1.Deine zynischen Bemerkungen basieren auf einem billigen Hollywood-Streifen.
Schon mal in der DDR gewesen/Berichte oder Reportagen darüber gehört/gesehen? Meine gesamten zynischen Bemerkungen basieren alle auf die von den dortigen Staat angewendeten Mitteln.
4.Wie willst du die Relationen ausmachen? 1 % Sicherheit gegenüber 50 % Einschränkung der Freiheit scheint mir ebenfalls aus dem Fabelreich entstanden zu sein.
OK, ist zugegebener Maßen eine gefühlte Schätzung. Aber was würde eine Onlineüberwachung zusätzlich zu bisher angewandten Methoden bewirken? Wieviel mehr Sicherheit ließe sich dadurch erreichen? Wiveiel Freiheit müsste man dafür hergeben?
5.Glaubst du nicht auch,daß wenn der Staat jemand abhören will es nicht auch ohne Gesetz tut?Dich allerdings wird das wahrscheinlich nie betreffen,da du höchstwahrscheinlich unwichtiger bist wie du angibst.(...Sollte ich bei einem Anschlag mein Leben verlieren, dann ist es sicherlich tragisch für meine Angehörigen, aber das letzte was ich danach möchte ist ein Überwachungsstaat.)Das klingt für mich leider zu revolutionär und das kann ich dir so nicht abnehmen.
Nein, ich davon überzeugt, daß der Staat dies bereits jetzt tut (auch schon vor dem Amtsantritt Schäubles); man sucht lediglich eine endgültige Legitimierung, um entsprechende Beweise vor Gericht verwenden zu können. Meine Meinung hat nichts mit Revoluzzertum zu tun; ich mache mir lediglich Gedanke um unsere Demokratie. Daß ich für diese bereit bin mein Leben zu opfern, ist kein Forumsgeschwätz! Nicht umsonst habe ich den Militärdienst angetreten. Trotz aller Fehler bin ich (noch) bereit dieses Land zu verteidigen.
1.Du wirst ja wohl nicht ernsthaft glauben wollen,daß man hier auf politischer Seite gewillt ist eine Stasi II einzuführen.
2.Warum sollte bei konkretem Verdacht der Gefahr unserer Demokratie keine Onlineüberwachung stattfinden?Ich habe nichts zu verbergen... In London beispielsweise ist sogar eine Videoüberwachung an allen Ecken und Enden gang und gäbe und ich muß sagen,daß ich mich dort ziemlich sicher fühlte.
3.Wenn du so für die Demokratie stehst und sogar für sie sterben würdest,warum bist du dann nicht als Soldat in Afghanistan etc.?
Also das ist ja nun echt der Brüller schlechtin....
zu 1. Wir haben bereits den Überwachungstaat. Nur zur Erinnerung, vor dem Treffen in Scheinheiligendamm, wurde in Hamburg geziehlt Post abgefangen, geöffnet und gelesen. Das sind Stasimethoden.
zu 2. Der Terror ist doch nur ein Vorwand, ordnungspolitische Massnahmen durch zu führen, wie die Überwachung. Was geschütz werden soll, ist nicht die Demokratie im eigentlichen Sinne (die haben wir ja gar nicht), sondern das, was unsere Politiker als solche definieren.
zu 3. Hätte mir das vorweg geschriebene eigentlich sparen können, denn wenn Du wirklich glaubst, in Afghanistan wird unsere, wie auch immer geartete Demokratie geschützt, ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.
zu 1. Wir haben bereits den Überwachungstaat. Nur zur Erinnerung, vor dem Treffen in Scheinheiligendamm, wurde in Hamburg geziehlt Post abgefangen, geöffnet und gelesen. Das sind Stasimethoden.
zu 2. Der Terror ist doch nur ein Vorwand, ordnungspolitische Massnahmen durch zu führen, wie die Überwachung. Was geschütz werden soll, ist nicht die Demokratie im eigentlichen Sinne (die haben wir ja gar nicht), sondern das, was unsere Politiker als solche definieren.
zu 3. Hätte mir das vorweg geschriebene eigentlich sparen können, denn wenn Du wirklich glaubst, in Afghanistan wird unsere, wie auch immer geartete Demokratie geschützt, ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.
Schäuble auf Kurs BRDDR 2.0
1.Natürlich ist solch ein Vorgehen undiskutabel und gehört komplett aufgedeckt.Aber in der ehemaligen DDR war dies an der Tagesanordnung,dazu mußte nicht erst ein G8-Treffen stattfinden.Zumal im Vorfeld ja schon massiv mit Anschlägen gedroht wurde.
2.Ob der Terror nur ein Vorwand ist oder nicht können wir beide letztendlich nicht abschließend klären!Und ich glaube dennoch daß dem nicht so ist.
3.Warum?Weil mancher Soldat bzw.Vorgesetze sich nicht an Gesetze hält?
1.Du wirst ja wohl nicht ernsthaft glauben wollen,daß man hier auf politischer Seite gewillt ist eine Stasi II einzuführen.
Was die Einmischung des Staates in die Privatsphäre des Bürgers angeht, sind wir schon verflucht nahe dran.
2.Warum sollte bei konkretem Verdacht der Gefahr unserer Demokratie keine Onlineüberwachung stattfinden?Ich habe nichts zu verbergen... In London beispielsweise ist sogar eine Videoüberwachung an allen Ecken und Enden gang und gäbe und ich muß sagen,daß ich mich dort ziemlich sicher fühlte.
Wie schön, daß es dich nicht stört - mich schon und ich habe auch nichts zu verbergen. Ich habe etwas dagegen, wenn ich ständig verfolgt werde und mir beim Nasebohren zugesehen wird. Die konkreten Gefahren tauchen immer "rein zufällig" genau dann auf, wenn unsere Innenminister wieder ein Sicherheitsgesetz der Bevölkerung schmackhaft machen wollen. Diesbezüglich galt auch mein Gähnen am Anfang dieser Diskussion.
3.Wenn du so für die Demokratie stehst und sogar für sie sterben würdest,warum bist du dann nicht als Soldat in Afghanistan etc.?
Ich wüsste nicht, was der Einsatz in Afghanistan mit Deutschlands Demokratie zu tun hat?
1.Du wirst ja wohl nicht ernsthaft glauben wollen,daß man hier auf politischer Seite gewillt ist eine Stasi II einzuführen.
Was die Einmischung des Staates in die Privatsphäre des Bürgers angeht, sind wir schon verflucht nahe dran.
2.Warum sollte bei konkretem Verdacht der Gefahr unserer Demokratie keine Onlineüberwachung stattfinden?Ich habe nichts zu verbergen... In London beispielsweise ist sogar eine Videoüberwachung an allen Ecken und Enden gang und gäbe und ich muß sagen,daß ich mich dort ziemlich sicher fühlte.
Wie schön, daß es dich nicht stört - mich schon und ich habe auch nichts zu verbergen. Ich habe etwas dagegen, wenn ich ständig verfolgt werde und mir beim Nasebohren zugesehen wird. Die konkreten Gefahren tauchen immer "rein zufällig" genau dann auf, wenn unsere Innenminister wieder ein Sicherheitsgesetz der Bevölkerung schmackhaft machen wollen. Diesbezüglich galt auch mein Gähnen am Anfang dieser Diskussion.
3.Wenn du so für die Demokratie stehst und sogar für sie sterben würdest,warum bist du dann nicht als Soldat in Afghanistan etc.?
Ich wüsste nicht, was der Einsatz in Afghanistan mit Deutschlands Demokratie zu tun hat?
1.In welchen konkreten Fällen wird sich aktuell in deine Privatsphäre eingemischt?
2.Die konkreten Gefahren sind aber anscheinend nun mal wirklich gegeben.
3.Wenn beispielsweise in Afghanistan eine friedliche Demokratie herrschen würde hätten wir hier in Deutschland keine Anschläge zu befürchten...
Was ist wenn es irgendwann mal Gesetztwiedrig ist Fussballfan zu sein (wir sind ja nah drann)? Und schon habt Ihr auch was zu verbergen......so schnell kanns gehen......
Nemo schrieb: An die "ich-habe-nix-zu-verbergen" Fraktion.
Was ist wenn es irgendwann mal Gesetztwiedrig ist Fussballfan zu sein (wir sind ja nah drann)? Und schon habt Ihr auch was zu verbergen......so schnell kanns gehen......
Nun, um Deiner eigenen Argumentation in dem (Nicht-) Raucher-Fred zu folgen......dann gehst Du eben einfach nicht mehr zum Fußball und das Problem ist gelöst!
Nemo schrieb: An die "ich-habe-nix-zu-verbergen" Fraktion.
Was ist wenn es irgendwann mal Gesetztwiedrig ist Fussballfan zu sein (wir sind ja nah drann)? Und schon habt Ihr auch was zu verbergen......so schnell kanns gehen......
Nun, um Deiner eigenen Argumentation in dem (Nicht-) Raucher-Fred zu folgen......dann gehst Du eben einfach nicht mehr zum Fußball und das Problem ist gelöst!
Nemo schrieb: An die "ich-habe-nix-zu-verbergen" Fraktion.
Was ist wenn es irgendwann mal Gesetztwiedrig ist Fussballfan zu sein (wir sind ja nah drann)? Und schon habt Ihr auch was zu verbergen......so schnell kanns gehen......
Nun, um Deiner eigenen Argumentation in dem (Nicht-) Raucher-Fred zu folgen......dann gehst Du eben einfach nicht mehr zum Fußball und das Problem ist gelöst!
1.Du wirst ja wohl nicht ernsthaft glauben wollen,daß man hier auf politischer Seite gewillt ist eine Stasi II einzuführen.
Was die Einmischung des Staates in die Privatsphäre des Bürgers angeht, sind wir schon verflucht nahe dran.
2.Warum sollte bei konkretem Verdacht der Gefahr unserer Demokratie keine Onlineüberwachung stattfinden?Ich habe nichts zu verbergen... In London beispielsweise ist sogar eine Videoüberwachung an allen Ecken und Enden gang und gäbe und ich muß sagen,daß ich mich dort ziemlich sicher fühlte.
Wie schön, daß es dich nicht stört - mich schon und ich habe auch nichts zu verbergen. Ich habe etwas dagegen, wenn ich ständig verfolgt werde und mir beim Nasebohren zugesehen wird. Die konkreten Gefahren tauchen immer "rein zufällig" genau dann auf, wenn unsere Innenminister wieder ein Sicherheitsgesetz der Bevölkerung schmackhaft machen wollen. Diesbezüglich galt auch mein Gähnen am Anfang dieser Diskussion.
3.Wenn du so für die Demokratie stehst und sogar für sie sterben würdest,warum bist du dann nicht als Soldat in Afghanistan etc.?
Ich wüsste nicht, was der Einsatz in Afghanistan mit Deutschlands Demokratie zu tun hat?
1.In welchen konkreten Fällen wird sich aktuell in deine Privatsphäre eingemischt?
2.Die konkreten Gefahren sind aber anscheinend nun mal wirklich gegeben.
3.Wenn beispielsweise in Afghanistan eine friedliche Demokratie herrschen würde hätten wir hier in Deutschland keine Anschläge zu befürchten...
Und was ist, wenn die Afghanen gar keine Demokratie nach westlichem Muster haben wollen? Sie wollten die Russen nicht im Land haben und die Amis wollen sie auch nicht. Wenn eine Gefahr für uns bestehen sollte, dann hat diese ihren Ursprung im weltweiten Kreuzzug der US-Neocons.
Nemo schrieb: An die "ich-habe-nix-zu-verbergen" Fraktion.
Was ist wenn es irgendwann mal Gesetztwiedrig ist Fussballfan zu sein (wir sind ja nah drann)? Und schon habt Ihr auch was zu verbergen......so schnell kanns gehen......
Nun, um Deiner eigenen Argumentation in dem (Nicht-) Raucher-Fred zu folgen......dann gehst Du eben einfach nicht mehr zum Fußball und das Problem ist gelöst!
Neeeeee, das liegt ein klein wenig anders. Selbst wenn ich dann nicht mehr zum Fussball gehe, weiß man doch das ich mal gegangen bin und somit hänge ich dann mit drin.
Und ausserdem, ich kann ja jetzt noch nicht wissen, was irgendwann mal unerwünscht ist.........und die Daten werden jetzt schon gesammelt.
Osama bin Laden genießt sein Leben unter dem Schutz der Amerikaner... Schließlich waren sie es ja, die ihn gewähren ließen obwohl sie wussten was ihnen bevorstand...
.:Adler:. schrieb: Osama bin Laden genießt sein Leben unter dem Schutz der Amerikaner... Schließlich waren sie es ja, die ihn gewähren ließen obwohl sie wussten was ihnen bevorstand...
1.Du wirst ja wohl nicht ernsthaft glauben wollen,daß man hier auf politischer Seite gewillt ist eine Stasi II einzuführen.
Was die Einmischung des Staates in die Privatsphäre des Bürgers angeht, sind wir schon verflucht nahe dran.
2.Warum sollte bei konkretem Verdacht der Gefahr unserer Demokratie keine Onlineüberwachung stattfinden?Ich habe nichts zu verbergen... In London beispielsweise ist sogar eine Videoüberwachung an allen Ecken und Enden gang und gäbe und ich muß sagen,daß ich mich dort ziemlich sicher fühlte.
Wie schön, daß es dich nicht stört - mich schon und ich habe auch nichts zu verbergen. Ich habe etwas dagegen, wenn ich ständig verfolgt werde und mir beim Nasebohren zugesehen wird. Die konkreten Gefahren tauchen immer "rein zufällig" genau dann auf, wenn unsere Innenminister wieder ein Sicherheitsgesetz der Bevölkerung schmackhaft machen wollen. Diesbezüglich galt auch mein Gähnen am Anfang dieser Diskussion.
3.Wenn du so für die Demokratie stehst und sogar für sie sterben würdest,warum bist du dann nicht als Soldat in Afghanistan etc.?
Ich wüsste nicht, was der Einsatz in Afghanistan mit Deutschlands Demokratie zu tun hat?
1.In welchen konkreten Fällen wird sich aktuell in deine Privatsphäre eingemischt?
2.Die konkreten Gefahren sind aber anscheinend nun mal wirklich gegeben.
3.Wenn beispielsweise in Afghanistan eine friedliche Demokratie herrschen würde hätten wir hier in Deutschland keine Anschläge zu befürchten...
Also das ist ja nun echt der Brüller schlechtin....
zu 1. Wir haben bereits den Überwachungstaat. Nur zur Erinnerung, vor dem Treffen in Scheinheiligendamm, wurde in Hamburg geziehlt Post abgefangen, geöffnet und gelesen. Das sind Stasimethoden.
zu 2. Der Terror ist doch nur ein Vorwand, ordnungspolitische Massnahmen durch zu führen, wie die Überwachung. Was geschütz werden soll, ist nicht die Demokratie im eigentlichen Sinne (die haben wir ja gar nicht), sondern das, was unsere Politiker als solche definieren.
zu 3. Hätte mir das vorweg geschriebene eigentlich sparen können, denn wenn Du wirklich glaubst, in Afghanistan wird unsere, wie auch immer geartete Demokratie geschützt, ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.
Schäuble auf Kurs BRDDR 2.0
1.Natürlich ist solch ein Vorgehen undiskutabel und gehört komplett aufgedeckt.Aber in der ehemaligen DDR war dies an der Tagesanordnung,dazu mußte nicht erst ein G8-Treffen stattfinden.Zumal im Vorfeld ja schon massiv mit Anschlägen gedroht wurde.
2.Ob der Terror nur ein Vorwand ist oder nicht können wir beide letztendlich nicht abschließend klären!Und ich glaube dennoch daß dem nicht so ist.
3.Warum?Weil mancher Soldat bzw.Vorgesetze sich nicht an Gesetze hält?
Was die Einmischung des Staates in die Privatsphäre des Bürgers angeht, sind wir schon verflucht nahe dran.
Wie schön, daß es dich nicht stört - mich schon und ich habe auch nichts zu verbergen. Ich habe etwas dagegen, wenn ich ständig verfolgt werde und mir beim Nasebohren zugesehen wird.
Die konkreten Gefahren tauchen immer "rein zufällig" genau dann auf, wenn unsere Innenminister wieder ein Sicherheitsgesetz der Bevölkerung schmackhaft machen wollen. Diesbezüglich galt auch mein Gähnen am Anfang dieser Diskussion.
Ich wüsste nicht, was der Einsatz in Afghanistan mit Deutschlands Demokratie zu tun hat?
1.In welchen konkreten Fällen wird sich aktuell in deine Privatsphäre eingemischt?
2.Die konkreten Gefahren sind aber anscheinend nun mal wirklich gegeben.
3.Wenn beispielsweise in Afghanistan eine friedliche Demokratie herrschen würde hätten wir hier in Deutschland keine Anschläge zu befürchten...
z.B. geht's mir ziemlich auf die Nerven, daß ständig mein Kennzeichen geprüft wird.
?? Irgendwie habe ich hier den Gang verpaßt!!
Was ist wenn es irgendwann mal Gesetztwiedrig ist Fussballfan zu sein (wir sind ja nah drann)?
Und schon habt Ihr auch was zu verbergen......so schnell kanns gehen......
Nun, um Deiner eigenen Argumentation in dem (Nicht-) Raucher-Fred zu folgen......dann gehst Du eben einfach nicht mehr zum Fußball und das Problem ist gelöst!
peter
Und was ist, wenn die Afghanen gar keine Demokratie nach westlichem Muster haben wollen?
Sie wollten die Russen nicht im Land haben und die Amis wollen sie auch nicht.
Wenn eine Gefahr für uns bestehen sollte, dann hat diese ihren Ursprung im weltweiten Kreuzzug der US-Neocons.
Neeeeee, das liegt ein klein wenig anders.
Selbst wenn ich dann nicht mehr zum Fussball gehe, weiß man doch das ich mal gegangen bin und somit hänge ich dann mit drin.
Und ausserdem, ich kann ja jetzt noch nicht wissen, was irgendwann mal unerwünscht ist.........und die Daten werden jetzt schon gesammelt.
Schließlich waren sie es ja, die ihn gewähren ließen obwohl sie wussten was ihnen bevorstand...
Schon klar... :neutral-face
Konkret anscheinend? Wie nun? Merkste was?