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SaW 21/22.07.2012 - Gebabbel

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Exil-Bischemer schrieb:
Das Traurige ist ja, dass Hans E. Lorenz hauptberuflich Vorsitender Richter am Landgericht Mainz ist. Wie man juristisch dermaßen in zwei Parallelwelten leben kann (und ob überhaupt) will man gar nicht wissen...


Na jetzt wird mir alles klar... Ein Richter aus Mainz entscheidet über dem Einspruch der Eintracht aus Frankfurt. Es wird immer skurriler.....

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concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Grabi65 schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
concordia-eagle schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Da die " Fans" weder Erfüllungs noch Verrichtungsgehilfen ihres Vereins sind sollte man die Zurechenbarkeit mal vor einem ordentlichen Gericht prüfen lassen.

Ich bin mir sicher das die Sportverbände eine solche Prüfung scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Insofern dürfte einer Berufung mit Spannung entgegengesehen werden.


Heinz, bei der Begründung gibt es nicht den geringsten Zweifel, dass die Eintracht vor einem ordentlichem Gericht erfolgreich wäre. Strafe ohne Verschulden. Íst klar. An alle Beuchhagenbefürworter: es gab jetzt ja nun keinen "Vergleich", sollen wir, wie der VV sagte "jedes Rechtsmittel ausschöpfen"?

Wenn die Eintracht jetzt zurückzieht sind wir m.E. die Lachnummer.


So ist es und deswegen wird auch nicht zurückgezogen, ganz sicher


Yep, da bin ich mir auch sicher, das aber liegt wohl am Kollegen.


Dann läuft das jetzt aber doch nur noch über einstweilige Verfügung, um das vor dem Spiel noch hinzubekommen? (Juristin sitzt neben mir)
Und wie sähe das dann in der Praxis aus?


Das ist die große Frage.....der Zeitfaktor


Häh? Solange die Strafe nicht rechtskräftig ist, kann sie auch nicht vollstreckt werden. Also im real life. Wie das beim DFB ist weiß ich nicht.

Ein Verband, der feststellt, dass die AG keinerlei Verschulden triftt aber gleichwohl eine Strafe ausspricht, wegen der Zurechenbarkeit der Fans, ist ein Lachnummer und der Richter hat von Juristerei schlicht keine Ahnung.

Zurechenbar sind nur Erfüllungsgehilfen und mit Ausnahmen Verrichtungsgehilfen, beides sind Eintrachtfans definitiv nicht.

Das Urteil ist rechtlich schlicht absurd. Allein wegen der Begründung hätten sie sich etwas Mühe geben dürfen. Dieses Urteil hält vor keinem Gericht, außer vor DFB-Gerichten.

Wenn die Eintracht jetzt wegknickt können die mich mal. Hellman, Feuer frei.


Was heißt das bezüglich des Spannungsfelds DFB(Schieds-)Gericht versus reguläres Gericht denn jetzt in der Praxis?
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Wie und vor welchem Gericht kann ich denn jetzt gegen den Ausschluss klagen?
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Exil-Bischemer schrieb:
Das Traurige ist ja, dass Hans E. Lorenz hauptberuflich Vorsitender Richter am Landgericht Mainz ist. Wie man juristisch dermaßen in zwei Parallelwelten leben kann (und ob überhaupt) will man gar nicht wissen...


Das kann ich auch nicht nachvollziehen, oder spricht er im normalen Leben auch solche Sachen aus ?

Immerhin das macht die endlose Sommerpause nochmal richtig spannend
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eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball
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concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.  
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Friendly_Fire schrieb:
Wie und vor welchem Gericht kann ich denn jetzt gegen den Ausschluss klagen?




Landgericht Mainz  
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Grabi65 schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Grabi65 schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
concordia-eagle schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Da die " Fans" weder Erfüllungs noch Verrichtungsgehilfen ihres Vereins sind sollte man die Zurechenbarkeit mal vor einem ordentlichen Gericht prüfen lassen.

Ich bin mir sicher das die Sportverbände eine solche Prüfung scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Insofern dürfte einer Berufung mit Spannung entgegengesehen werden.


Heinz, bei der Begründung gibt es nicht den geringsten Zweifel, dass die Eintracht vor einem ordentlichem Gericht erfolgreich wäre. Strafe ohne Verschulden. Íst klar. An alle Beuchhagenbefürworter: es gab jetzt ja nun keinen "Vergleich", sollen wir, wie der VV sagte "jedes Rechtsmittel ausschöpfen"?

Wenn die Eintracht jetzt zurückzieht sind wir m.E. die Lachnummer.


So ist es und deswegen wird auch nicht zurückgezogen, ganz sicher


Yep, da bin ich mir auch sicher, das aber liegt wohl am Kollegen.


Dann läuft das jetzt aber doch nur noch über einstweilige Verfügung, um das vor dem Spiel noch hinzubekommen? (Juristin sitzt neben mir)
Und wie sähe das dann in der Praxis aus?


Das ist die große Frage.....der Zeitfaktor


Häh? Solange die Strafe nicht rechtskräftig ist, kann sie auch nicht vollstreckt werden. Also im real life. Wie das beim DFB ist weiß ich nicht.

Ein Verband, der feststellt, dass die AG keinerlei Verschulden triftt aber gleichwohl eine Strafe ausspricht, wegen der Zurechenbarkeit der Fans, ist ein Lachnummer und der Richter hat von Juristerei schlicht keine Ahnung.

Zurechenbar sind nur Erfüllungsgehilfen und mit Ausnahmen Verrichtungsgehilfen, beides sind Eintrachtfans definitiv nicht.

Das Urteil ist rechtlich schlicht absurd. Allein wegen der Begründung hätten sie sich etwas Mühe geben dürfen. Dieses Urteil hält vor keinem Gericht, außer vor DFB-Gerichten.

Wenn die Eintracht jetzt wegknickt können die mich mal. Hellman, Feuer frei.


Was heißt das bezüglich des Spannungsfelds DFB(Schieds-)Gericht versus reguläres Gericht denn jetzt in der Praxis?  


Frank, ich bin nicht eingetaucht in die DFB Welt. Aber egal, was die Kasper urteilen, wirst Du dieses Urteil im Rahmen einer einstweiligen Vefügung aus der Welt hauen können. Jedenfalls dann, wenn der DFB an dieser wirklich schwachsinnigen und keinem juristischem Judiz standhaltende Begründung festhält.
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WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.
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concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.  


Ist mir so noch gar nicht aufgefallen.  

Herrje, wo ist der Anwalt, der diesen selbstherrlichen und verbohrten DFB-"Justitiaren" mal die Hammelbeine langzieht?  
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concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.  


Deswegen sitz ich ja auch neben dir....ich weiß schon von was du profitierst
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eintracht-grenzenlos schrieb:
concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.  


Deswegen sitz ich ja auch neben dir....ich weiß schon von was du profitierst


Ja liebe Petra, ich bedanke mich ja auch nach jedem Spiel ganz brav, dass ich von Dir lernen konnte.
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Fast jeder hat in den letzen Wochen eine mildere Strafe bekommen nur wir nicht  
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dev2703 schrieb:
Fast jeder hat in den letzen Wochen eine mildere Strafe bekommen nur wir nicht    


Nicht fast.
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WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.  



Herrje, wo ist der Anwalt, der diesen selbstherrlichen und verbohrten DFB-"Justitiaren" mal die Hammelbeine langzieht?    


Wir hätten hier doch so einige rumdeppen  
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dev2703 schrieb:
Fast jeder hat in den letzen Wochen eine mildere Strafe bekommen nur wir nicht    


Weil wir sie ja nicht akzeptieren, egal welche Strafe.

Das Spiel geht weiter.
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Taunusabbel schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.  



Herrje, wo ist der Anwalt, der diesen selbstherrlichen und verbohrten DFB-"Justitiaren" mal die Hammelbeine langzieht?    


Wir hätten hier doch so einige rumdeppen    


Nicht hatten....haben

Was auch so richtig gut ist!
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WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.  


Ist mir so noch gar nicht aufgefallen.  

Herrje, wo ist der Anwalt, der diesen selbstherrlichen und verbohrten DFB-"Justitiaren" mal die Hammelbeine langzieht?    


Hier
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Taunusabbel schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.  



Herrje, wo ist der Anwalt, der diesen selbstherrlichen und verbohrten DFB-"Justitiaren" mal die Hammelbeine langzieht?    


Wir hätten hier doch so einige rumdeppen    


Ich weiß. Die Bemerkung war auch anders gemeint:

Wo ist der Anwalt, der mit Rückendeckung und vollem Einverständnis der Eintracht diesen selbstherrlichen und verbohrten DFB-"Justitiaren" mal die Hammelbeine langzieht?
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concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
concordia-eagle schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Ausserdem, liebster ce, habe ich schon viel Beiträge vorher gesagt , dass sowas vor keinem ordentlichem Gericht der Welt.....äh Deutschland Bestand haben wird.....und ich bin kein Jurist


Du bist ja auch die Beste.

Manchmal verstehst Du sogar was von Fußball  


Nö. Meistens, nicht manchmal.    


Lob Sie nicht, sie neigt zur Arroganz. Fußballerisch zumindest.  


Deswegen sitz ich ja auch neben dir....ich weiß schon von was du profitierst


Ja liebe Petra, ich bedanke mich ja auch nach jedem Spiel ganz brav, dass ich von Dir lernen konnte.  


Geht doch.....


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