ExilhesseBaWue schrieb: Und jetzt auf Teufel-komm-raus jeden Spieler mit Vertrag bis 2046 auszustatten... Ich weiß nicht. Gibt genug Beispiele von Spielern, die eine starke Saison und dann nix mehr gebracht haben. Und dann hat man die Kollegen mit teuren Verträgen an der Backe. Und nein, ich mein damit nicht Rode.
Das ist natürlich immer Abwägungssache und die Frage, wie hoch der Gehaltssprung sein müsste, um den Spieler zu einer Vertragsverlängerung zu bewegen. Bei Aigner bspw. würde ich wohl noch etwas warten, der hat mir noch zu viel Leerlauf drin. Andererseits bringt er eine große Torgefahr mit, was bei Außenbahnspielern sehr begehrt ist. Bei Oczipka oder Zambrano hingegen würde ich möglichst schnell handeln. Auch ein Anderson spielt ja jetzt schon 1,5 Jahre hier, den wird man ja schon einschätzen können - bei ihm wäre es für mich eher eine Frage der Verletzungsanfälligkeit. Bei Inui könnte ich mir vorstellen, dass er schon bald Begehrlichkeiten weckt, gerade wenn er noch etwas konstanter werden würde, deshalb aus finanzieller Sicht, vielleicht auch sinnvoll.
Und es geht ja nicht darum, die Verträge bis 2020 oder so zu verlängern. Wie gesagt, die von mir angeführten Spieler haben im Sommer "nur" noch 2 Jahre Vertrag (bzw. eben sogar kürzer, wenn man länger wartet), mit einer Verlängerung um 2-3 Jahre sind wir bei 4-5 Jahren. Da das alles noch junge Spieler sind, die auf mich einen vernünftigen Eindruck machen, und wenn die Leute, die die Spieler bis dahin mindestens ein Jahr lang nahezu tagtäglich im Training und außerhalb des Platzes erlebt haben, eine positive Einschätzung von Charakter und Leistungsvermögen abgeben, warum nicht längerfristig binden? Es geht ja nicht um Rentenverträge um Anfang 30jährige.
woschti schrieb: natürlich. es nutzt ja nix irgendeinem der genannten mit noch zwei oder drei jahren gültigem arbeitspapier grundlos das salär zu vervielfachen. das begrenzt vor allem unsere möglichkeiten bei jung und rode und diese zwei verträge sollten oberste priorität geniessen. ich denke da wird man dann frühestens im sommer sich positionieren.
Ich habe ja mit keinem Wort für jeden aufgeführten Spieler eine sofortige Vertragsverlängerung um jeden Preis gefordert, das sollte doch klar. Sondern die Überlegung ging schon Richtung Sommer, aber dazu muss man sich halt schon in der Rückrunde die Kandidaten ausgucken und vielleicht schon erste Vorgespräche führen, um auszuloten, ob überhaupt eine grundsätzliche Bereitschaft existiert. Wenn wir 2013/14 ähnlich gut starten wie diese Saison kann ich euch versichern, dass es wie bei Rode & Jung auch bei einigen der genannten Spielern der Fall sein, wenn ihre Verträge nicht vorher verlängert wurden. Dann wechseln die Spieler früher oder später (zu) günstig oder die Vertragsverlängerung wird erheblich teurer.
Ist eine schwierige Sache. Auch wenn es im Moment alles andere als populär ist,ich denke,wenn Rode nicht verlängern will,sollte man ihn im Sommer höchstbietend verkaufen. Im Jahr danach einen ablösefreien Abgang zu kompensieren,halte ich für wesentlich schwieriger als im kommenden Sommer,wenn man eine gute Ablöse bekommt und einen entsprechenden Nachfolger finden kann. Bei Jung glaube ich schon,daß die Heimatverbundenheit eine nicht unerhebliche Rolle spielt. Bayern,Dortmund sind auf der Position gut besetzt,Leverkusen auch,bleibt dann Schalke,alles andere stellt doch zumindest sportlich keine eindeutige Verbesserung dar.
woschti schrieb: natürlich. es nutzt ja nix irgendeinem der genannten mit noch zwei oder drei jahren gültigem arbeitspapier grundlos das salär zu vervielfachen. das begrenzt vor allem unsere möglichkeiten bei jung und rode und diese zwei verträge sollten oberste priorität geniessen. ich denke da wird man dann frühestens im sommer sich positionieren.
Ich habe ja mit keinem Wort für jeden aufgeführten Spieler eine sofortige Vertragsverlängerung um jeden Preis gefordert, das sollte doch klar. Sondern die Überlegung ging schon Richtung Sommer, aber dazu muss man sich halt schon in der Rückrunde die Kandidaten ausgucken und vielleicht schon erste Vorgespräche führen, um auszuloten, ob überhaupt eine grundsätzliche Bereitschaft existiert. Wenn wir 2013/14 ähnlich gut starten wie diese Saison kann ich euch versichern, dass es wie bei Rode & Jung auch bei einigen der genannten Spielern der Fall sein, wenn ihre Verträge nicht vorher verlängert wurden. Dann wechseln die Spieler früher oder später (zu) günstig oder die Vertragsverlängerung wird erheblich teurer.
absolut richtig.
die wertschätzung der einzelnen spieler werden die verantwortlichen sicher auch persönlich ausdrücken. ich kann mir gut vorstellen das hübner und veh das in ihrer art jedem einzelnen auch zeigt.
am Allerwichtigsten ist erstmal Veh´s Vertrag. Danach kommt Jung (wegen der verflixten Ausstiegsklausel) und danach Rode. Auch wenn ich glaube das Vertragsverlängerungen wohl nur dazu dienen die Ablöse die wir bekommen zu heben. Das die beiden noch 2 Saisons bei uns kicken kann ich irgendwie nicht glauben ... erstrecht nicht wenn sie die Leistungen dauerhaft zeigen.
Ich glaube kaum das irgendeiner der jetzt noch 2,5 Jahre Vertrag hat verlängern will solange nicht sicher ist wohin die Reise der Eintracht geht. Bleiben sie in den oberen Regionen muss deutlich mehr Geld von Seiten der Eintracht geboten werden für ne Vertragsverlängerung und sollte es ins Niemandsland gehen haben sie logischerweise auch erstmal noch Zeit weil evtl nach einer bomben Hinrunde und einer (Gott bewahre) miesen Rückrunde wohl bei dem einen oder anderen doch ein Angebot einflattert wo man evtl mehr an EL glaubt.
Ansonsten bin ich mir sicher das Hübner schon Regelmässig Gespräche auch in diese Richtung führt um den Spielern eine gewisse Wertschätzung zu zeigen.
DelmeSGE schrieb: Ist eine schwierige Sache. Auch wenn es im Moment alles andere als populär ist,ich denke,wenn Rode nicht verlängern will,sollte man ihn im Sommer höchstbietend verkaufen. Im Jahr danach einen ablösefreien Abgang zu kompensieren,halte ich für wesentlich schwieriger als im kommenden Sommer,wenn man eine gute Ablöse bekommt und einen entsprechenden Nachfolger finden kann.
Aber was ist eine gute Ablöse im Sommer und wird man die kriegen? Ich glaube, für 3-4 Mio. würde ich ihn sicher nicht verkaufen, dafür ist er für uns zu wertvoll. Im Prinzip muss man sich überlegen, welchen Unterschied ein Rode machen könnte und der finanziell größte Unterschied wäre der zwischen Champions League-Quali und Euro League. Ich vermute der liegt finanziell mindestens bei 10-15 Mio. Deutlich darunter dürfte die Ablösesumme dann nicht liegen. Aber ich bezweifle, dass wir die bekommen, es sei denn ein englischer oder spanischer Topclub steigt in den Poker ein. Und einen recht günstigen Ersatz, der uns garantiert Rode nahezu gleichwertig zu ersetzen, kann ich mir für eine geringe Ablöse auch nicht vorstellen. Da ist es schon eher wahrscheinlicher, dass wir das ein oder andere Talent günstig oder aus der eigenen Jugend holen und "langsam" entwickeln, aber dann können wir Rode die eine Saison auch noch behalten.
Eine Variante wäre noch mit Vereinen wie Bayern oder Dortmund denkbar. Wir verkaufen Rode doch schon im Sommer für eine akzeptable mittelprächtige Summe - also zwischen den zu niedrigen 3 Mio. und den hohen 10 Mio. - machen das aber nur, weil wir im Gegenzug den Ersatz von diesen Vereinen für 1-2 Jahre kostenlos ausleihen dürfen. Also Spieler wie Can oder Leitner, die wir wahrscheinlich fest nicht verpflichten können, aber noch eine Stufe unter Rode stehen wegen mangelnder Spielpraxis in erster Linie, die sie bei uns dann bekommen. Das könnte für alle Beteiligten ein gutes Modell sein. Wir tragen natürlich das Risiko, dass der kurzfristige Ersatz doch nicht die positive Entwicklung nimmt, dafür hätten wir Geld, das wir gleich oder nach Ablauf der Leihe in einen weiteren langfristigen Ersatz stecken könnten und 2014 nicht mehr bekommen würden. Am besten wäre natürlich, Rode bleibt doch, von mir aus mit (hoher) Ausstiegsklausel.
Rode wäre eigentlich ganz gut beraten zu verlängern. Sieht man ja wie schnell es gehen kann und sein Knie ist ja sowieso vorgeschädigt. Bruchhagens Aussagen sind ja eindeutig das er vor 2014 nicht wechseln darf und in dieser Zeit eine schwere Verletzung bei niedrigen Gehalt. Da kann es mit der großen Karriere schnell vorbei sein.
ChrizSGE schrieb: Rode wäre eigentlich ganz gut beraten zu verlängern. Sieht man ja wie schnell es gehen kann und sein Knie ist ja sowieso vorgeschädigt. Bruchhagens Aussagen sind ja eindeutig das er vor 2014 nicht wechseln darf und in dieser Zeit eine schwere Verletzung bei niedrigen Gehalt. Da kann es mit der großen Karriere schnell vorbei sein.
ChrizSGE schrieb: Rode wäre eigentlich ganz gut beraten zu verlängern. Sieht man ja wie schnell es gehen kann und sein Knie ist ja sowieso vorgeschädigt. Bruchhagens Aussagen sind ja eindeutig das er vor 2014 nicht wechseln darf und in dieser Zeit eine schwere Verletzung bei niedrigen Gehalt. Da kann es mit der großen Karriere schnell vorbei sein.
Ob Bruchhagens Aussagen immernoch so klar sind wenn wirklich ein Allofs mit dem dicken Geldkoffer vor ihm steht bleibt abzuwarten. Bei so etwas sitzten die Spieler (leider) am längeren Hebel. So etwas kann wohl einzig ein Magath bei nem finanziell potenten Verein ... einen Spieler auf gedeih und verderb behalten. Verträge sind doch da meist nicht die Tinte wert. Anders sieht es im Falle aus wenn der Spieler auf keinen Fall gehen will (siehe Rob Friend). Die vereine selbst sind leider nahezu machtlos.
Mir macht die Ausstiegsklausel bei Jung viel mehr Sorgen. 2,5 Millionen Euro muten für einen 22-jährigen Fastnationalspieler auf einer chronisch unterbesetzten Position einfach nur lächerlich an. Ich hoffe, Jung weiß was er an der Eintracht hat und die Eintracht an ihm. Der Vertrag muss einfach verlängert werden!
Nanami schrieb: Mir macht die Ausstiegsklausel bei Jung viel mehr Sorgen. 2,5 Millionen Euro muten für einen 22-jährigen Fastnationalspieler auf einer chronisch unterbesetzten Position einfach nur lächerlich an. Ich hoffe, Jung weiß was er an der Eintracht hat und die Eintracht an ihm. Der Vertrag muss einfach verlängert werden!
12.04 Uhr: Wie Sky-Reporter Marc Behrenbeck soeben twittert, steht Srdan Lakic vom VfL Wolfsburg kurz vor einem Wechsel zu Eintracht Frankfurt. Wenn sich in dieser Sache etwas tut, erfahrt Ihr es sofort hier bei Rund um den Ball.
Endgegner schrieb: 12.04 Uhr: Wie Sky-Reporter Marc Behrenbeck soeben twittert, steht Srdan Lakic vom VfL Wolfsburg kurz vor einem Wechsel zu Eintracht Frankfurt. Wenn sich in dieser Sache etwas tut, erfahrt Ihr es sofort hier bei Rund um den Ball.
Bitte nicht! Bitte nicht! Vor allem steht da nirgends was von Ausleihe und das macht mir richtig Magenschmerzen. Am Ende haben wir einen zweiten Fall Friend!
Das ist natürlich immer Abwägungssache und die Frage, wie hoch der Gehaltssprung sein müsste, um den Spieler zu einer Vertragsverlängerung zu bewegen. Bei Aigner bspw. würde ich wohl noch etwas warten, der hat mir noch zu viel Leerlauf drin. Andererseits bringt er eine große Torgefahr mit, was bei Außenbahnspielern sehr begehrt ist. Bei Oczipka oder Zambrano hingegen würde ich möglichst schnell handeln. Auch ein Anderson spielt ja jetzt schon 1,5 Jahre hier, den wird man ja schon einschätzen können - bei ihm wäre es für mich eher eine Frage der Verletzungsanfälligkeit. Bei Inui könnte ich mir vorstellen, dass er schon bald Begehrlichkeiten weckt, gerade wenn er noch etwas konstanter werden würde, deshalb aus finanzieller Sicht, vielleicht auch sinnvoll.
Und es geht ja nicht darum, die Verträge bis 2020 oder so zu verlängern. Wie gesagt, die von mir angeführten Spieler haben im Sommer "nur" noch 2 Jahre Vertrag (bzw. eben sogar kürzer, wenn man länger wartet), mit einer Verlängerung um 2-3 Jahre sind wir bei 4-5 Jahren. Da das alles noch junge Spieler sind, die auf mich einen vernünftigen Eindruck machen, und wenn die Leute, die die Spieler bis dahin mindestens ein Jahr lang nahezu tagtäglich im Training und außerhalb des Platzes erlebt haben, eine positive Einschätzung von Charakter und Leistungsvermögen abgeben, warum nicht längerfristig binden? Es geht ja nicht um Rentenverträge um Anfang 30jährige.
Ich habe ja mit keinem Wort für jeden aufgeführten Spieler eine sofortige Vertragsverlängerung um jeden Preis gefordert, das sollte doch klar. Sondern die Überlegung ging schon Richtung Sommer, aber dazu muss man sich halt schon in der Rückrunde die Kandidaten ausgucken und vielleicht schon erste Vorgespräche führen, um auszuloten, ob überhaupt eine grundsätzliche Bereitschaft existiert. Wenn wir 2013/14 ähnlich gut starten wie diese Saison kann ich euch versichern, dass es wie bei Rode & Jung auch bei einigen der genannten Spielern der Fall sein, wenn ihre Verträge nicht vorher verlängert wurden. Dann wechseln die Spieler früher oder später (zu) günstig oder die Vertragsverlängerung wird erheblich teurer.
Auch wenn es im Moment alles andere als populär ist,ich denke,wenn Rode nicht verlängern will,sollte man ihn im Sommer höchstbietend verkaufen.
Im Jahr danach einen ablösefreien Abgang zu kompensieren,halte ich für wesentlich schwieriger als im kommenden Sommer,wenn man eine gute Ablöse bekommt und einen entsprechenden Nachfolger finden kann.
Bei Jung glaube ich schon,daß die Heimatverbundenheit eine nicht unerhebliche Rolle spielt.
Bayern,Dortmund sind auf der Position gut besetzt,Leverkusen auch,bleibt dann Schalke,alles andere stellt doch zumindest sportlich keine eindeutige Verbesserung dar.
Auch wenn sich das jetzt fies anhört, DAS ist der richige Moment, um den Vertrag zu verlängern.
absolut richtig.
die wertschätzung der einzelnen spieler werden die verantwortlichen sicher auch persönlich ausdrücken. ich kann mir gut vorstellen das hübner und veh das in ihrer art jedem einzelnen auch zeigt.
Ich glaube kaum das irgendeiner der jetzt noch 2,5 Jahre Vertrag hat verlängern will solange nicht sicher ist wohin die Reise der Eintracht geht. Bleiben sie in den oberen Regionen muss deutlich mehr Geld von Seiten der Eintracht geboten werden für ne Vertragsverlängerung und sollte es ins Niemandsland gehen haben sie logischerweise auch erstmal noch Zeit weil evtl nach einer bomben Hinrunde und einer (Gott bewahre) miesen Rückrunde wohl bei dem einen oder anderen doch ein Angebot einflattert wo man evtl mehr an EL glaubt.
Ansonsten bin ich mir sicher das Hübner schon Regelmässig Gespräche auch in diese Richtung führt um den Spielern eine gewisse Wertschätzung zu zeigen.
Aber was ist eine gute Ablöse im Sommer und wird man die kriegen? Ich glaube, für 3-4 Mio. würde ich ihn sicher nicht verkaufen, dafür ist er für uns zu wertvoll. Im Prinzip muss man sich überlegen, welchen Unterschied ein Rode machen könnte und der finanziell größte Unterschied wäre der zwischen Champions League-Quali und Euro League. Ich vermute der liegt finanziell mindestens bei 10-15 Mio. Deutlich darunter dürfte die Ablösesumme dann nicht liegen. Aber ich bezweifle, dass wir die bekommen, es sei denn ein englischer oder spanischer Topclub steigt in den Poker ein. Und einen recht günstigen Ersatz, der uns garantiert Rode nahezu gleichwertig zu ersetzen, kann ich mir für eine geringe Ablöse auch nicht vorstellen. Da ist es schon eher wahrscheinlicher, dass wir das ein oder andere Talent günstig oder aus der eigenen Jugend holen und "langsam" entwickeln, aber dann können wir Rode die eine Saison auch noch behalten.
Eine Variante wäre noch mit Vereinen wie Bayern oder Dortmund denkbar. Wir verkaufen Rode doch schon im Sommer für eine akzeptable mittelprächtige Summe - also zwischen den zu niedrigen 3 Mio. und den hohen 10 Mio. - machen das aber nur, weil wir im Gegenzug den Ersatz von diesen Vereinen für 1-2 Jahre kostenlos ausleihen dürfen. Also Spieler wie Can oder Leitner, die wir wahrscheinlich fest nicht verpflichten können, aber noch eine Stufe unter Rode stehen wegen mangelnder Spielpraxis in erster Linie, die sie bei uns dann bekommen. Das könnte für alle Beteiligten ein gutes Modell sein. Wir tragen natürlich das Risiko, dass der kurzfristige Ersatz doch nicht die positive Entwicklung nimmt, dafür hätten wir Geld, das wir gleich oder nach Ablauf der Leihe in einen weiteren langfristigen Ersatz stecken könnten und 2014 nicht mehr bekommen würden. Am besten wäre natürlich, Rode bleibt doch, von mir aus mit (hoher) Ausstiegsklausel.
Äääähh.... ?!
Gott sein dank....Bin vorhin beinahe ins Koma gefallen,als ich es las.
Kann sie auch bei höherem Gehalt.
Ob Bruchhagens Aussagen immernoch so klar sind wenn wirklich ein Allofs mit dem dicken Geldkoffer vor ihm steht bleibt abzuwarten. Bei so etwas sitzten die Spieler (leider) am längeren Hebel. So etwas kann wohl einzig ein Magath bei nem finanziell potenten Verein ... einen Spieler auf gedeih und verderb behalten. Verträge sind doch da meist nicht die Tinte wert. Anders sieht es im Falle aus wenn der Spieler auf keinen Fall gehen will (siehe Rob Friend). Die vereine selbst sind leider nahezu machtlos.
Sebi wird bleiben (hoffentlich...) :neutral-face
Bitte nicht! Bitte nicht! Vor allem steht da nirgends was von Ausleihe und das macht mir richtig Magenschmerzen. Am Ende haben wir einen zweiten Fall Friend!