RoadRunner_de schrieb: Lineare 40 Punkte Pflichtpunktanalyse
Pflichtpunkte pro Spieltag = 1,2 Punkte. 34 Spieltage x 1,2 Punkte = 40,8 Punkte Punkte Ist 36 Punkte Soll 24 Wir sind 12 Punkte im Plus. Nach 59% der absolvierten Spiele haben wir bereits 90% der benötigten Punkte. Für die ausbleibenden Spiele reicht uns nun ein Schnitt von 0,29 Punkte pro Spiel. Sollten wir die nächsten 11 Spiele keine Punkte holen fällt unser Ist unter das Soll.
Istpunkte pro Spieltag: 36/20 = 1,8
Wären am 34. Spieltag 61 Punkte. In den letzten drei Spielzeiten hat das für Platz 4 gereicht
uffbasse - für solche Aussagen bin ich nach dem 3. Spieltag aufs Übelste beschimpft worden...
RoadRunner_de schrieb: Lineare 40 Punkte Pflichtpunktanalyse
Pflichtpunkte pro Spieltag = 1,2 Punkte. 34 Spieltage x 1,2 Punkte = 40,8 Punkte Punkte Ist 36 Punkte Soll 24 Wir sind 12 Punkte im Plus. Nach 59% der absolvierten Spiele haben wir bereits 90% der benötigten Punkte. Für die ausbleibenden Spiele reicht uns nun ein Schnitt von 0,29 Punkte pro Spiel. Sollten wir die nächsten 11 Spiele keine Punkte holen fällt unser Ist unter das Soll.
Istpunkte pro Spieltag: 36/20 = 1,8
Wären am 34. Spieltag 61 Punkte. In den letzten drei Spielzeiten hat das für Platz 4 gereicht
uffbasse - für solche Aussagen bin ich nach dem 3. Spieltag aufs Übelste beschimpft worden...
RoadRunner_de schrieb: Lineare 40 Punkte Pflichtpunktanalyse
Pflichtpunkte pro Spieltag = 1,2 Punkte. 34 Spieltage x 1,2 Punkte = 40,8 Punkte Punkte Ist 36 Punkte Soll 24 Wir sind 12 Punkte im Plus. Nach 59% der absolvierten Spiele haben wir bereits 90% der benötigten Punkte. Für die ausbleibenden Spiele reicht uns nun ein Schnitt von 0,29 Punkte pro Spiel. Sollten wir die nächsten 11 Spiele keine Punkte holen fällt unser Ist unter das Soll.
Istpunkte pro Spieltag: 36/20 = 1,8
Wären am 34. Spieltag 61 Punkte. In den letzten drei Spielzeiten hat das für Platz 4 gereicht
uffbasse - für solche Aussagen bin ich nach dem 3. Spieltag aufs Übelste beschimpft worden...
Ich beschimpfe euch gern auch jetzt dafür
Ich sage ja nicht, dass wir 61 Punkte holen. Die Zahlen sagen das
RoadRunner_de schrieb: Lineare 40 Punkte Pflichtpunktanalyse
Pflichtpunkte pro Spieltag = 1,2 Punkte. 34 Spieltage x 1,2 Punkte = 40,8 Punkte Punkte Ist 36 Punkte Soll 24 Wir sind 12 Punkte im Plus. Nach 59% der absolvierten Spiele haben wir bereits 90% der benötigten Punkte. Für die ausbleibenden Spiele reicht uns nun ein Schnitt von 0,29 Punkte pro Spiel. Sollten wir die nächsten 11 Spiele keine Punkte holen fällt unser Ist unter das Soll.
Istpunkte pro Spieltag: 36/20 = 1,8
Wären am 34. Spieltag 61 Punkte. In den letzten drei Spielzeiten hat das für Platz 4 gereicht
uffbasse - für solche Aussagen bin ich nach dem 3. Spieltag aufs Übelste beschimpft worden...
Ich beschimpfe euch gern auch jetzt dafür
Ich sage ja nicht, dass wir 61 Punkte holen. Die Zahlen sagen das
Nach dem 20. Spieltag haben die 5 letzten Mannschaften insgesamt 89 Punkte. Dies ergibt im Schnitt 89/(5*20) = 0.89 Punkte Hochgerechnet auf 34 Spieltage ergibt dies 0.89 * 34 = 30.26 Punkte die es zu überbieten gilt um besser als der 16. in der Tabelle zu sein.
Erklärung: Einführung der 3 Punkte Regel zu Beginn der Saison 95/96: Wieviele Punkte haben/hätten jeweils für den 15. Platz am Ende gereicht? D.h ich habe die Punktzahl des 16. plus 1 Punkt gerechnet. Auch wenn manchmal der 15. gleich viele Punkte oder mehr als einen Punkt Vorsprung hatte.
UEFA CUP HOCHRECHNUNG Nach dem 20. Spieltag haben der 4.-5.-6.-7.-8. Platz insgesamt 152 Punkte. Dies ergibt im Schnitt 152/(5*20) = 1.52 Punkte Hochgerechnet auf 34 Spieltage ergibt dies 1.52 * 34 = 51.68 Punkte die es zu überbieten gilt um besser als der 7. in der Tabelle zu sein.
Nebenbemerkung: Einführung der 3 Punkte Regel zu Beginn der Saison 95/96: Wieviele Punkte haben/hätten jeweils für den 6. Platz am Ende gereicht? D.h ich habe in Spalte 2 die Punktzahl des 7. plus 1 Punkt gerechnet. Dazu noch in Spalte 1 für die richtigen Pessimisten die Punktzahl des 6. plus 1.
Im Schnitt brauchte man in den letzten 17 Jahren genau 869/17 = 51,12 Punkte um besser als der 7. und 908/17 = 53.41 Punkte um besser als der 6. zu sein.
Für die EL-Teilnahme wird dieses Jahr Platz 7 wohl eher nicht reichen. Platz 7 reicht nur, wenn der Pokalsieger Platz 5-7 belegt oder wenn der Pokalsieger Platz 1-4 belegt und zusätzlich der Finalverlierer auf den Plätzen 5-7 landet.
Variante 1 ist eher unwahrscheinlich und auch nicht unbedingt wüschenswert (FSV Mainz 05 als Pokalsieger...). Lassen wir Sonderfälle (*) mal raus, dann kann man das etwas vereinfachen zu: Platz 7 reicht, wenn beide Pokalfinalisten unter den Top-7 sind. Von den Mannschaften der ersten Tabellenhälfte sind aber nur noch Bayern und BVB (spielen im Viertelfinale gegeneinander) sowie Mainz und Freiburg (spielen ebenfalls im Viertelfinale gegeneinander) im Wettbewerb vertreten.
Das heißt: die jeweiligen Sieger dieser Duelle dürften nicht im Halbfinale gegeneinander gelost werden (Wahrscheinlichkeit 2/3), müssten dann beide ihr Halbfinale gegen die Konkurrenz aus Oxxenbach, Wolfsburg, Bochum und Stuttgart gewinnen und Mainz bzw. Freiburg müsste eine Top-7 Platzierung erreichen.
(*) Nicht erfasste Sonderfälle bei der Vereinfachung "beide Finalteilnehmer Top-7" sind unter der Annahme, dass Bayern und Dortmund die CL erreichen, nur: Mainz oder Freiburg erreichen eine Top-7 Platzierung und gewinnen den DFB-Pokal im Finale gegen WOB, S, BO oder OF. Halte ich für sehr unwahrscheinlich. Also ist "beide Finalteilnehmer Top-7" eine erlaubte Vereinfachung.
legolasthai schrieb: Hochrechnung zum Nichtabstieg Rückblick und Vergleich mit letzter Saison 1. BL. Spieltag - Schnitt 12/13 - Schnitt 11/12 21. - ......... - 30.76 20. - 30.26 - 31.62 19. - 27.56 - 32.56
... wenn die Steigerungsraten der letzten 5 Teams immer 2,7 Punkte pro Spieltag betragen, braucht die Eintracht am Ende für den Nichtabstieg 14 x 2,7 + 30,26 = 68 Punkte und eine gute Tordifferenz. Ich sage mal, das kann noch richtig eng werden.
Ja, das mit den 17 x 3 plus einen Sicherheitspunkt hatte ich auch mal angenommen. Aber irgendwie braucht man wohl wegen der Unentschieden mehr Punkte, als selbst Einstein für möglich gehalten hätte. ,-)
21Uhr14 schrieb: Am meisten Punkte hat Platz 16, wenn Platz 17 und 18 0 Punkte haben und sonst alle gleich.
Das ist relativ schwierig, aber dein Einwand mit der noch zu optimierenden Abstiegspunktzahl ist natürlich berechtigt. Eieiei, ich gehe nie mehr in einem Subway futtern...
Richtig, die spielen ja gegeneinander. Rechnet man eben 6 Punkte ab, das macht am Ende keinen Unterschied, ohne es nun nochmal nachgerechnet zu haben denke ich, dass es bei theoretischen 58 Punkten bleibt
Wenn alle gleich viel Punkte haben sollen, müssen auch alle gleich viel Siege haben, 57 Punkte bedeutet aber 19 Siege, damit fehelen irgendeinem schon 6 Punkte...
Ich halte die 58 Punkte-Theorie nach nur kurzer Überlegung und Minimalüberprüfung für......mmmhhhh...sagen wir "gewagt"
Ist es schon einmal vorgekommen, dass die 6 hinter der Eintracht platzierten Mannschaften alle an einem Spieltag verloren haben?
Du fragst Dinge. Jedenfalls ist es nicht so häufig passiert die letzten Jahre, dass wir überhaupt 6 Teams hinter uns hatten.
uffbasse - für solche Aussagen bin ich nach dem 3. Spieltag aufs Übelste beschimpft worden...
Wenn ja, haben wir dann auch verloren.....Irgendwie ist nun alles anders....
Ich beschimpfe euch gern auch jetzt dafür
Ich sage ja nicht, dass wir 61 Punkte holen. Die Zahlen sagen das
Erledigt!
Jojo, immer auf die anderen schieben, wat?
Genau das habe ich mir auch gedacht, ausgerechnet diese drei . Hätte mir das mal vor der Saison einer gesagt...
Nach dem 20. Spieltag haben die 5 letzten Mannschaften insgesamt 89 Punkte.
Dies ergibt im Schnitt 89/(5*20) = 0.89 Punkte
Hochgerechnet auf 34 Spieltage ergibt dies 0.89 * 34 = 30.26 Punkte die es zu überbieten gilt um besser als der 16. in der Tabelle zu sein.
Rückblick und Vergleich mit letzter Saison 1. BL.
Spieltag - Schnitt 12/13 - Schnitt 11/12
34. - ......... - 31.6
33. - ......... - 31.32
32. - ......... - 31.875
31. - ......... - 31.59
30. - ......... - 31.05
29. - ......... - 32.12
28. - ......... - 32.54
27. - ......... - 32.24
26. - ......... - 31.65
25. - ......... - 31.28
24. - ......... - 31.17
23. - ......... - 29.86
22. - ......... - 30.29
21. - ......... - 30.76
20. - 30.26 - 31.62
19. - 27.56 - 32.56
18. - 28.71 - 32.11
17. - 27.60 - 32.00
16. - 27.63 - 31.45
15. - 27.20 - 31.28
14. - 27.69 - 31.57
13. - 28.24 - 29.29
12. - 27.20 - 29.47
11. - 28.43 - 27.82
10. - 28.56 - 29.24
9. - 25.71 - 27.96
8. - 27.20 - 23.8
7. - 26.23 - 23.31
6. - 23.80 - 21.53
5. - 20.40 - 17.68
4. - 22.10 - 20.4
3. - 6.80 - 15.87
2. - 3.40 - 13.6
1. - 0.00 - 0.00
Erklärung:
Einführung der 3 Punkte Regel zu Beginn der Saison 95/96:
Wieviele Punkte haben/hätten jeweils für den 15. Platz am Ende gereicht?
D.h ich habe die Punktzahl des 16. plus 1 Punkt gerechnet. Auch wenn manchmal der 15. gleich viele Punkte oder mehr als einen Punkt Vorsprung hatte.
11/12 - 32 10/11 - 37 09/10 - 32 08/09 - 31 07/08 - 32 06/07 - 35 05/06 - 34 04/05 - 36 03/04 - 33 02/03 - 37 01/02 - 31 00/01 - 36 99/00 - 36 98/99 - 38 97/98 - 39 96/97 - 34 95/96 - 37
Im Schnitt brauchte man in den letzten 17 Jahren genau 590/17 = 34,7 Punkte
UEFA CUP HOCHRECHNUNG
Nach dem 20. Spieltag haben der 4.-5.-6.-7.-8. Platz insgesamt 152 Punkte.
Dies ergibt im Schnitt 152/(5*20) = 1.52 Punkte
Hochgerechnet auf 34 Spieltage ergibt dies 1.52 * 34 = 51.68 Punkte die es zu überbieten gilt um besser als der 7. in der Tabelle zu sein.
Rückblick und Vergleich mit letzter Saison 1. BL.
Spieltag - Schnitt 12/13 - Schnitt 11/12
1 ----- 88.40 ---- 102.00
2 ----- 68.00 ---- 54.40
3 ----- 68.00 ---- 68.00
4 ----- 54.40 ---- 61.20
5 ----- 55.76 ---- 61.20
6 ----- 54.40 ---- 60.07
7 ----- 52.46 ---- 54.40
8 ----- 48.45 ---- 58.65
9 ----- 52.13 ---- 57.42
10 ---- 51.68 ---- 57.80
11 ---- 53.78 ---- 57.49
12 ---- 53.27 ---- 56.67
13 ---- 53.35 ---- 57.02
14 ---- 52.46 ---- 55.37
15 ---- 52.13 ---- 55.31
16 ---- 53.13 ---- 54.83
17 ---- 52.80 ---- 53.20
18 ---- 52.13 ---- 53.64
19 ---- 53.32 ---- 53.68
20 ---- 51.68 ---- 53.38
21 ---- ---- 52.78
22 ---- ---- 54.09
23 ---- ---- 53.22
24 ---- ---- 52.98
25 ---- ---- 52.77
26 ---- ---- 53.09
27 ---- ---- 52.39
28 ---- ---- 51.49
29 ---- ---- 51.12
30 ---- ---- 51.91
31 ---- ---- 51.77
32 ---- ---- 51.21
33 ---- ---- 50.90
34 ---- ---- 51.80
Nebenbemerkung:
Einführung der 3 Punkte Regel zu Beginn der Saison 95/96:
Wieviele Punkte haben/hätten jeweils für den 6. Platz am Ende gereicht?
D.h ich habe in Spalte 2 die Punktzahl des 7. plus 1 Punkt gerechnet. Dazu noch in Spalte 1 für die richtigen Pessimisten die Punktzahl des 6. plus 1.
Im Schnitt brauchte man in den letzten 17 Jahren genau
869/17 = 51,12 Punkte um besser als der 7. und
908/17 = 53.41 Punkte um besser als der 6. zu sein.
Saison --- 6.Platz +1 --- 7.Platz + 1
2011/2012 54 ---- 49
2010/2011 48 ---- 47
2009/2010 56 ---- 53
2008/2009 60 ---- 56
2007/2008 53 ---- 52
2006/2007 49 ---- 46
2005/2006 49 ---- 47
2004/2005 58 ---- 56
2003/2004 56 ---- 51
2002/2003 53 ---- 50
2001/2002 57 ---- 57
2000/2001 56 ---- 54
1999/2000 51 ---- 50
1998/1999 56 ---- 51
1997/1998 52 ---- 51
1996/1997 50 ---- 50
1995/1996 50 ---- 49
SUMME 908 ---- 869
SCHNITT 53.41 --- 51.12
Variante 1 ist eher unwahrscheinlich und auch nicht unbedingt wüschenswert (FSV Mainz 05 als Pokalsieger...). Lassen wir Sonderfälle (*) mal raus, dann kann man das etwas vereinfachen zu: Platz 7 reicht, wenn beide Pokalfinalisten unter den Top-7 sind. Von den Mannschaften der ersten Tabellenhälfte sind aber nur noch Bayern und BVB (spielen im Viertelfinale gegeneinander) sowie Mainz und Freiburg (spielen ebenfalls im Viertelfinale gegeneinander) im Wettbewerb vertreten.
Das heißt: die jeweiligen Sieger dieser Duelle dürften nicht im Halbfinale gegeneinander gelost werden (Wahrscheinlichkeit 2/3), müssten dann beide ihr Halbfinale gegen die Konkurrenz aus Oxxenbach, Wolfsburg, Bochum und Stuttgart gewinnen und Mainz bzw. Freiburg müsste eine Top-7 Platzierung erreichen.
(*) Nicht erfasste Sonderfälle bei der Vereinfachung "beide Finalteilnehmer Top-7" sind unter der Annahme, dass Bayern und Dortmund die CL erreichen, nur: Mainz oder Freiburg erreichen eine Top-7 Platzierung und gewinnen den DFB-Pokal im Finale gegen WOB, S, BO oder OF. Halte ich für sehr unwahrscheinlich. Also ist "beide Finalteilnehmer Top-7" eine erlaubte Vereinfachung.
... wenn die Steigerungsraten der letzten 5 Teams immer 2,7 Punkte pro Spieltag betragen, braucht die Eintracht am Ende für den Nichtabstieg 14 x 2,7 + 30,26 = 68 Punkte und eine gute Tordifferenz. Ich sage mal, das kann noch richtig eng werden.
34 Spieltage, 9 Spiele pro Spieltag, 3 Punkte pro Spiel, macht 918 Punkte.
Am meisten Punkte hat Platz 16, wenn Platz 17 und 18 0 Punkte haben und sonst alle gleich.
Also 918 / 16 = 57,375.
Sicherheitspunkt: 58.
Das ist relativ schwierig, aber dein Einwand mit der noch zu optimierenden Abstiegspunktzahl ist natürlich berechtigt. Eieiei, ich gehe nie mehr in einem Subway futtern...
57 Punkte bedeutet aber 19 Siege, damit fehelen irgendeinem schon 6 Punkte...
Ich halte die 58 Punkte-Theorie nach nur kurzer Überlegung und Minimalüberprüfung für......mmmhhhh...sagen wir "gewagt"