Also, hier im Radio wird ständig erzählt, dass das "Opfer" von 4 Schüssen GETROFFEN worden ist. Also den Menschen zeig mir mal, der nach 1 Schuss nicht zu Boden gegangen wäre.. außer James Bond ,-) Klar, die Polizisten waren sicherlich auch im Adrenalin-Rausch aber zu zweit?!?! Da hätte doch wenigstens 1 Polizist die Ruhe bewahren müssen oder nicht?!? Mh, ich glaube da kann man lange drüber diskutieren...
und was ist hier? und das nur nach 1 min googeln - ließe sich sicherlich weiter fortsetzen
vor allem...wo sind diese ersten drei treffer gelandet und wie hat der täter sich danach verhalten? bis der vierte schuss kam?!?
ich würde den polizisten jedenfalls auch nicht gleich vorverurteilen! ich stelle mir das ganze auch nicht einfach vor...und wenn man in so einer ausnahmesituation ist (man weiss ja wohl nicht, was der täter gemacht hat,dass es dazu kam,und wie er sich weiter verhalten hat), kann man noch so gut geschult sein.....
und..mal ganz davon abgesehen..ich hatte auch mal nen bericht über die polizeiwache auf st.pauli gesehen...was die da mitmachen müssen...ganz übel.
nein, das nicht... aber mal ganz im Ernst.... die bekommen ne jahrelange Ausbildung!! Das kann man doch nicht mit einem Passanten vergleichen?!? Die sind darauf jahrelang geschult.. selbst mein Kumpel (selbst Polizist) hat gesagt das das eigentlich n Unding ist, was da passiert ist...
schonmal in Betracht gezogen, dass die ersten 3 Schüsse keine Wirkung hatten? Bin zwar auch nur Laie, aber mein medizinisches Verständnis sagt mir, dass man dank des Adrenalins und des Schocks in Ausnahmesituation durchaus noch kurzzeitig aktionsfähisfähig sein kann, obwohl man schwere Verletzungen hat.
Also, hier im Radio wird ständig erzählt, dass das "Opfer" von 4 Schüssen GETROFFEN worden ist. Also den Menschen zeig mir mal, der nach 1 Schuss nicht zu Boden gegangen wäre.. außer James Bond ,-) Klar, die Polizisten waren sicherlich auch im Adrenalin-Rausch aber zu zweit?!?! Da hätte doch wenigstens 1 Polizist die Ruhe bewahren müssen oder nicht?!? Mh, ich glaube da kann man lange drüber diskutieren...
tani1977 schrieb: vor allem...wo sind diese ersten drei treffer gelandet und wie hat der täter sich danach verhalten? bis der vierte schuss kam?!?
ich würde den polizisten jedenfalls auch nicht gleich vorverurteilen! ich stelle mir das ganze auch nicht einfach vor...und wenn man in so einer ausnahmesituation ist (man weiss ja wohl nicht, was der täter gemacht hat,dass es dazu kam,und wie er sich weiter verhalten hat), kann man noch so gut geschult sein.....
und..mal ganz davon abgesehen..ich hatte auch mal nen bericht über die polizeiwache auf st.pauli gesehen...was die da mitmachen müssen...ganz übel.
Na klar ist das hart, was die da mitmachen.. bekomme das ja auch teilweise selber mit bei meinem Freund. Gar keine Frage! Es gibt auch sehr viel Polizisten, die Ihren Job gut machen! Was da genau passiert ist, können wahrscheinlich nur die Gerichtsmediziner und die dort anwesenden Polizisten uns mitteilen. Aber genau das ist ja das Problem in Deutschland.. die genaue Wahrheit wird unter den Tisch gekehrt oder schön geredet! Die Beamten werden vor der Öffentlichkeit geschützt. Und das finde ich einfach nur ungerecht.
tani1977 schrieb: vor allem...wo sind diese ersten drei treffer gelandet und wie hat der täter sich danach verhalten? bis der vierte schuss kam?!?
ich würde den polizisten jedenfalls auch nicht gleich vorverurteilen! ich stelle mir das ganze auch nicht einfach vor...und wenn man in so einer ausnahmesituation ist (man weiss ja wohl nicht, was der täter gemacht hat,dass es dazu kam,und wie er sich weiter verhalten hat), kann man noch so gut geschult sein.....
und..mal ganz davon abgesehen..ich hatte auch mal nen bericht über die polizeiwache auf st.pauli gesehen...was die da mitmachen müssen...ganz übel.
Vielleicht mal zur Einschätzung der Situation Messer vs. Pistole: Ich habe da mal einen (zwar sehr reißerisch aufgemachten, aber in diesem Rahmen durchaus nachvollziehbaren) Bericht gesehen, in dem bei 10m Abstand und gleichzeitigem Ziehen der Waffen der Pistolenträger keine Möglichkeit hatte, die Waffe in Anschlag zu bringen und zu zielen, bevor der Messerträger bei ihm war und auf ihn einstach. Das hat sicher auch mit Erfahrung und Entschlossenheit seitens des Messerträgers zu tun, die prinzipielle Gefährlichkeit eines Messerangriffs ist da aber nicht von der Hand zu weisen.
tani1977 schrieb: vor allem...wo sind diese ersten drei treffer gelandet und wie hat der täter sich danach verhalten? bis der vierte schuss kam?!?
ich würde den polizisten jedenfalls auch nicht gleich vorverurteilen! ich stelle mir das ganze auch nicht einfach vor...und wenn man in so einer ausnahmesituation ist (man weiss ja wohl nicht, was der täter gemacht hat,dass es dazu kam,und wie er sich weiter verhalten hat), kann man noch so gut geschult sein.....
und..mal ganz davon abgesehen..ich hatte auch mal nen bericht über die polizeiwache auf st.pauli gesehen...was die da mitmachen müssen...ganz übel.
Na klar ist das hart, was die da mitmachen.. bekomme das ja auch teilweise selber mit bei meinem Freund. Gar keine Frage! Es gibt auch sehr viel Polizisten, die Ihren Job gut machen! Was da genau passiert ist, können wahrscheinlich nur die Gerichtsmediziner und die dort anwesenden Polizisten uns mitteilen. Aber genau das ist ja das Problem in Deutschland.. die genaue Wahrheit wird unter den Tisch gekehrt oder schön geredet! Die Beamten werden vor der Öffentlichkeit geschützt. Und das finde ich einfach nur ungerecht.
Ich glaube es ist ein Unterschied ob prügelnde Schlägereingreifftruppen Fussball Fans verhauen und sich dann untereinander decken oder ob jmd. durch Polizeibeamte stirbt. Da wird schon genaustens ermittelt, ob der/die Beamte(n) verhältnismässig reagiert haben. Sind ja wirklich (noch nicht) in Südamerika.
tani1977 schrieb: vor allem...wo sind diese ersten drei treffer gelandet und wie hat der täter sich danach verhalten? bis der vierte schuss kam?!?
ich würde den polizisten jedenfalls auch nicht gleich vorverurteilen! ich stelle mir das ganze auch nicht einfach vor...und wenn man in so einer ausnahmesituation ist (man weiss ja wohl nicht, was der täter gemacht hat,dass es dazu kam,und wie er sich weiter verhalten hat), kann man noch so gut geschult sein.....
und..mal ganz davon abgesehen..ich hatte auch mal nen bericht über die polizeiwache auf st.pauli gesehen...was die da mitmachen müssen...ganz übel.
Na klar ist das hart, was die da mitmachen.. bekomme das ja auch teilweise selber mit bei meinem Freund. Gar keine Frage! Es gibt auch sehr viel Polizisten, die Ihren Job gut machen! Was da genau passiert ist, können wahrscheinlich nur die Gerichtsmediziner und die dort anwesenden Polizisten uns mitteilen. Aber genau das ist ja das Problem in Deutschland.. die genaue Wahrheit wird unter den Tisch gekehrt oder schön geredet! Die Beamten werden vor der Öffentlichkeit geschützt. Und das finde ich einfach nur ungerecht.
aber wer sagt dir denn in dem fall, dass die polizei nciht doch richtig gehandelt hat...genauere details hab ich hier noch nicht lesen können. und...ehe ich täter (messerstecher) zu opfern mache...vertraue ich eigentlich erst einmal den polizisten, die im endeffekt auch nur ihr leben schützen wollten
tani1977 schrieb: vor allem...wo sind diese ersten drei treffer gelandet und wie hat der täter sich danach verhalten? bis der vierte schuss kam?!?
ich würde den polizisten jedenfalls auch nicht gleich vorverurteilen! ich stelle mir das ganze auch nicht einfach vor...und wenn man in so einer ausnahmesituation ist (man weiss ja wohl nicht, was der täter gemacht hat,dass es dazu kam,und wie er sich weiter verhalten hat), kann man noch so gut geschult sein.....
und..mal ganz davon abgesehen..ich hatte auch mal nen bericht über die polizeiwache auf st.pauli gesehen...was die da mitmachen müssen...ganz übel.
Na klar ist das hart, was die da mitmachen.. bekomme das ja auch teilweise selber mit bei meinem Freund. Gar keine Frage! Es gibt auch sehr viel Polizisten, die Ihren Job gut machen! Was da genau passiert ist, können wahrscheinlich nur die Gerichtsmediziner und die dort anwesenden Polizisten uns mitteilen. Aber genau das ist ja das Problem in Deutschland.. die genaue Wahrheit wird unter den Tisch gekehrt oder schön geredet! Die Beamten werden vor der Öffentlichkeit geschützt. Und das finde ich einfach nur ungerecht.
aber wer sagt dir denn in dem fall, dass die polizei nciht doch richtig gehandelt hat...genauere details hab ich hier noch nicht lesen können. und...ehe ich täter (messerstecher) zu opfern mache...vertraue ich eigentlich erst einmal den polizisten, die im endeffekt auch nur ihr leben schützen wollten
Genau darum geht es, der TÄTER wollte sicherlich nicht den Polizisten zeigen wie schön die Klinge glänzt... Ohne weitere FAKTEN ist eine solche Diskussion überflüssig...
Da ich im geschlossenen psychiatrischen Bereich arbeite, weiß ich wovon ich rede.
Wenn jemand total psychotisch ist, und ein Messer in der Hand hat, dann wäre jeder von euch froh, wenn er selbst ein Maschinengewehr bei sich hat. Glaubts mir. Da is auch nichts mehr mit Ausbildung und dem Kram, den man mal in der Theorie gelernt hat, da kommt nur noch die bloße Todesangst. Kann man sich kaum vorstellen wie Menschen so abgehen können
*TfE* schrieb: Also den Menschen zeig mir mal, der nach 1 Schuss nicht zu Boden gegangen wäre.. außer James Bond ,-)
Wenn jemand mit Drogen vollgepumpt ist, die merken teilweise nix mehr.
Trotzdem mal wieder ein typischer Polizeieinsatz, die wissen das da jemand mit einem Messer ist und droht auch auf andere einzustechen, da schickt man doch Leute hin die sich mit sowas auskennen, es gibt doch genug Polizisten die für sowas ausgebildet sind. Ach ganz vergessen, die braucht man ja für friedliche Fussballfans.
tani1977 schrieb: vor allem...wo sind diese ersten drei treffer gelandet und wie hat der täter sich danach verhalten? bis der vierte schuss kam?!?
ich würde den polizisten jedenfalls auch nicht gleich vorverurteilen! ich stelle mir das ganze auch nicht einfach vor...und wenn man in so einer ausnahmesituation ist (man weiss ja wohl nicht, was der täter gemacht hat,dass es dazu kam,und wie er sich weiter verhalten hat), kann man noch so gut geschult sein.....
und..mal ganz davon abgesehen..ich hatte auch mal nen bericht über die polizeiwache auf st.pauli gesehen...was die da mitmachen müssen...ganz übel.
Na klar ist das hart, was die da mitmachen.. bekomme das ja auch teilweise selber mit bei meinem Freund. Gar keine Frage! Es gibt auch sehr viel Polizisten, die Ihren Job gut machen! Was da genau passiert ist, können wahrscheinlich nur die Gerichtsmediziner und die dort anwesenden Polizisten uns mitteilen. Aber genau das ist ja das Problem in Deutschland.. die genaue Wahrheit wird unter den Tisch gekehrt oder schön geredet! Die Beamten werden vor der Öffentlichkeit geschützt. Und das finde ich einfach nur ungerecht.
Weißt Du was. Du blubberst dummes Zeug ohne Sinn und Verstand, ohne überhaupt Einblick in die Materie zu haben. Ohne zu wissen wie Staatsanwaltschaften arbeiten. Ums auf den Punkt zu bringen, ohne Hirn.
. der hatvorher schon angerufen und gesagt, dass er sich jetzt umbringen wird.das war alles geplant. und wenn sich ein bulle auf einen messerangriffnet wehren darf, weiß ich auch net wie man's sonst noch machen soll
tani1977 schrieb: hier mal die antwort meines mannes
. der hatvorher schon angerufen und gesagt, dass er sich jetzt umbringen wird.das war alles geplant. und wenn sich ein bulle auf einen messerangriffnet wehren darf, weiß ich auch net wie man's sonst noch machen soll
SEK hinschicken, die sind für sowas ausgebildet. Wenn da welche mit Schild und Schutzausrüstung gestanden hätten, dann hätte das Messer keine Chance gehabt, man hätte den überwältigt und fertig.
Nunja, wenn ich durch die Straße spaziere und mit einem Messer überfallen und bedroht werde, habe ich keine Waffe dabei und muss zu sehen, wie ich aus dem Schlamassel rauskomme.
Nun wurden 2 Personen vermeintlich von einer Person bedroht
Polizisten sind im Nahkampf ausgebildet (auch bei Angriffen mit Waffen), haben neben ihrer Pistole noch den Schlagstock, Taschenlampe und Pfefferspray zum Abwehren eines Angreifers (Fußballfans kennen sich damit ja bestens aus)
Man hätte durchaus in die Beine zielen können, denn mit diesen läuft man i. d. R.
Mich würde echt mal interessieren, wie Einige hier argumentieren würden, wenn dass Opfer ein Freund, Bekannter oder Verwandter von Euch gewesen wäre.
Alle Polizisten jetzt über einen Kamm schären, wäre natürlich auch falsch. Aber Polizisten laufen lassen, wofür Otto-Normalbürger in den Bau wandern würde, stimmt die Bevölkerung sicherlich zu Recht bedenklich.
tani1977 schrieb: hier mal die antwort meines mannes
. der hatvorher schon angerufen und gesagt, dass er sich jetzt umbringen wird.das war alles geplant. und wenn sich ein bulle auf einen messerangriffnet wehren darf, weiß ich auch net wie man's sonst noch machen soll
SEK hinschicken, die sind für sowas ausgebildet. Wenn da welche mit Schild und Schutzausrüstung gestanden hätten, dann hätte das Messer keine Chance gehabt, man hätte den überwältigt und fertig.
was des kosten wuerde, wuerden die jedesmal bei so nem Anruf das SEK losschicken
tani1977 schrieb: hier mal die antwort meines mannes
. der hatvorher schon angerufen und gesagt, dass er sich jetzt umbringen wird.das war alles geplant. und wenn sich ein bulle auf einen messerangriffnet wehren darf, weiß ich auch net wie man's sonst noch machen soll
SEK hinschicken, die sind für sowas ausgebildet. Wenn da welche mit Schild und Schutzausrüstung gestanden hätten, dann hätte das Messer keine Chance gehabt, man hätte den überwältigt und fertig.
was des kosten wuerde, wuerden die jedesmal bei so nem Anruf das SEK losschicken
Die schicken bei ganz anderen Gelegenheiten diese Einheiten los, warum nicht mal bei was ernsthaften?
tani1977 schrieb: hier mal die antwort meines mannes
. der hatvorher schon angerufen und gesagt, dass er sich jetzt umbringen wird.das war alles geplant. und wenn sich ein bulle auf einen messerangriffnet wehren darf, weiß ich auch net wie man's sonst noch machen soll
Cool. dann werden sicherlich jetzt alle Suizidgefährdeten bei der Polizei anrufen und sich erschießen lassen.
Das hätte dann den Vorteil, dass die Jungs direkt am lebenden Objekt trainieren könnten und wir hätten mit Bahnverspätungen durch "Personenschaden" wieder bessere Verbindungen zu den Fußballspielen!
Und wie definierst Du Notwehr?
Du scheinst ja in solchen Dingen wirklich beschlagen zu sein.
und was ist hier?
und das nur nach 1 min googeln - ließe sich sicherlich weiter fortsetzen
ich würde den polizisten jedenfalls auch nicht gleich vorverurteilen! ich stelle mir das ganze auch nicht einfach vor...und wenn man in so einer ausnahmesituation ist (man weiss ja wohl nicht, was der täter gemacht hat,dass es dazu kam,und wie er sich weiter verhalten hat), kann man noch so gut geschult sein.....
und..mal ganz davon abgesehen..ich hatte auch mal nen bericht über die polizeiwache auf st.pauli gesehen...was die da mitmachen müssen...ganz übel.
Kommt ja auch auf das Kaliber der Waffe an...
Na klar ist das hart, was die da mitmachen.. bekomme das ja auch teilweise selber mit bei meinem Freund. Gar keine Frage! Es gibt auch sehr viel Polizisten, die Ihren Job gut machen! Was da genau passiert ist, können wahrscheinlich nur die Gerichtsmediziner und die dort anwesenden Polizisten uns mitteilen. Aber genau das ist ja das Problem in Deutschland.. die genaue Wahrheit wird unter den Tisch gekehrt oder schön geredet! Die Beamten werden vor der Öffentlichkeit geschützt. Und das finde ich einfach nur ungerecht.
Vielleicht mal zur Einschätzung der Situation Messer vs. Pistole:
Ich habe da mal einen (zwar sehr reißerisch aufgemachten, aber in diesem Rahmen durchaus nachvollziehbaren) Bericht gesehen, in dem bei 10m Abstand und gleichzeitigem Ziehen der Waffen der Pistolenträger keine Möglichkeit hatte, die Waffe in Anschlag zu bringen und zu zielen, bevor der Messerträger bei ihm war und auf ihn einstach. Das hat sicher auch mit Erfahrung und Entschlossenheit seitens des Messerträgers zu tun, die prinzipielle Gefährlichkeit eines Messerangriffs ist da aber nicht von der Hand zu weisen.
Ich glaube es ist ein Unterschied ob prügelnde Schlägereingreifftruppen Fussball Fans verhauen und sich dann untereinander decken oder ob jmd. durch Polizeibeamte stirbt. Da wird schon genaustens ermittelt, ob der/die Beamte(n) verhältnismässig reagiert haben. Sind ja wirklich (noch nicht) in Südamerika.
aber wer sagt dir denn in dem fall, dass die polizei nciht doch richtig gehandelt hat...genauere details hab ich hier noch nicht lesen können.
und...ehe ich täter (messerstecher) zu opfern mache...vertraue ich eigentlich erst einmal den polizisten, die im endeffekt auch nur ihr leben schützen wollten
Genau darum geht es, der TÄTER wollte sicherlich nicht den Polizisten zeigen wie schön die Klinge glänzt... Ohne weitere FAKTEN ist eine solche Diskussion überflüssig...
Wenn jemand total psychotisch ist, und ein Messer in der Hand hat, dann wäre jeder von euch froh, wenn er selbst ein Maschinengewehr bei sich hat. Glaubts mir. Da is auch nichts mehr mit Ausbildung und dem Kram, den man mal in der Theorie gelernt hat, da kommt nur noch die bloße Todesangst.
Kann man sich kaum vorstellen wie Menschen so abgehen können
Wenn jemand mit Drogen vollgepumpt ist, die merken teilweise nix mehr.
Trotzdem mal wieder ein typischer Polizeieinsatz, die wissen das da jemand mit einem Messer ist und droht auch auf andere einzustechen, da schickt man doch Leute hin die sich mit sowas auskennen, es gibt doch genug Polizisten die für sowas ausgebildet sind. Ach ganz vergessen, die braucht man ja für friedliche Fussballfans.
Weißt Du was. Du blubberst dummes Zeug ohne Sinn und Verstand, ohne überhaupt Einblick in die Materie zu haben. Ohne zu wissen wie Staatsanwaltschaften arbeiten.
Ums auf den Punkt zu bringen, ohne Hirn.
. der hatvorher schon angerufen und gesagt, dass er sich jetzt umbringen wird.das war alles geplant. und wenn sich ein bulle auf einen messerangriffnet wehren darf, weiß ich auch net wie man's sonst noch machen soll
SEK hinschicken, die sind für sowas ausgebildet. Wenn da welche mit Schild und Schutzausrüstung gestanden hätten, dann hätte das Messer keine Chance gehabt, man hätte den überwältigt und fertig.
Nun wurden 2 Personen vermeintlich von einer Person bedroht
Polizisten sind im Nahkampf ausgebildet (auch bei Angriffen mit Waffen), haben neben ihrer Pistole noch den Schlagstock, Taschenlampe und Pfefferspray zum Abwehren eines Angreifers (Fußballfans kennen sich damit ja bestens aus)
Man hätte durchaus in die Beine zielen können, denn mit diesen läuft man i. d. R.
Mich würde echt mal interessieren, wie Einige hier argumentieren würden, wenn dass Opfer ein Freund, Bekannter oder Verwandter von Euch gewesen wäre.
Alle Polizisten jetzt über einen Kamm schären, wäre natürlich auch falsch.
Aber Polizisten laufen lassen, wofür Otto-Normalbürger in den Bau wandern würde, stimmt die Bevölkerung sicherlich zu Recht bedenklich.
was des kosten wuerde, wuerden die jedesmal bei so nem Anruf das SEK losschicken
Die schicken bei ganz anderen Gelegenheiten diese Einheiten los, warum nicht mal bei was ernsthaften?
Cool. dann werden sicherlich jetzt alle Suizidgefährdeten bei der Polizei anrufen und sich erschießen lassen.
Das hätte dann den Vorteil, dass die Jungs direkt am lebenden Objekt trainieren könnten und wir hätten mit Bahnverspätungen durch "Personenschaden" wieder bessere Verbindungen zu den Fußballspielen!