Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Das ist schon richtig. Aber - ich darf mich selbst zitieren:
Für viele hier geht es glaube ich nicht (nur) ums Dampfablassen. Sondern in erster Linie darum, Flagge zu zeigen und sich zu positionieren. Zu zeigen, dass sie nicht mehr gewillt sind, die "schweigende" Mehrheit zu bilden. Und auch der Öffentlichkeit zu zeigen, was "der Frankfurter" wirklich denkt.
Denkst du das nicht auch?
der Kern dahinter mag stimmen. Nur wird es meines Erachtens nach nichts bringen, wenn hunderte/tausende User sich in einem Forum dagegen auszusprechen und Flagge zeigen, sondern muss man auch Taten sprechen lassen. Und das passiert meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Vael schrieb: Mag sein, trotzdem sehr kontraproduktiv das Ding an einer überdimensionierten Wunderkerze zu babben und dann nen Tach später so nen lustiges Pseudodementi auf der Ultrahomepage zu lesen.
Garnicht gut UF, wirklich garnicht gut.
Solltest du wirklich der letzte sein der immernoch nicht gemerkt hat, das UF sich nicht von der Pyro, sondern von Böllern und Leuchtspur distanziert hat. Würde sich die UF von Pyro distanzieren, das wäre lächerlich.
Das stimmt, aber der ein oder andere Bengalo landet dabei auch schon mal auf dem Platz. In Leverkusen wurde soweit ich mich erinnere nicht die Linie überworfen, aber in Aachen war das wohl der Fall z.B...Da wird es auch schon schwer zu unterscheiden. Ob jetzt gezündelt wird oder nicht, ist mir recht schnuppe. Bin kein Fan davon, weder bei Silvester noch sonst wo, aber ich kann mit damit arrangieren, sofern im Rahmen bleibt. Und das heisst für mich, dass die Dinger im Block bleiben.
Richtig. Auch hier kann ich wieder nur sagen was mir die Erfahrung gezeigt hat. Diese war bisher nunmal so, das die Capos z.B. in Karlsruhe versucht haben gegen die Böhlerwerfer usw. verbal vorzugehen, Auch in Aachen war ich vor Ort. Dort wurde im ganzen Block gezündelt und ein Flare wurde aus dem oberen Bereich aufs Feld geschmissen.
Das macht es alles nicht besser. Die meisten hier sollten aber wohl selbst erstmal den Bobes hochbekommen, bevor sie hier immer und immer wieder das selbe Band ablaufen lassen, das machts nicht besser. Im Gegenteil, jene die sich wirklich sachlich damit auseinander setzten wollen, stoßen bereits nach den ersten 50 Posts auf 95% nonsense und schliessen sich diesem dann an oder verlieren komplett das Interesse an einer konstruktiven Diskussion.
Jetzt kommt der nächste um die Ecke und erzählt mir, das genug geredet wurde und die Zeit vorbei ist. Gut, kann ich verstehen und mit leben, aber dann macht das Ding hier dicht und witmet euch eurem Auftrag.
ps. Ist natürlich nicht an dich gerichtet, unsere Meinungen gehen da ziemlich konform.
Wie so oft verstehe ich deine Argumentation. Allerdings denke ich auch, dass du im Moment die Zeichen der Zeit nicht erkennst.
Hier kann es doch nicht mehr um einen Austausch von Argumenten gehen. Das Momentum dieser Aktion war nun mal extrem kontraproduktiv. Guck selbst:
- die sich immer weiter anhäufende Auffälligkeit und die damit einhergehende drohende Eskalation der Bestrafung (zwei weitere "Fälle" stehen ja noch aus)
- die Konterkarierung der Aktion 12:12, die in weiten Teilen des Publikums Unterstützung fand
- die ebensolche Konterkarierung der Bemühungen von EF bzgl. des Strategiepapiers einschl. der neuen Transparenz in dieser Sache
- die Eskalation der verwendeten Pyro (Böller und Leuchtspur in Richtung Spielfeld und Spieler
- ja, und dann noch der Spielstand. Nicht wichtig, aber auch ein Punkt.
Für viele hier geht es glaube ich nicht (nur) ums Dampfablassen. Sondern in erster Linie darum, Flagge zu zeigen und sich zu positionieren. Zu zeigen, dass sie nicht mehr gewillt sind, die "schweigende" Mehrheit zu bilden. Und auch der Öffentlichkeit zu zeigen, was "der Frankfurter" wirklich denkt.
Das wirst du sicher nicht viel anders sehen. Und deshalb auch einsehen, dass es keine große Diskussion mehr geben kann.
Das ist alles vollkommen richtig. Eskalation ist hierbei genau das richtige Wort. Aber ich weigere mich eben, mich jetzt hier hinzustellen und zu verlangen das die UF da hätte eingreifen müssen, nur weil sie eben die präsenteste Gruppe vor Ort war. Viele nehmen sich hier leider selbst aus der Verantwortung, weil sie just in diesem Spiel vor dem Fernseher gesessen sind. Ich möchte das nicht reagieren auch nicht schön reden, denke aber wie gesagt, das es hier und da klick gemacht hat.
Fazit: Weder nehme ich irgendwelche Gruppierungen in den Schutz, noch verurteile ich jemanden. Manch einem mag das so vorkommen, als würde ich es mir damit leicht machen, letztlich gilt aber auch hier die Unschuldsvermutung. Das ich mit jenen, die immer wieder Böller werfen und ihre Raketen ausm Keller holen, keine Freunde gefunden habe, steht wieder auf einem anderen Blatt.
Vael schrieb: Mag sein, trotzdem sehr kontraproduktiv das Ding an einer überdimensionierten Wunderkerze zu babben und dann nen Tach später so nen lustiges Pseudodementi auf der Ultrahomepage zu lesen.
Garnicht gut UF, wirklich garnicht gut.
Solltest du wirklich der letzte sein der immernoch nicht gemerkt hat, das UF sich nicht von der Pyro, sondern von Böllern und Leuchtspur distanziert hat. Würde sich die UF von Pyro distanzieren, das wäre lächerlich.
Das stimmt, aber der ein oder andere Bengalo landet dabei auch schon mal auf dem Platz. In Leverkusen wurde soweit ich mich erinnere nicht die Linie überworfen, aber in Aachen war das wohl der Fall z.B...Da wird es auch schon schwer zu unterscheiden. Ob jetzt gezündelt wird oder nicht, ist mir recht schnuppe. Bin kein Fan davon, weder bei Silvester noch sonst wo, aber ich kann mit damit arrangieren, sofern im Rahmen bleibt. Und das heisst für mich, dass die Dinger im Block bleiben.
Richtig. Auch hier kann ich wieder nur sagen was mir die Erfahrung gezeigt hat. Diese war bisher nunmal so, das die Capos z.B. in Karlsruhe versucht haben gegen die Böhlerwerfer usw. verbal vorzugehen, Auch in Aachen war ich vor Ort. Dort wurde im ganzen Block gezündelt und ein Flare wurde aus dem oberen Bereich aufs Feld geschmissen.
Das macht es alles nicht besser. Die meisten hier sollten aber wohl selbst erstmal den Bobes hochbekommen, bevor sie hier immer und immer wieder das selbe Band ablaufen lassen, das machts nicht besser. Im Gegenteil, jene die sich wirklich sachlich damit auseinander setzten wollen, stoßen bereits nach den ersten 50 Posts auf 95% nonsense und schliessen sich diesem dann an oder verlieren komplett das Interesse an einer konstruktiven Diskussion.
Jetzt kommt der nächste um die Ecke und erzählt mir, das genug geredet wurde und die Zeit vorbei ist. Gut, kann ich verstehen und mit leben, aber dann macht das Ding hier dicht und witmet euch eurem Auftrag.
ps. Ist natürlich nicht an dich gerichtet, unsere Meinungen gehen da ziemlich konform.
Wie so oft verstehe ich deine Argumentation. Allerdings denke ich auch, dass du im Moment die Zeichen der Zeit nicht erkennst.
Hier kann es doch nicht mehr um einen Austausch von Argumenten gehen. Das Momentum dieser Aktion war nun mal extrem kontraproduktiv. Guck selbst:
- die sich immer weiter anhäufende Auffälligkeit und die damit einhergehende drohende Eskalation der Bestrafung (zwei weitere "Fälle" stehen ja noch aus)
- die Konterkarierung der Aktion 12:12, die in weiten Teilen des Publikums Unterstützung fand
- die ebensolche Konterkarierung der Bemühungen von EF bzgl. des Strategiepapiers einschl. der neuen Transparenz in dieser Sache
- die Eskalation der verwendeten Pyro (Böller und Leuchtspur in Richtung Spielfeld und Spieler
- ja, und dann noch der Spielstand. Nicht wichtig, aber auch ein Punkt.
Für viele hier geht es glaube ich nicht (nur) ums Dampfablassen. Sondern in erster Linie darum, Flagge zu zeigen und sich zu positionieren. Zu zeigen, dass sie nicht mehr gewillt sind, die "schweigende" Mehrheit zu bilden. Und auch der Öffentlichkeit zu zeigen, was "der Frankfurter" wirklich denkt.
Das wirst du sicher nicht viel anders sehen. Und deshalb auch einsehen, dass es keine große Diskussion mehr geben kann.
Das ist alles vollkommen richtig. Eskalation ist hierbei genau das richtige Wort. Aber ich weigere mich eben, mich jetzt hier hinzustellen und zu verlangen das die UF da hätte eingreifen müssen, nur weil sie eben die präsenteste Gruppe vor Ort war. Viele nehmen sich hier leider selbst aus der Verantwortung, weil sie just in diesem Spiel vor dem Fernseher gesessen sind. Ich möchte das nicht reagieren auch nicht schön reden, denke aber wie gesagt, das es hier und da klick gemacht hat.
Fazit: Weder nehme ich irgendwelche Gruppierungen in den Schutz, noch verurteile ich jemanden. Manch einem mag das so vorkommen, als würde ich es mir damit leicht machen, letztlich gilt aber auch hier die Unschuldsvermutung. Das ich mit jenen, die immer wieder Böller werfen und ihre Raketen ausm Keller holen, keine Freunde gefunden habe, steht wieder auf einem anderen Blatt.
D'accord. Das mit dem Eingreifen sehe ich ähnlich. Man muss sich das mal bildlich vorstellen.
Allerdings wäre eine deutlichere nachträgliche Distanzierung und eine Ansage, wie künftig solche Vorfälle seitens der Ultras behandelt werden, hilfreich gewesen.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Das liegt aber einfach daran, dass kaum neue Argumente mehr hinzukommen können. Höchstens von anderen Leuten wiederholt werden.
Sprich: Man könnte mal etwas runterfahren und einfach auch ein wenig Zeit ins Land gehen lassen. Damit meine ich jetzt keine Wochen. Sondern einfach bis was neues passiert. Fufa-Stellungsnahme oder plötzliche Wendungen. Das kann heute sein, oder auch morgen oder auch erst am Samstag. Aber an sich wirkt das hier wie eine Caio-Diskussion früher. Es gibt Standings dafür, dagegen (wobei das hier eher 1:99 ist im Verhältnis, da gehts eher um die Arten, wie stark man gegen die Täter ist) und die werden vom 45. User noch zum 3. Mal aufgewärmt, worauf wieder die selben User reagieren, die auch schon beim 3. User beim 2. Aufwärmen reagiert haben.
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Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Das ist schon richtig. Aber - ich darf mich selbst zitieren:
Für viele hier geht es glaube ich nicht (nur) ums Dampfablassen. Sondern in erster Linie darum, Flagge zu zeigen und sich zu positionieren. Zu zeigen, dass sie nicht mehr gewillt sind, die "schweigende" Mehrheit zu bilden. Und auch der Öffentlichkeit zu zeigen, was "der Frankfurter" wirklich denkt.
Denkst du das nicht auch?
der Kern dahinter mag stimmen. Nur wird es meines Erachtens nach nichts bringen, wenn hunderte/tausende User sich in einem Forum dagegen auszusprechen und Flagge zeigen, sondern muss man auch Taten sprechen lassen. Und das passiert meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Du bist mir ja ein flotter Zeisig!
Ad 1: Ist Meinung sagen nicht mehr genug? Soll man Selbstjustiz üben? Eine Bürgerwehr gründen? Das SEK rufen?
Ad 2: Gibt es nicht in dem anderen Fred genug Ideen, was man machen könnte? Ist ja alles nur Gerede, gell?
Ad 3: Was hätte ich oder irgend ein anderer Forumsuser für einen Grund zur Veranlassung, hier "Taten" folgen zu lassen? Bin ich die Polizei? Der Ordnungsdienst? Oder der Verantwortungsnehmer?
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Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
SGE_Werner schrieb: Aber an sich wirkt das hier wie eine Caio-Diskussion früher. Es gibt Standings dafür, dagegen (wobei das hier eher 1:99 ist im Verhältnis, da gehts eher um die Arten, wie stark man gegen die Täter ist)
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
dagegen sage ich auch nichts. Es ist legitim, seine Meinung hier niederzuschreiben. Jedoch geht es aber nicht voran. Ein Klassenkamerad sagte zu einer Klassenkameradin immer: "Du redest tausend Worte, und doch sagst Du nichts." Und dieser Spruch lässt sich eben wundervoll auf diesen Thread umwandeln.
Vael schrieb: Mag sein, trotzdem sehr kontraproduktiv das Ding an einer überdimensionierten Wunderkerze zu babben und dann nen Tach später so nen lustiges Pseudodementi auf der Ultrahomepage zu lesen.
Garnicht gut UF, wirklich garnicht gut.
Solltest du wirklich der letzte sein der immernoch nicht gemerkt hat, das UF sich nicht von der Pyro, sondern von Böllern und Leuchtspur distanziert hat. Würde sich die UF von Pyro distanzieren, das wäre lächerlich.
Das stimmt, aber der ein oder andere Bengalo landet dabei auch schon mal auf dem Platz. In Leverkusen wurde soweit ich mich erinnere nicht die Linie überworfen, aber in Aachen war das wohl der Fall z.B...Da wird es auch schon schwer zu unterscheiden. Ob jetzt gezündelt wird oder nicht, ist mir recht schnuppe. Bin kein Fan davon, weder bei Silvester noch sonst wo, aber ich kann mit damit arrangieren, sofern im Rahmen bleibt. Und das heisst für mich, dass die Dinger im Block bleiben.
Richtig. Auch hier kann ich wieder nur sagen was mir die Erfahrung gezeigt hat. Diese war bisher nunmal so, das die Capos z.B. in Karlsruhe versucht haben gegen die Böhlerwerfer usw. verbal vorzugehen, Auch in Aachen war ich vor Ort. Dort wurde im ganzen Block gezündelt und ein Flare wurde aus dem oberen Bereich aufs Feld geschmissen.
Das macht es alles nicht besser. Die meisten hier sollten aber wohl selbst erstmal den Bobes hochbekommen, bevor sie hier immer und immer wieder das selbe Band ablaufen lassen, das machts nicht besser. Im Gegenteil, jene die sich wirklich sachlich damit auseinander setzten wollen, stoßen bereits nach den ersten 50 Posts auf 95% nonsense und schliessen sich diesem dann an oder verlieren komplett das Interesse an einer konstruktiven Diskussion.
Jetzt kommt der nächste um die Ecke und erzählt mir, das genug geredet wurde und die Zeit vorbei ist. Gut, kann ich verstehen und mit leben, aber dann macht das Ding hier dicht und witmet euch eurem Auftrag.
ps. Ist natürlich nicht an dich gerichtet, unsere Meinungen gehen da ziemlich konform.
Wie so oft verstehe ich deine Argumentation. Allerdings denke ich auch, dass du im Moment die Zeichen der Zeit nicht erkennst.
Hier kann es doch nicht mehr um einen Austausch von Argumenten gehen. Das Momentum dieser Aktion war nun mal extrem kontraproduktiv. Guck selbst:
- die sich immer weiter anhäufende Auffälligkeit und die damit einhergehende drohende Eskalation der Bestrafung (zwei weitere "Fälle" stehen ja noch aus)
- die Konterkarierung der Aktion 12:12, die in weiten Teilen des Publikums Unterstützung fand
- die ebensolche Konterkarierung der Bemühungen von EF bzgl. des Strategiepapiers einschl. der neuen Transparenz in dieser Sache
- die Eskalation der verwendeten Pyro (Böller und Leuchtspur in Richtung Spielfeld und Spieler
- ja, und dann noch der Spielstand. Nicht wichtig, aber auch ein Punkt.
Für viele hier geht es glaube ich nicht (nur) ums Dampfablassen. Sondern in erster Linie darum, Flagge zu zeigen und sich zu positionieren. Zu zeigen, dass sie nicht mehr gewillt sind, die "schweigende" Mehrheit zu bilden. Und auch der Öffentlichkeit zu zeigen, was "der Frankfurter" wirklich denkt.
Das wirst du sicher nicht viel anders sehen. Und deshalb auch einsehen, dass es keine große Diskussion mehr geben kann.
Das ist alles vollkommen richtig. Eskalation ist hierbei genau das richtige Wort. Aber ich weigere mich eben, mich jetzt hier hinzustellen und zu verlangen das die UF da hätte eingreifen müssen, nur weil sie eben die präsenteste Gruppe vor Ort war. Viele nehmen sich hier leider selbst aus der Verantwortung, weil sie just in diesem Spiel vor dem Fernseher gesessen sind. Ich möchte das nicht reagieren auch nicht schön reden, denke aber wie gesagt, das es hier und da klick gemacht hat.
Fazit: Weder nehme ich irgendwelche Gruppierungen in den Schutz, noch verurteile ich jemanden. Manch einem mag das so vorkommen, als würde ich es mir damit leicht machen, letztlich gilt aber auch hier die Unschuldsvermutung. Das ich mit jenen, die immer wieder Böller werfen und ihre Raketen ausm Keller holen, keine Freunde gefunden habe, steht wieder auf einem anderen Blatt.
D'accord. Das mit dem Eingreifen sehe ich ähnlich. Man muss sich das mal bildlich vorstellen.
Allerdings wäre eine deutlichere nachträgliche Distanzierung und eine Ansage, wie künftig solche Vorfälle seitens der Ultras behandelt werden, hilfreich gewesen.
Vielleicht kommts ja noch.
Die UF hält sich da ja immer schon sehr bedeckt. Dies hat vor und auch nachteile. Und selbst wenn sie jetzt schreiben das sie sich drum kümmern, da braucht nur einer von tausenden ausflippen und es wären wieder die Ultras. Letztlich ist Papier gedultig. Was auf den Rängen passiert wird sich zeigen.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Darf ich einschränken... Dass es noch nie was gebracht hat, will ich nicht so stehen lassen. Sonst wäre dieser Thread nicht in den Medien erwähnt worden heute.
Aber, dass es nicht das Problem beheben wird, das wir hier diskutieren > Absolut.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Dann hast Du anscheinend 99 % der Beiträge nicht gelesen!
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Das ist schon richtig. Aber - ich darf mich selbst zitieren:
Für viele hier geht es glaube ich nicht (nur) ums Dampfablassen. Sondern in erster Linie darum, Flagge zu zeigen und sich zu positionieren. Zu zeigen, dass sie nicht mehr gewillt sind, die "schweigende" Mehrheit zu bilden. Und auch der Öffentlichkeit zu zeigen, was "der Frankfurter" wirklich denkt.
Denkst du das nicht auch?
der Kern dahinter mag stimmen. Nur wird es meines Erachtens nach nichts bringen, wenn hunderte/tausende User sich in einem Forum dagegen auszusprechen und Flagge zeigen, sondern muss man auch Taten sprechen lassen. Und das passiert meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Ad 2: Gibt es nicht in dem anderen Fred genug Ideen, was man machen könnte? Ist ja alles nur Gerede, gell?
Derzeit ist es nur Gerede. Sinnfreies Gerede. Ich lasse mich gerne eines besseren am nächsten Spieltag belehren. Und ich behaupte nirgends, dass Du die Polizei bist oder spielen sollst.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Das ist schon richtig. Aber - ich darf mich selbst zitieren:
Für viele hier geht es glaube ich nicht (nur) ums Dampfablassen. Sondern in erster Linie darum, Flagge zu zeigen und sich zu positionieren. Zu zeigen, dass sie nicht mehr gewillt sind, die "schweigende" Mehrheit zu bilden. Und auch der Öffentlichkeit zu zeigen, was "der Frankfurter" wirklich denkt.
Denkst du das nicht auch?
der Kern dahinter mag stimmen. Nur wird es meines Erachtens nach nichts bringen, wenn hunderte/tausende User sich in einem Forum dagegen auszusprechen und Flagge zeigen, sondern muss man auch Taten sprechen lassen. Und das passiert meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Ad 2: Gibt es nicht in dem anderen Fred genug Ideen, was man machen könnte? Ist ja alles nur Gerede, gell?
Derzeit ist es nur Gerede. Sinnfreies Gerede. Ich lasse mich gerne eines besseren am nächsten Spieltag belehren. Und ich behaupte nirgends, dass Du die Polizei bist oder spielen sollst.
Ich habe lediglich versucht zu ergründen, was du mit "Taten" meinst.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Das ist schon richtig. Aber - ich darf mich selbst zitieren:
Für viele hier geht es glaube ich nicht (nur) ums Dampfablassen. Sondern in erster Linie darum, Flagge zu zeigen und sich zu positionieren. Zu zeigen, dass sie nicht mehr gewillt sind, die "schweigende" Mehrheit zu bilden. Und auch der Öffentlichkeit zu zeigen, was "der Frankfurter" wirklich denkt.
Denkst du das nicht auch?
der Kern dahinter mag stimmen. Nur wird es meines Erachtens nach nichts bringen, wenn hunderte/tausende User sich in einem Forum dagegen auszusprechen und Flagge zeigen, sondern muss man auch Taten sprechen lassen. Und das passiert meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Ad 2: Gibt es nicht in dem anderen Fred genug Ideen, was man machen könnte? Ist ja alles nur Gerede, gell?
Derzeit ist es nur Gerede. Sinnfreies Gerede. Ich lasse mich gerne eines besseren am nächsten Spieltag belehren. Und ich behaupte nirgends, dass Du die Polizei bist oder spielen sollst.
Sorry. Mein Gerede ist nicht sinnfrei. Püüüüh. Nein, sinnfrei ist hier vieles nicht. Nur nicht wirklich zielführend.
Es wurden zu diesem Thema innerhalb zwei Tagen über zweitausend [!] Beiträge verfasst. Und 99% dieser Beiträge belaufen sich nur auf "Auf die Fresse. Scheiß Ultras. Dreckspack. Stehplätze abschaffen."
Stattdessen man sich einfach mal sachlich mit der Lage auseinander setzt, wird hier einfach nur dämlich rumgespamt. Manche User stellen sich mit den Leuten, die am Samstag geböllert und Leuchtspuren geschossen haben, auf eine Stufe. Und nein, ich möchte keine Lösungsvorschläge zu diesem Thema bringen.
Die ganze Diskussion ist für mich mehr als lächerlich! Sorry.
Ich bin nicht für die Abschaffung der Stehplätze und andere Repressalien die alle treffen, aber dass die Ultras endlich als das wahrgenommen werden zu dem sie immer mehr geworden sind - nämlich ein Problem - finde ich hervorragend.
der Kern dahinter mag stimmen. Nur wird es meines Erachtens nach nichts bringen, wenn hunderte/tausende User sich in einem Forum dagegen auszusprechen und Flagge zeigen, sondern muss man auch Taten sprechen lassen.
Und das passiert meiner Meinung nach überhaupt nicht.
wie der Werner schon geschrieben hat - die Diskussion dreht sich im Kreis.
Das ist alles vollkommen richtig. Eskalation ist hierbei genau das richtige Wort. Aber ich weigere mich eben, mich jetzt hier hinzustellen und zu verlangen das die UF da hätte eingreifen müssen, nur weil sie eben die präsenteste Gruppe vor Ort war. Viele nehmen sich hier leider selbst aus der Verantwortung, weil sie just in diesem Spiel vor dem Fernseher gesessen sind. Ich möchte das nicht reagieren auch nicht schön reden, denke aber wie gesagt, das es hier und da klick gemacht hat.
Fazit: Weder nehme ich irgendwelche Gruppierungen in den Schutz, noch verurteile ich jemanden. Manch einem mag das so vorkommen, als würde ich es mir damit leicht machen, letztlich gilt aber auch hier die Unschuldsvermutung. Das ich mit jenen, die immer wieder Böller werfen und ihre Raketen ausm Keller holen, keine Freunde gefunden habe, steht wieder auf einem anderen Blatt.
D'accord. Das mit dem Eingreifen sehe ich ähnlich. Man muss sich das mal bildlich vorstellen.
Allerdings wäre eine deutlichere nachträgliche Distanzierung und eine Ansage, wie künftig solche Vorfälle seitens der Ultras behandelt werden, hilfreich gewesen.
Vielleicht kommts ja noch.
Macht nen Statement dass ihr Eintracht-Fans seid und ihr das zum kotzen findet.
das lesen bestimmt auch viele Ultras.
reichen tut das natürlich nicht. Aber es wäre mal ein Anfang
Letztendlich ist es aber dennoch verständlich, daß man sich hier, als eben auch "normaler Fan", seinem Ärger "Luft machen" muß!
Das liegt aber einfach daran, dass kaum neue Argumente mehr hinzukommen können. Höchstens von anderen Leuten wiederholt werden.
Sprich: Man könnte mal etwas runterfahren und einfach auch ein wenig Zeit ins Land gehen lassen. Damit meine ich jetzt keine Wochen. Sondern einfach bis was neues passiert. Fufa-Stellungsnahme oder plötzliche Wendungen. Das kann heute sein, oder auch morgen oder auch erst am Samstag. Aber an sich wirkt das hier wie eine Caio-Diskussion früher. Es gibt Standings dafür, dagegen (wobei das hier eher 1:99 ist im Verhältnis, da gehts eher um die Arten, wie stark man gegen die Täter ist) und die werden vom 45. User noch zum 3. Mal aufgewärmt, worauf wieder die selben User reagieren, die auch schon beim 3. User beim 2. Aufwärmen reagiert haben.
Naja, immerhin füllt es meine Forums-Statistik.
Du bist mir ja ein flotter Zeisig!
Ad 1: Ist Meinung sagen nicht mehr genug? Soll man Selbstjustiz üben? Eine Bürgerwehr gründen? Das SEK rufen?
Ad 2: Gibt es nicht in dem anderen Fred genug Ideen, was man machen könnte? Ist ja alles nur Gerede, gell?
Ad 3: Was hätte ich oder irgend ein anderer Forumsuser für einen Grund zur Veranlassung, hier "Taten" folgen zu lassen? Bin ich die Polizei? Der Ordnungsdienst? Oder der Verantwortungsnehmer?
Ich glaub, es hackt.
naja, ich fände es eher verständlich dies im stadion zu tun. sich hier im forum aufzuregen hat noch nie was gebracht. und das, wie ich finde, auch völlig zurecht.
Gefühlt war das damals auch so.
dagegen sage ich auch nichts. Es ist legitim, seine Meinung hier niederzuschreiben. Jedoch geht es aber nicht voran.
Ein Klassenkamerad sagte zu einer Klassenkameradin immer: "Du redest tausend Worte, und doch sagst Du nichts." Und dieser Spruch lässt sich eben wundervoll auf diesen Thread umwandeln.
Die UF hält sich da ja immer schon sehr bedeckt. Dies hat vor und auch nachteile. Und selbst wenn sie jetzt schreiben das sie sich drum kümmern, da braucht nur einer von tausenden ausflippen und es wären wieder die Ultras. Letztlich ist Papier gedultig. Was auf den Rängen passiert wird sich zeigen.
Darf ich einschränken... Dass es noch nie was gebracht hat, will ich nicht so stehen lassen. Sonst wäre dieser Thread nicht in den Medien erwähnt worden heute.
Aber, dass es nicht das Problem beheben wird, das wir hier diskutieren > Absolut.
Bin zwar oft deiner Meinung, hier aber nicht. Es geht auch um eine Positionierung, es geht um die "schweigende" Mehrheit, die nicht mehr schweigen will, es geht um Flagge zeigen und - vor allem: es geht um Öffentlichkeit.
Natürlich... man verändert die Welt mit Youtube Kommentaren.
Manchmal kann ich es ja auch verstehen warum keiner der "aktiven Fans" das Forum ernst nimmt....
Derzeit ist es nur Gerede. Sinnfreies Gerede. Ich lasse mich gerne eines besseren am nächsten Spieltag belehren.
Und ich behaupte nirgends, dass Du die Polizei bist oder spielen sollst.
Ich habe lediglich versucht zu ergründen, was du mit "Taten" meinst.
Sorry. Mein Gerede ist nicht sinnfrei. Püüüüh. Nein, sinnfrei ist hier vieles nicht. Nur nicht wirklich zielführend.
Ich bin nicht für die Abschaffung der Stehplätze und andere Repressalien die alle treffen, aber dass die Ultras endlich als das wahrgenommen werden zu dem sie immer mehr geworden sind - nämlich ein Problem - finde ich hervorragend.