WuerzburgerAdler schrieb: Jetzt macht euch mal locker. Sicherlich mag der eine oder andere Beitrag explizit gegen Köhler gerichtet sein - im Grunde geht es aber um die Standards.
Und sicher freut man sich, wenn zwei Freistöße zu Toren führen, das ist doch keine Frage.
Trotzdem muss es doch erlaubt sein, darauf hinzuweisen, dass - egal, wer sie nun ausgeführt hat/ausführt - unsere Standards nach wie vor an Harmlosigkeit ihresgleichen suchen. Die beiden Tore dürfen nie und nimmer fallen, beim ersten stehen gleich zwei unserer Angreifer vollkommen blank, beim zweiten hat der TW einen volllkommenen Blackout.
Schön, dass sie reingegangen sind, aber darauf hoffen, dass sich so etwas wiederholt, würde ich nicht.
Nochmals zum wiederholten Male meine Frage: was ist daran schwer, einen Eckball scharf und mit Effet, einen Freistoß aus dem Halbfeld mit Schnitt zum Tor, sodass die Abwehrspieler rückwärts verteidigen müssen, zu treten?
Ich behaupte mal, dass es kaum eine BL-Mannschaft - ob in 1 oder 2 - gibt, die seit Jahren derart schwache Standards ausführt wie unsere Eintracht.
Inhaltlich wollte ich genau das schreiben. Du kannst es nur besser ausdrücken.
WuerzburgerAdler schrieb: Jetzt macht euch mal locker. Sicherlich mag der eine oder andere Beitrag explizit gegen Köhler gerichtet sein - im Grunde geht es aber um die Standards.
Und sicher freut man sich, wenn zwei Freistöße zu Toren führen, das ist doch keine Frage.
Trotzdem muss es doch erlaubt sein, darauf hinzuweisen, dass - egal, wer sie nun ausgeführt hat/ausführt - unsere Standards nach wie vor an Harmlosigkeit ihresgleichen suchen. Die beiden Tore dürfen nie und nimmer fallen, beim ersten stehen gleich zwei unserer Angreifer vollkommen blank, beim zweiten hat der TW einen volllkommenen Blackout.
Schön, dass sie reingegangen sind, aber darauf hoffen, dass sich so etwas wiederholt, würde ich nicht.
Nochmals zum wiederholten Male meine Frage: was ist daran schwer, einen Eckball scharf und mit Effet, einen Freistoß aus dem Halbfeld mit Schnitt zum Tor, sodass die Abwehrspieler rückwärts verteidigen müssen, zu treten?
Ich behaupte mal, dass es kaum eine BL-Mannschaft - ob in 1 oder 2 - gibt, die seit Jahren derart schwache Standards ausführt wie unsere Eintracht.
Vielleicht hat es von Cottbus niemand für möglich gehalten, dass Benny Köhler überhaupt so weit und so hoch flanken kann. Also der Überraschungseffekt... Und schon war Bamba und Rob vorne frei.
Nein, dass waren beide gute Freistöße. Und so wie Idrissou hoch geht, da haben auch andere Torwärte Ihre Last dranzukommen, ohne den Stürmer gleich umzuhauen.
Ansonsten bin ich auch Deiner Meinung! Schlechter als das die letzten Monate geht es kaum!
WuerzburgerAdler schrieb: Jetzt macht euch mal locker. Sicherlich mag der eine oder andere Beitrag explizit gegen Köhler gerichtet sein - im Grunde geht es aber um die Standards.
Und sicher freut man sich, wenn zwei Freistöße zu Toren führen, das ist doch keine Frage.
Trotzdem muss es doch erlaubt sein, darauf hinzuweisen, dass - egal, wer sie nun ausgeführt hat/ausführt - unsere Standards nach wie vor an Harmlosigkeit ihresgleichen suchen. Die beiden Tore dürfen nie und nimmer fallen, beim ersten stehen gleich zwei unserer Angreifer vollkommen blank, beim zweiten hat der TW einen volllkommenen Blackout.
wenn der gegner alles richtig macht, gehen die dinger net rein. das ist bei jedem tor so...
Ja, sicher. Aber demzufolge kannst du Tzavellas auch für sein Schalketor feiern. Super gemacht. Überlegt eingeschoben.
da kannst du aber sicher sein, das ich das ding gefeiert habe...das war unser erstes rückrunden tor (wenn ich mich richtig erriner)...kannst ja mal meine nachbarn fragen
aber das hat mit köhler nix zu tun, der 2. freistoß war kurz vor den fünfer gezogen, dort hat der tw kein knallhartes hoheitsrecht mehr...und das erste war auf den langen pfosten gut geschlagen...
fand die beiden standarts jetzt eigentlich ganz gut (obwohl ich natürlich auch andere köhler standarts im kopf habe, aus spielen davor)...
Nochmals: hier geht es nicht um Köhler. Guck dir mal die Freistöße an, die T. Kroos im Länderspiel getreten hat. Scharf und mit Effet aus dem Halbfeld Richtung Tor. Da kriegt jede Abwehr das Flattern.
Und auch nochmals: daran ist nichts, aber auch gar nichts schwer. Für einen Profi gehören solche Bälle zum Standard. Sollten zumindest.
und die kroos dinger sind also die einzige möglichkeit einen gefährlichen standart zu treten? aha...hätte da nämlich mal ne info, wir haben am wochenende 2 tore nach standarts gemacht, und davon war keine aus dem halbfeld, scharf gespielt worden...
Ok, dann also weiter Bogenlampen. Das neue Erfolgsrezept. Wir sollten ein Patent drauf abschließen. Und gleichzeitig sicherstellen lassen, dass unsere Gegner entweder zwei unserer Stürmer bitteschön ungedeckt zu lassen und/oder der gegnerische TW grundsätzlich böse danebenzugreifen hat.
Basaltkopp schrieb: Wir haben aber scheinbar eher Spieler, die die hohen Bogenlampen verwerten können.
So lange wir auch Gegner haben, die mit Bällen, die stundenlang unterwegs sind, ihre Probleme haben, in Tateinheit mit Torhütern, die hübsch mal danebengreifen, ein erfolgversprechendes Konzept.
Dann zeig doch mal so 3-4 Mannschaften auf, die in den letzten zwei Jahren in der 2. Liga scharfe Flanken aus dem Halbfeld aufs Tor gezogen gespielt haben und damit erfolgreich waren?
Vielleicht kommen wir ja mal in die taktische Diskussion bei Standards. Scharfe Flanken kommen vor allem auf lange, aber nicht kopfballstarke Spieler, die die Flugrichtung minimal (oder gar nicht) verändern sollen und dadurch ein Tor verursachen. Bei Mannschaften mit langen kopfballstarken Spielern kommen inzwischen die Bälle (Hab am WE zu viel Fussball geschaut) sehr häufig 2 Meter vor den 5-Meterraum, wo erwartet wird, dass Spieler wie Gomez etc. den Ball sauber "eindrücken" können.
Diese Flanken kommen mit Sicherheit bei den Bayern auch schärfer, als bei uns, was aber auch an der Torhüterqualität in der Bundesliga liegen könnte. Ich kann das nicht final einschätzen, aber warum sollte Herr Daum nicht herausgefunden haben, dass der Kotzbusser Keeper nicht sauber und gut rausläuft bei Standards? Für diesen Fall kann man den Ball doch lieber sicher und genau spielen, als scharf und etwas unplazierter.
Aber so sehr ich deine Beiträge gerne lese, beim Thema Köhler (und Caio) geht bei Dir irgendwie der rote Vorhang runter...
Am Wochenende war (wie und weshalb auch immer) die Einstellung bei Standards hervorragend. Deshalb verstehe ich auch nicht, wieso so ein Thema durchgekaut wird, wenn die Standards erfolgreich waren und nicht vorher??????
WuerzburgerAdler schrieb: Jetzt macht euch mal locker. Sicherlich mag der eine oder andere Beitrag explizit gegen Köhler gerichtet sein - im Grunde geht es aber um die Standards.
Und sicher freut man sich, wenn zwei Freistöße zu Toren führen, das ist doch keine Frage.
Trotzdem muss es doch erlaubt sein, darauf hinzuweisen, dass - egal, wer sie nun ausgeführt hat/ausführt - unsere Standards nach wie vor an Harmlosigkeit ihresgleichen suchen. Die beiden Tore dürfen nie und nimmer fallen, beim ersten stehen gleich zwei unserer Angreifer vollkommen blank, beim zweiten hat der TW einen volllkommenen Blackout.
wenn der gegner alles richtig macht, gehen die dinger net rein. das ist bei jedem tor so...
Ja, sicher. Aber demzufolge kannst du Tzavellas auch für sein Schalketor feiern. Super gemacht. Überlegt eingeschoben.
da kannst du aber sicher sein, das ich das ding gefeiert habe...das war unser erstes rückrunden tor (wenn ich mich richtig erriner)...kannst ja mal meine nachbarn fragen
aber das hat mit köhler nix zu tun, der 2. freistoß war kurz vor den fünfer gezogen, dort hat der tw kein knallhartes hoheitsrecht mehr...und das erste war auf den langen pfosten gut geschlagen...
fand die beiden standarts jetzt eigentlich ganz gut (obwohl ich natürlich auch andere köhler standarts im kopf habe, aus spielen davor)...
Nochmals: hier geht es nicht um Köhler. Guck dir mal die Freistöße an, die T. Kroos im Länderspiel getreten hat. Scharf und mit Effet aus dem Halbfeld Richtung Tor. Da kriegt jede Abwehr das Flattern.
Und auch nochmals: daran ist nichts, aber auch gar nichts schwer. Für einen Profi gehören solche Bälle zum Standard. Sollten zumindest.
und die kroos dinger sind also die einzige möglichkeit einen gefährlichen standart zu treten? aha...hätte da nämlich mal ne info, wir haben am wochenende 2 tore nach standarts gemacht, und davon war keine aus dem halbfeld, scharf gespielt worden...
Ok, dann also weiter Bogenlampen. Das neue Erfolgsrezept. Wir sollten ein Patent drauf abschließen. Und gleichzeitig sicherstellen lassen, dass unsere Gegner entweder zwei unserer Stürmer bitteschön ungedeckt zu lassen und/oder der gegnerische TW grundsätzlich böse danebenzugreifen hat.
Passt schon.
bist du grad beleidigt? ich wollte dich jetzt net kränken...
WuerzburgerAdler schrieb: Jetzt macht euch mal locker. Sicherlich mag der eine oder andere Beitrag explizit gegen Köhler gerichtet sein - im Grunde geht es aber um die Standards.
Und sicher freut man sich, wenn zwei Freistöße zu Toren führen, das ist doch keine Frage.
Trotzdem muss es doch erlaubt sein, darauf hinzuweisen, dass - egal, wer sie nun ausgeführt hat/ausführt - unsere Standards nach wie vor an Harmlosigkeit ihresgleichen suchen. Die beiden Tore dürfen nie und nimmer fallen, beim ersten stehen gleich zwei unserer Angreifer vollkommen blank, beim zweiten hat der TW einen volllkommenen Blackout.
wenn der gegner alles richtig macht, gehen die dinger net rein. das ist bei jedem tor so...
Ja, sicher. Aber demzufolge kannst du Tzavellas auch für sein Schalketor feiern. Super gemacht. Überlegt eingeschoben.
da kannst du aber sicher sein, das ich das ding gefeiert habe...das war unser erstes rückrunden tor (wenn ich mich richtig erriner)...kannst ja mal meine nachbarn fragen
aber das hat mit köhler nix zu tun, der 2. freistoß war kurz vor den fünfer gezogen, dort hat der tw kein knallhartes hoheitsrecht mehr...und das erste war auf den langen pfosten gut geschlagen...
fand die beiden standarts jetzt eigentlich ganz gut (obwohl ich natürlich auch andere köhler standarts im kopf habe, aus spielen davor)...
Nochmals: hier geht es nicht um Köhler. Guck dir mal die Freistöße an, die T. Kroos im Länderspiel getreten hat. Scharf und mit Effet aus dem Halbfeld Richtung Tor. Da kriegt jede Abwehr das Flattern.
Und auch nochmals: daran ist nichts, aber auch gar nichts schwer. Für einen Profi gehören solche Bälle zum Standard. Sollten zumindest.
und die kroos dinger sind also die einzige möglichkeit einen gefährlichen standart zu treten? aha...hätte da nämlich mal ne info, wir haben am wochenende 2 tore nach standarts gemacht, und davon war keine aus dem halbfeld, scharf gespielt worden...
Ok, dann also weiter Bogenlampen. Das neue Erfolgsrezept. Wir sollten ein Patent drauf abschließen. Und gleichzeitig sicherstellen lassen, dass unsere Gegner entweder zwei unserer Stürmer bitteschön ungedeckt zu lassen und/oder der gegnerische TW grundsätzlich böse danebenzugreifen hat.
Passt schon.
bist du grad beleidigt? ich wollte dich jetzt net kränken...
Du nicht.
Ich dachte, wir führen eine Diskussion über Standards und nicht über Lieblingsspieler.
Peace@bbc schrieb: Aber so sehr ich deine Beiträge gerne lese, beim Thema Köhler (und Caio) geht bei Dir irgendwie der rote Vorhang runter...
Diese Richtung der Diskussion wollte ich jetzt nicht. Und wenn du meine "langen Texte" auch gelesen hättest, wüsstest du das. Also vergiss es.
Gelesen hab ich ihn natürlich, aber wollte ihn wegen der Übersichtlichkeit nicht komplett zitieren, dennoch auf ihn verweisen. Eingeschnappt brauchst Du nicht sein. Es war eine sachliche Antwort (sachlicher Diskussionsbeitrag) von mir mit der Anmerkung, dass Du vielleicht bei bestimmten Personen nicht immer so sachlich bist, wie sonst. Passiert mir bei bestimmten Themen ja auch. Menschlich halt
WuerzburgerAdler schrieb: Jetzt macht euch mal locker. Sicherlich mag der eine oder andere Beitrag explizit gegen Köhler gerichtet sein - im Grunde geht es aber um die Standards.
Und sicher freut man sich, wenn zwei Freistöße zu Toren führen, das ist doch keine Frage.
Trotzdem muss es doch erlaubt sein, darauf hinzuweisen, dass - egal, wer sie nun ausgeführt hat/ausführt - unsere Standards nach wie vor an Harmlosigkeit ihresgleichen suchen. Die beiden Tore dürfen nie und nimmer fallen, beim ersten stehen gleich zwei unserer Angreifer vollkommen blank, beim zweiten hat der TW einen volllkommenen Blackout.
wenn der gegner alles richtig macht, gehen die dinger net rein. das ist bei jedem tor so...
Ja, sicher. Aber demzufolge kannst du Tzavellas auch für sein Schalketor feiern. Super gemacht. Überlegt eingeschoben.
da kannst du aber sicher sein, das ich das ding gefeiert habe...das war unser erstes rückrunden tor (wenn ich mich richtig erriner)...kannst ja mal meine nachbarn fragen
aber das hat mit köhler nix zu tun, der 2. freistoß war kurz vor den fünfer gezogen, dort hat der tw kein knallhartes hoheitsrecht mehr...und das erste war auf den langen pfosten gut geschlagen...
fand die beiden standarts jetzt eigentlich ganz gut (obwohl ich natürlich auch andere köhler standarts im kopf habe, aus spielen davor)...
Nochmals: hier geht es nicht um Köhler. Guck dir mal die Freistöße an, die T. Kroos im Länderspiel getreten hat. Scharf und mit Effet aus dem Halbfeld Richtung Tor. Da kriegt jede Abwehr das Flattern.
Und auch nochmals: daran ist nichts, aber auch gar nichts schwer. Für einen Profi gehören solche Bälle zum Standard. Sollten zumindest.
und die kroos dinger sind also die einzige möglichkeit einen gefährlichen standart zu treten? aha...hätte da nämlich mal ne info, wir haben am wochenende 2 tore nach standarts gemacht, und davon war keine aus dem halbfeld, scharf gespielt worden...
Ok, dann also weiter Bogenlampen. Das neue Erfolgsrezept. Wir sollten ein Patent drauf abschließen. Und gleichzeitig sicherstellen lassen, dass unsere Gegner entweder zwei unserer Stürmer bitteschön ungedeckt zu lassen und/oder der gegnerische TW grundsätzlich böse danebenzugreifen hat.
Passt schon.
bist du grad beleidigt? ich wollte dich jetzt net kränken...
Du nicht.
Ich dachte, wir führen eine Diskussion über Standards und nicht über Lieblingsspieler.
Dann zeig doch mal so 3-4 Mannschaften auf, die in den letzten zwei Jahren in der 2. Liga scharfe Flanken aus dem Halbfeld aufs Tor gezogen gespielt haben und damit erfolgreich waren?
Vielleicht kommen wir ja mal in die taktische Diskussion bei Standards. Scharfe Flanken kommen vor allem auf lange, aber nicht kopfballstarke Spieler, die die Flugrichtung minimal (oder gar nicht) verändern sollen und dadurch ein Tor verursachen. Bei Mannschaften mit langen kopfballstarken Spielern kommen inzwischen die Bälle (Hab am WE zu viel Fussball geschaut) sehr häufig 2 Meter vor den 5-Meterraum, wo erwartet wird, dass Spieler wie Gomez etc. den Ball sauber "eindrücken" können.
Diese Flanken kommen mit Sicherheit bei den Bayern auch schärfer, als bei uns, was aber auch an der Torhüterqualität in der Bundesliga liegen könnte. Ich kann das nicht final einschätzen, aber warum sollte Herr Daum nicht herausgefunden haben, dass der Kotzbusser Keeper nicht sauber und gut rausläuft bei Standards? Für diesen Fall kann man den Ball doch lieber sicher und genau spielen, als scharf und etwas unplazierter.
Aber so sehr ich deine Beiträge gerne lese, beim Thema Köhler (und Caio) geht bei Dir irgendwie der rote Vorhang runter...
Am Wochenende war (wie und weshalb auch immer) die Einstellung bei Standards hervorragend. Deshalb verstehe ich auch nicht, wieso so ein Thema durchgekaut wird, wenn die Standards erfolgreich waren und nicht vorher??????
Peace@bbc schrieb: Aber so sehr ich deine Beiträge gerne lese, beim Thema Köhler (und Caio) geht bei Dir irgendwie der rote Vorhang runter...
Diese Richtung der Diskussion wollte ich jetzt nicht. Und wenn du meine "langen Texte" auch gelesen hättest, wüsstest du das. Also vergiss es.
Gelesen hab ich ihn natürlich, aber wollte ihn wegen der Übersichtlichkeit nicht komplett zitieren, dennoch auf ihn verweisen. Eingeschnappt brauchst Du nicht sein. Es war eine sachliche Antwort (sachlicher Diskussionsbeitrag) von mir mit der Anmerkung, dass Du vielleicht bei bestimmten Personen nicht immer so sachlich bist, wie sonst. Passiert mir bei bestimmten Themen ja auch. Menschlich halt
Mit eingeschnappt hat das nichts zu tun. Ich diskutiere leidenschaftlich gern über Fußball. Auch über Fußballspieler, aber dann dort, wo es hingehört.
Mehrfach habe ich darauf hingewiesen, dass es mir nicht um Köhler, sondern um die Standards geht. Entweder du akzeptierst das oder nicht.
Und zum Sachteil deiner Antwort: du wirst jetzt von mir nicht ernsthaft verlangen nachzuweisen, dass scharf und mit Effet geschlagene Bälle für eine Abwehr gefährlicher sind als hohe Bogenlampen?
Dann zeig doch mal so 3-4 Mannschaften auf, die in den letzten zwei Jahren in der 2. Liga scharfe Flanken aus dem Halbfeld aufs Tor gezogen gespielt haben und damit erfolgreich waren?
Vielleicht kommen wir ja mal in die taktische Diskussion bei Standards. Scharfe Flanken kommen vor allem auf lange, aber nicht kopfballstarke Spieler, die die Flugrichtung minimal (oder gar nicht) verändern sollen und dadurch ein Tor verursachen. Bei Mannschaften mit langen kopfballstarken Spielern kommen inzwischen die Bälle (Hab am WE zu viel Fussball geschaut) sehr häufig 2 Meter vor den 5-Meterraum, wo erwartet wird, dass Spieler wie Gomez etc. den Ball sauber "eindrücken" können.
Diese Flanken kommen mit Sicherheit bei den Bayern auch schärfer, als bei uns, was aber auch an der Torhüterqualität in der Bundesliga liegen könnte. Ich kann das nicht final einschätzen, aber warum sollte Herr Daum nicht herausgefunden haben, dass der Kotzbusser Keeper nicht sauber und gut rausläuft bei Standards? Für diesen Fall kann man den Ball doch lieber sicher und genau spielen, als scharf und etwas unplazierter.
Aber so sehr ich deine Beiträge gerne lese, beim Thema Köhler (und Caio) geht bei Dir irgendwie der rote Vorhang runter...
Am Wochenende war (wie und weshalb auch immer) die Einstellung bei Standards hervorragend. Deshalb verstehe ich auch nicht, wieso so ein Thema durchgekaut wird, wenn die Standards erfolgreich waren und nicht vorher??????
Dann zeig doch mal so 3-4 Mannschaften auf, die in den letzten zwei Jahren in der 2. Liga scharfe Flanken aus dem Halbfeld aufs Tor gezogen gespielt haben und damit erfolgreich waren?
Vielleicht kommen wir ja mal in die taktische Diskussion bei Standards. Scharfe Flanken kommen vor allem auf lange, aber nicht kopfballstarke Spieler, die die Flugrichtung minimal (oder gar nicht) verändern sollen und dadurch ein Tor verursachen. Bei Mannschaften mit langen kopfballstarken Spielern kommen inzwischen die Bälle (Hab am WE zu viel Fussball geschaut) sehr häufig 2 Meter vor den 5-Meterraum, wo erwartet wird, dass Spieler wie Gomez etc. den Ball sauber "eindrücken" können.
Diese Flanken kommen mit Sicherheit bei den Bayern auch schärfer, als bei uns, was aber auch an der Torhüterqualität in der Bundesliga liegen könnte. Ich kann das nicht final einschätzen, aber warum sollte Herr Daum nicht herausgefunden haben, dass der Kotzbusser Keeper nicht sauber und gut rausläuft bei Standards? Für diesen Fall kann man den Ball doch lieber sicher und genau spielen, als scharf und etwas unplazierter.
Aber so sehr ich deine Beiträge gerne lese, beim Thema Köhler (und Caio) geht bei Dir irgendwie der rote Vorhang runter...
Am Wochenende war (wie und weshalb auch immer) die Einstellung bei Standards hervorragend. Deshalb verstehe ich auch nicht, wieso so ein Thema durchgekaut wird, wenn die Standards erfolgreich waren und nicht vorher??????
Was hat das jetzt mit Herrn Daum zu tun?
Herr Daum führt auch Videoanalysen unserer Gegner durch
Und zum Sachteil deiner Antwort: du wirst jetzt von mir nicht ernsthaft verlangen nachzuweisen, dass scharf und mit Effet geschlagene Bälle für eine Abwehr gefährlicher sind als hohe Bogenlampen?
Nein, aber vielleicht die Erkenntnis, dass wenn die langsameren aber dafür zielgenaueren Flanken gegen Cottbus funktioniert haben, dass sie vielleicht nicht die schlechteste Wahl waren.
Was hast Du denn bei Standards für Möglichkeiten. Ist wie bei jedem Mensch der schon mal gegen nen Ball getreten hat ziemlich ähnlich. Um so fester man tritt, um so höher die Standardabweichung vom Ziel. Es gilt also zu ermitteln, welche Geschwindigkeit bei Standards gegen welchen Gegner das optiimale Mittel ist. In meiner Traumwelt wird so etwas nach Gegneranalyse und Analyse der eigenen Fähigkeiten vorgegeben. Für Cottbus hat das hervorragend funktioniert. Wenn wir einen Spieler hätten, der harte UND präzise Standards könnte wäre er vermutlich nicht allzulange hier.
Bei Tzavellas kamen sie immer scharf und schnell, aber sehr unplaziert. Ich denke und hoffe, dass die richtige Standardvariante für den richtigen Gegner und das eigene Spielermaterial gewählt wird. Das es bei uns Schützen gibt (unabhängig vom Namen), die gezielt (dafür langsamer) Freistöße und Ecken treten können wissen wir seit spätestens diesem Wochenende. Weil dieser plötzliche Wandel von kurz auf den 1. Pfosten zu lang hinter den 2. Pfosten war sowohl überraschend, wie auch konsequent immer gleich.
Peace@bbc schrieb: Weil dieser plötzliche Wandel von kurz auf den 1. Pfosten zu lang hinter den 2. Pfosten war sowohl überraschend, wie auch konsequent immer gleich.
...und genau das ist der springende Punkt. Es ist einfach absurd, einem Profi mit ca. 200 Spielen die Fähigkeit absprechen zu wollen, dass er jede Ecke versemmelt.
Ganz offensichtlich war die Art der Ausführung in der Vergangenheit und auch in Cottbus auf Anweisung geschehen. Und: Ja, auch hohe und eher weich getretene Bälle können gefährlicher sein als hart und mit Effet gespielte.
Zum Beispiel, wenn man zwei baumlange Kerle vorne drin hat und man ggf. aus der Beobachtung weiß, dass der Cottbuser keeper Schwächen bei solchen Bällen hat.
Ich kann mir übrigens kaum einen besseren Bereich vorstellen, wo eine Flanke runterkommen muss als zwischen Elfmeterpunkt und Fünfmeterraum. So wie beim 3:3.
reggaetyp schrieb: ...und genau das ist der springende Punkt. Es ist einfach absurd, einem Profi mit ca. 200 Spielen die Fähigkeit absprechen zu wollen, dass er jede Ecke versemmelt.
Keiner will ihm die Fähigkeit absprechen jede Ecke zu versemmeln
Ohne Spaß, wenn ein Profi mit 200+ Spielen auf Anweisung die Ecken immer auf den kurzen Pfosten tritt und dabei zu gefühlten 80% auf den Kopf oder den Fuß des Gegners, dann ist entweder die Anweisung vollkommener Müll oder die Ausführung der Ecke.
Ecken auf den kurzen Pfosten kann man in unterschiedlichster Art schießen, die von uns in den letzten Jahren wurden auf die uneffektivste und damit auch uneffizienteste Art geschossen.
reggaetyp schrieb: ...und genau das ist der springende Punkt. Es ist einfach absurd, einem Profi mit ca. 200 Spielen die Fähigkeit absprechen zu wollen, dass er jede Ecke versemmelt.
Keiner will ihm die Fähigkeit absprechen jede Ecke zu versemmeln
Ohne Spaß, wenn ein Profi mit 200+ Spielen auf Anweisung die Ecken immer auf den kurzen Pfosten tritt und dabei zu gefühlten 80% auf den Kopf oder den Fuß des Gegners, dann ist entweder die Anweisung vollkommener Müll oder die Ausführung der Ecke.
Ecken auf den kurzen Pfosten kann man in unterschiedlichster Art schießen, die von uns in den letzten Jahren wurden auf die uneffektivste und damit auch uneffizienteste Art geschossen.
Gruß tobago
Räusper, du weißt, was ich meine. Köhler ist ein technisch guter Spieler, der präzise flnaken kann. Er mag Schwächen haben, aber wenn er Ecken oder Freistöße auf den zweiten Pfosten oder den Elfer bringen soll, haut er nicht jede auf den ersten Pfosten. Das ist jedenfalls meine Meinung.
reggaetyp schrieb: ...und genau das ist der springende Punkt. Es ist einfach absurd, einem Profi mit ca. 200 Spielen die Fähigkeit absprechen zu wollen, dass er jede Ecke versemmelt.
Keiner will ihm die Fähigkeit absprechen jede Ecke zu versemmeln
Ohne Spaß, wenn ein Profi mit 200+ Spielen auf Anweisung die Ecken immer auf den kurzen Pfosten tritt und dabei zu gefühlten 80% auf den Kopf oder den Fuß des Gegners, dann ist entweder die Anweisung vollkommener Müll oder die Ausführung der Ecke.
Ecken auf den kurzen Pfosten kann man in unterschiedlichster Art schießen, die von uns in den letzten Jahren wurden auf die uneffektivste und damit auch uneffizienteste Art geschossen.
Gruß tobago
In den letzten Jahren? Ich hör das ja immer wieder, und wunder mich. Bis auf das letzte Jahr waren wir immer eine der besten Mannschaften bei Standards. Erst zuletzt 09/10 haben Russ und Franz eine ganze Menge Tore nach Köhler, Ecken und Freistößen gemacht. Gegen Cottbus wurde ja wohl offensichtlich, dass es da eine Anweisung gegeben haben muss. Denn die Ecken kamen zwar immer noch nicht gut, aber ganz anders. Nicht halbhoch auf den kurzen Pfosten, sondern hoch und etwas zu weit in den Rückraum.
Inhaltlich wollte ich genau das schreiben.
Du kannst es nur besser ausdrücken.
Vielleicht hat es von Cottbus niemand für möglich gehalten, dass Benny Köhler überhaupt so weit und so hoch flanken kann. Also der Überraschungseffekt... Und schon war Bamba und Rob vorne frei.
Nein, dass waren beide gute Freistöße. Und so wie Idrissou hoch geht, da haben auch andere Torwärte Ihre Last dranzukommen, ohne den Stürmer gleich umzuhauen.
Ansonsten bin ich auch Deiner Meinung! Schlechter als das die letzten Monate geht es kaum!
Ok, dann also weiter Bogenlampen. Das neue Erfolgsrezept. Wir sollten ein Patent drauf abschließen. Und gleichzeitig sicherstellen lassen, dass unsere Gegner entweder zwei unserer Stürmer bitteschön ungedeckt zu lassen und/oder der gegnerische TW grundsätzlich böse danebenzugreifen hat.
Passt schon.
So lange wir auch Gegner haben, die mit Bällen, die stundenlang unterwegs sind, ihre Probleme haben, in Tateinheit mit Torhütern, die hübsch mal danebengreifen, ein erfolgversprechendes Konzept.
Dann zeig doch mal so 3-4 Mannschaften auf, die in den letzten zwei Jahren in der 2. Liga scharfe Flanken aus dem Halbfeld aufs Tor gezogen gespielt haben und damit erfolgreich waren?
Vielleicht kommen wir ja mal in die taktische Diskussion bei Standards.
Scharfe Flanken kommen vor allem auf lange, aber nicht kopfballstarke Spieler, die die Flugrichtung minimal (oder gar nicht) verändern sollen und dadurch ein Tor verursachen.
Bei Mannschaften mit langen kopfballstarken Spielern kommen inzwischen die Bälle (Hab am WE zu viel Fussball geschaut) sehr häufig 2 Meter vor den 5-Meterraum, wo erwartet wird, dass Spieler wie Gomez etc. den Ball sauber "eindrücken" können.
Diese Flanken kommen mit Sicherheit bei den Bayern auch schärfer, als bei uns, was aber auch an der Torhüterqualität in der Bundesliga liegen könnte. Ich kann das nicht final einschätzen, aber warum sollte Herr Daum nicht herausgefunden haben, dass der Kotzbusser Keeper nicht sauber und gut rausläuft bei Standards? Für diesen Fall kann man den Ball doch lieber sicher und genau spielen, als scharf und etwas unplazierter.
Aber so sehr ich deine Beiträge gerne lese, beim Thema Köhler (und Caio) geht bei Dir irgendwie der rote Vorhang runter...
Am Wochenende war (wie und weshalb auch immer) die Einstellung bei Standards hervorragend. Deshalb verstehe ich auch nicht, wieso so ein Thema durchgekaut wird, wenn die Standards erfolgreich waren und nicht vorher??????
Diese Richtung der Diskussion wollte ich jetzt nicht. Und wenn du meine "langen Texte" auch gelesen hättest, wüsstest du das. Also vergiss es.
bist du grad beleidigt? ich wollte dich jetzt net kränken...
Du nicht.
Ich dachte, wir führen eine Diskussion über Standards und nicht über Lieblingsspieler.
Gelesen hab ich ihn natürlich, aber wollte ihn wegen der Übersichtlichkeit nicht komplett zitieren, dennoch auf ihn verweisen.
Eingeschnappt brauchst Du nicht sein. Es war eine sachliche Antwort (sachlicher Diskussionsbeitrag) von mir mit der Anmerkung, dass Du vielleicht bei bestimmten Personen nicht immer so sachlich bist, wie sonst. Passiert mir bei bestimmten Themen ja auch. Menschlich halt
???
Was hat das jetzt mit Herrn Daum zu tun?
Mit eingeschnappt hat das nichts zu tun. Ich diskutiere leidenschaftlich gern über Fußball. Auch über Fußballspieler, aber dann dort, wo es hingehört.
Mehrfach habe ich darauf hingewiesen, dass es mir nicht um Köhler, sondern um die Standards geht. Entweder du akzeptierst das oder nicht.
Und zum Sachteil deiner Antwort: du wirst jetzt von mir nicht ernsthaft verlangen nachzuweisen, dass scharf und mit Effet geschlagene Bälle für eine Abwehr gefährlicher sind als hohe Bogenlampen?
Er meint Daum jun., unseren Spielebeobachter.
Herr Daum führt auch Videoanalysen unserer Gegner durch
Nein, aber vielleicht die Erkenntnis, dass wenn die langsameren aber dafür zielgenaueren Flanken gegen Cottbus funktioniert haben, dass sie vielleicht nicht die schlechteste Wahl waren.
Was hast Du denn bei Standards für Möglichkeiten. Ist wie bei jedem Mensch der schon mal gegen nen Ball getreten hat ziemlich ähnlich. Um so fester man tritt, um so höher die Standardabweichung vom Ziel. Es gilt also zu ermitteln, welche Geschwindigkeit bei Standards gegen welchen Gegner das optiimale Mittel ist. In meiner Traumwelt wird so etwas nach Gegneranalyse und Analyse der eigenen Fähigkeiten vorgegeben. Für Cottbus hat das hervorragend funktioniert. Wenn wir einen Spieler hätten, der harte UND präzise Standards könnte wäre er vermutlich nicht allzulange hier.
Bei Tzavellas kamen sie immer scharf und schnell, aber sehr unplaziert. Ich denke und hoffe, dass die richtige Standardvariante für den richtigen Gegner und das eigene Spielermaterial gewählt wird.
Das es bei uns Schützen gibt (unabhängig vom Namen), die gezielt (dafür langsamer) Freistöße und Ecken treten können wissen wir seit spätestens diesem Wochenende. Weil dieser plötzliche Wandel von kurz auf den 1. Pfosten zu lang hinter den 2. Pfosten war sowohl überraschend, wie auch konsequent immer gleich.
...und genau das ist der springende Punkt. Es ist einfach absurd, einem Profi mit ca. 200 Spielen die Fähigkeit absprechen zu wollen, dass er jede Ecke versemmelt.
Ganz offensichtlich war die Art der Ausführung in der Vergangenheit und auch in Cottbus auf Anweisung geschehen.
Und: Ja, auch hohe und eher weich getretene Bälle können gefährlicher sein als hart und mit Effet gespielte.
Zum Beispiel, wenn man zwei baumlange Kerle vorne drin hat und man ggf. aus der Beobachtung weiß, dass der Cottbuser keeper Schwächen bei solchen Bällen hat.
Ich kann mir übrigens kaum einen besseren Bereich vorstellen, wo eine Flanke runterkommen muss als zwischen Elfmeterpunkt und Fünfmeterraum. So wie beim 3:3.
Keiner will ihm die Fähigkeit absprechen jede Ecke zu versemmeln
Ohne Spaß, wenn ein Profi mit 200+ Spielen auf Anweisung die Ecken immer auf den kurzen Pfosten tritt und dabei zu gefühlten 80% auf den Kopf oder den Fuß des Gegners, dann ist entweder die Anweisung vollkommener Müll oder die Ausführung der Ecke.
Ecken auf den kurzen Pfosten kann man in unterschiedlichster Art schießen, die von uns in den letzten Jahren wurden auf die uneffektivste und damit auch uneffizienteste Art geschossen.
Gruß
tobago
Räusper, du weißt, was ich meine.
Köhler ist ein technisch guter Spieler, der präzise flnaken kann.
Er mag Schwächen haben, aber wenn er Ecken oder Freistöße auf den zweiten Pfosten oder den Elfer bringen soll, haut er nicht jede auf den ersten Pfosten.
Das ist jedenfalls meine Meinung.
Gegen Cottbus wurde ja wohl offensichtlich, dass es da eine Anweisung gegeben haben muss. Denn die Ecken kamen zwar immer noch nicht gut, aber ganz anders. Nicht halbhoch auf den kurzen Pfosten, sondern hoch und etwas zu weit in den Rückraum.