem man wann auch nur irgend möglich versucht, sie öffentlich als schädlich für die Eintracht darzustellen.

Im übrigen keine schlechte Taktik, die Spaltung hat er durchaus erreicht, wenngleich ich nicht behaupten will, dass da ausschließlich er für verantwortlich ist. Aber jeder, der nicht blind ist, sieht, dass die Eintracht Frankfurt Fussball AG nicht das geringste Interesse an einer vereinten und geschlossenen Fanszene hat.

Die Auslöser für die öffentlichen Ausbrüche der Vorstandschaft sind austauschbar. Da werden sie auch immer was finden.

PS: Es gab seit 7 Spieltagen keine Pyrotechnik mehr. Nur mal so am Rande.  


Uh geil schon ganze 7 Spieltage, lasst uns eine Lichterkette machen.
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Parodie schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Vielleicht sollte man auch mal den Gedanken ins Auge fassen, dass es dem lieben HB gar nicht mal um die 5.000 Ocken geht und wie krass die der Eintracht schaden, sondern vielleicht eher darum, dass es eine Personengruppe gibt, die ihm - wie wohlbekannt ist - nicht unbedingt wohlgesonnenst ist und in seinen Augen einen gewissen Einfluss ausüben kann.

Aus reinem Selbsterhaltungstrieb macht es natürlich Sinn, zu versuchen, den Einfluss dieser Gruppe so weit wie möglich einzuschränken, in dem man wann auch nur irgend möglich versucht, sie öffentlich als schädlich für die Eintracht darzustellen.

Im übrigen keine schlechte Taktik, die Spaltung hat er durchaus erreicht, wenngleich ich nicht behaupten will, dass da ausschließlich er für verantwortlich ist. Aber jeder, der nicht blind ist, sieht, dass die Eintracht Frankfurt Fussball AG nicht das geringste Interesse an einer vereinten und geschlossenen Fanszene hat.

Die Auslöser für die öffentlichen Ausbrüche der Vorstandschaft sind austauschbar. Da werden sie auch immer was finden.

PS: Es gab seit 7 Spieltagen keine Pyrotechnik mehr. Nur mal so am Rande.  


Uh geil schon ganze 7 Spieltage, lasst uns eine Lichterkette machen.  


Aus Bengalos?

Es geht darum, dass hier einige fordern, mal "ein paar Wochen die Füße still zu halten". Bloß - darum gehts eigentlich gar nicht. Weil es vielleicht gar nicht im Interesse von so manchem ist, dass die Fanszene komplett ruhig ist...
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Soviel ich weiß waren die Amis gar nicht auf dem Mond.  
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Maxfanatic schrieb:
Parodie schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Vielleicht sollte man auch mal den Gedanken ins Auge fassen, dass es dem lieben HB gar nicht mal um die 5.000 Ocken geht und wie krass die der Eintracht schaden, sondern vielleicht eher darum, dass es eine Personengruppe gibt, die ihm - wie wohlbekannt ist - nicht unbedingt wohlgesonnenst ist und in seinen Augen einen gewissen Einfluss ausüben kann.

Aus reinem Selbsterhaltungstrieb macht es natürlich Sinn, zu versuchen, den Einfluss dieser Gruppe so weit wie möglich einzuschränken, in dem man wann auch nur irgend möglich versucht, sie öffentlich als schädlich für die Eintracht darzustellen.

Im übrigen keine schlechte Taktik, die Spaltung hat er durchaus erreicht, wenngleich ich nicht behaupten will, dass da ausschließlich er für verantwortlich ist. Aber jeder, der nicht blind ist, sieht, dass die Eintracht Frankfurt Fussball AG nicht das geringste Interesse an einer vereinten und geschlossenen Fanszene hat.

Die Auslöser für die öffentlichen Ausbrüche der Vorstandschaft sind austauschbar. Da werden sie auch immer was finden.

PS: Es gab seit 7 Spieltagen keine Pyrotechnik mehr. Nur mal so am Rande.  


Uh geil schon ganze 7 Spieltage, lasst uns eine Lichterkette machen.  


Aus Bengalos?

Es geht darum, dass hier einige fordern, mal "ein paar Wochen die Füße still zu halten". Bloß - darum gehts eigentlich gar nicht. Weil es vielleicht gar nicht im Interesse von so manchem ist, dass die Fanszene komplett ruhig ist...  


Stimmt der Herr Wendt und die Presse sitzen täglich bei HB und überlegen bei einer Lichterkerze und während sie Friedenstauben in den Nahen Osten schicken, wie man noch etwas mehr Geld aus der Kuh "Fan" melken könnte. Habe ich total vergessen.
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Parodie schrieb:
Maxfanatic schrieb:
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Maxfanatic schrieb:
Vielleicht sollte man auch mal den Gedanken ins Auge fassen, dass es dem lieben HB gar nicht mal um die 5.000 Ocken geht und wie krass die der Eintracht schaden, sondern vielleicht eher darum, dass es eine Personengruppe gibt, die ihm - wie wohlbekannt ist - nicht unbedingt wohlgesonnenst ist und in seinen Augen einen gewissen Einfluss ausüben kann.

Aus reinem Selbsterhaltungstrieb macht es natürlich Sinn, zu versuchen, den Einfluss dieser Gruppe so weit wie möglich einzuschränken, in dem man wann auch nur irgend möglich versucht, sie öffentlich als schädlich für die Eintracht darzustellen.

Im übrigen keine schlechte Taktik, die Spaltung hat er durchaus erreicht, wenngleich ich nicht behaupten will, dass da ausschließlich er für verantwortlich ist. Aber jeder, der nicht blind ist, sieht, dass die Eintracht Frankfurt Fussball AG nicht das geringste Interesse an einer vereinten und geschlossenen Fanszene hat.

Die Auslöser für die öffentlichen Ausbrüche der Vorstandschaft sind austauschbar. Da werden sie auch immer was finden.

PS: Es gab seit 7 Spieltagen keine Pyrotechnik mehr. Nur mal so am Rande.  


Uh geil schon ganze 7 Spieltage, lasst uns eine Lichterkette machen.  


Aus Bengalos?

Es geht darum, dass hier einige fordern, mal "ein paar Wochen die Füße still zu halten". Bloß - darum gehts eigentlich gar nicht. Weil es vielleicht gar nicht im Interesse von so manchem ist, dass die Fanszene komplett ruhig ist...  


Stimmt der Herr Wendt und die Presse sitzen täglich bei HB und überlegen bei einer Lichterkerze und während sie Friedenstauben in den Nahen Osten schicken, wie man noch etwas mehr Geld aus der Kuh "Fan" melken könnte. Habe ich total vergessen.  


Bei ner Licherkette wären sie mir symphatischer...obwohl  
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Maxfanatic schrieb:
Im übrigen keine schlechte Taktik, die Spaltung hat er durchaus erreicht, wenngleich ich nicht behaupten will, dass da ausschließlich er für verantwortlich ist.

Jetzt wird es melodramatisch. Welche Spaltung hat denn HB jetzt im Sinn gehabt? Welche hat er denn erreichen wollen?
Maxfanatic schrieb:
Aber jeder, der nicht blind ist, sieht, dass die Eintracht Frankfurt Fussball AG nicht das geringste Interesse an einer vereinten und geschlossenen Fanszene hat.

Das ist völliger Blödsinn. Für die AG wäre eine "vereinte und geschlossene Fanszene" das Beste was es gäbe. Nur ist ein gewisser Teil nicht bereit, eine im Sinne der AG gewollte einzugehen. Das ist für mich ein erheblicher Unterschied...  
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WuerzburgerAdler schrieb:
Soviel ich weiß waren die Amis gar nicht auf dem Mond.    


Nach neuesten Erkenntnissen waren sie mit Apollo 18 sogar einmal mehr als zugegeben auf dem Mond. Geh mal wieder ins Kino  


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