Ich finde das ganze hat schon ein "Geschmäggelsche". Wenn AH das nicht so gemeint hat, wie hat er es dann gemeint? Wenn Zitate aus dem Zusammenhang gerissen wurden, wäre AH gut beraten, den wahren Zusammenhang darzulegen. Oder hat die Sport-Bums das alles erfunden? Dann würde ich doch eine deutlichere Klarstellung erwarten und nicht nur einen Beitrag im Forum im Namen der Fanbetreuung.
Außerdem:
A. Hellmann (laut Spox) schrieb: Es ist so, dass sich unsere gemäßigten Fans klar gegen Dinge wie den Sturm des Eingangs stellen. Aber sie müssen dann auch mit dafür sorgen, dass es erst gar nicht dazu kommt.
Diese Argumentationskette geht mir schon lange auf den Zeiger. Wieso sind denn die "gemäßigten" Fans die verantwortlich für die Dummheit von ein paar Anderen? Wenn ein Verbrechen begangen wird, sind doch auch nicht die gesetzestreuen Leute dafür verantwortlich. Es wird immer so getan, als wären "die Fans" eine durchorganisierte Einheit, in der jeder den anderen maßregeln kann. Wenn einer Scheisse baut, kann man vielleicht seinen Unmut ausdrücken, was ja auch passiert. Aber welche weitergehende Handlung läge denn im Bereich des Möglichen? Selbstjustiz? Ich will nicht wissen, welche Schlagzeilen zu lesen sind, wenn sich die bösen Eintracht-Fans auch noch gegenseitig aufs Mauls hauen. Herr Hellmann, was erwarten Sie?
Raggamuffin schrieb: Ich finde das ganze hat schon ein "Geschmäggelsche". Wenn AH das nicht so gemeint hat, wie hat er es dann gemeint? Wenn Zitate aus dem Zusammenhang gerissen wurden, wäre AH gut beraten, den wahren Zusammenhang darzulegen. Oder hat die Sport-Bums das alles erfunden? Dann würde ich doch eine deutlichere Klarstellung erwarten und nicht nur einen Beitrag im Forum im Namen der Fanbetreuung.
Außerdem:
A. Hellmann (laut Spox) schrieb: Es ist so, dass sich unsere gemäßigten Fans klar gegen Dinge wie den Sturm des Eingangs stellen. Aber sie müssen dann auch mit dafür sorgen, dass es erst gar nicht dazu kommt.
Diese Argumentationskette geht mir schon lange auf den Zeiger. Wieso sind denn die "gemäßigten" Fans die verantwortlich für die Dummheit von ein paar Anderen? Wenn ein Verbrechen begangen wird, sind doch auch nicht die gesetzestreuen Leute dafür verantwortlich. Es wird immer so getan, als wären "die Fans" eine durchorganisierte Einheit, in der jeder den anderen maßregeln kann. Wenn einer Scheisse baut, kann man vielleicht seinen Unmut ausdrücken, was ja auch passiert. Aber welche weitergehende Handlung läge denn im Bereich des Möglichen? Selbstjustiz? Ich will nicht wissen, welche Schlagzeilen zu lesen sind, wenn sich die bösen Eintracht-Fans auch noch gegenseitig aufs Mauls hauen. Herr Hellmann, was erwarten Sie?
Da ist wohl die vielzitierte und selten angetroffene "Zivilcourage" gemeint.Erwarten darf man sowas natürlich,und gerade dann wenn es um einen kleinen Teil einer Menschengruppe geht.Ob man letztenendes dazu bereit und mutig genug ist dagegenzuhalten,steht auf nem anderen Blatt.Es sollte aber möglich sein mit 5000 Leuten gg 50 Chaoten die richtigen Mittel zu finden um nicht die ganze Fangemeinschaft als üble Hools erscheinen zu lassen.Mitgegangen-mitgehangen.Is halt so. Mal ot:kann man tatsächlich mit nem Platikbierbecher (ok,war immerhin gefüllt) ne schwere Körperverletzung begehen? Und von Selbstjustiz hab ich da nix gelesen.
Da ist wohl die vielzitierte und selten angetroffene "Zivilcourage" gemeint.Erwarten darf man sowas natürlich,und gerade dann wenn es um einen kleinen Teil einer Menschengruppe geht.Ob man letztenendes dazu bereit und mutig genug ist dagegenzuhalten,steht auf nem anderen Blatt.Es sollte aber möglich sein mit 5000 Leuten gg 50 Chaoten die richtigen Mittel zu finden um nicht die ganze Fangemeinschaft als üble Hools erscheinen zu lassen.Mitgegangen-mitgehangen. Is halt so.
Das ist bei der Masse an Leuten einfach nur Unsinn. Sowas kann man sagen wenn ich mich in einer kleinen Gruppe aufhalte und die irgendwas unerlaubtes macht, aber nicht bei vielen tausend Leuten.
Da ist wohl die vielzitierte und selten angetroffene "Zivilcourage" gemeint.Erwarten darf man sowas natürlich,und gerade dann wenn es um einen kleinen Teil einer Menschengruppe geht.Ob man letztenendes dazu bereit und mutig genug ist dagegenzuhalten,steht auf nem anderen Blatt.Es sollte aber möglich sein mit 5000 Leuten gg 50 Chaoten die richtigen Mittel zu finden um nicht die ganze Fangemeinschaft als üble Hools erscheinen zu lassen.Mitgegangen-mitgehangen. Is halt so.
Das ist bei der Masse an Leuten einfach nur Unsinn. Sowas kann man sagen wenn ich mich in einer kleinen Gruppe aufhalte und die irgendwas unerlaubtes macht, aber nicht bei vielen tausend Leuten.
hab da grad das Leverkusenspiel letztes Jahr vor Augen,und da hätte durchaus etwas getan werden müssen seitens der "gutmütigen" Masse.Jeder von uns weiss das wir ein gebranntes Kind sind,das bei uns eben ganz genau hingeguckt wird.Man setzt wohl lieber auf den "Selbstreinigungsprozess" als auf massive staatliche Unterstützung. Wollte damit lediglich nur ausdrücken das ich den Gedanken von AH durchaus verstehen kann,das das nur selten funktioniert ist mir auch klar.Bin geneigt zu sagen "leider"....
Da ist wohl die vielzitierte und selten angetroffene "Zivilcourage" gemeint.Erwarten darf man sowas natürlich,und gerade dann wenn es um einen kleinen Teil einer Menschengruppe geht.Ob man letztenendes dazu bereit und mutig genug ist dagegenzuhalten,steht auf nem anderen Blatt.Es sollte aber möglich sein mit 5000 Leuten gg 50 Chaoten die richtigen Mittel zu finden um nicht die ganze Fangemeinschaft als üble Hools erscheinen zu lassen.Mitgegangen-mitgehangen. Is halt so.
Das ist bei der Masse an Leuten einfach nur Unsinn. Sowas kann man sagen wenn ich mich in einer kleinen Gruppe aufhalte und die irgendwas unerlaubtes macht, aber nicht bei vielen tausend Leuten.
hab da grad das Leverkusenspiel letztes Jahr vor Augen,und da hätte durchaus etwas getan werden müssen seitens der "gutmütigen" Masse.Jeder von uns weiss das wir ein gebranntes Kind sind,das bei uns eben ganz genau hingeguckt wird.Man setzt wohl lieber auf den "Selbstreinigungsprozess" als auf massive staatliche Unterstützung. Wollte damit lediglich nur ausdrücken das ich den Gedanken von AH durchaus verstehen kann,das das nur selten funktioniert ist mir auch klar.Bin geneigt zu sagen "leider"....
Ich kann ja grundsätzlich auch die Intention verstehen, dass sich die "gemäßigten" gegen die Störer stellen. Das klingt ja ganz ausgezeichnet. Aber meine Frage ist vielmehr, wie das konkret aussehen soll? Was soll ein einzelner oder eine Gruppe von Leuten in einer Menge von tausenden Leuten machen, wenn plötzlich eine andere Gruppe den Eingang überrennt? Wie verhält sich dann der DFB/UEFA/FIFA-konforme Sportfreund? Wie kann der gemeine Homo sapiens eine Strafe durch den Verband verhindern?
NX01K schrieb: Bei Vorfällen, die Fans verursachen ist man schnell bei der Hand, wenn es um Stellungnahmen geht. Öffentlich, auf der Homepage, über die Presseverteiler. Ob es jetzt darum geht die UEFA zu besänftigen oder öffentlicher Hetze der Idiotenzeitung nachzugeben. Dass der Vorfall vor dem Spiel gegen APOEL sich vielleicht in der ein oder anderen Nuance anders dargestellt hat, als in den Medienberichten berichtet wurde, wen juckts...
Klargestellt wird auch nicht, dass es der UEFA bei den Bordeaux-Ermittlungen zum größten Teil um die Probleme an der Einlasskontrolle ging. Die Presse hat Pyro-Bilder und berichtet entsprechend, da sich das ja medienwirksamer verkaufen lässt. Den hetzerischen Berichten hat man sich gebeugt. Aber so schlimm war es ja nicht, denn es hat die Stimmung ja gegen Pyro forciert...
Man lässt sich von den Medien mit ihrer Hetze regelmäßig vorführen, öffentliche Stimmung in allen Zeitungen erzeugen und beugt sich dem. Hier hat man, so wie leider jede in der Öffentlichkeit stehende Person/Organisation nicht die Eier etwas dagegen zu tun.
Wenn ein paar Fans Unmut über die Berichterstattung äußern ist es ja aller Ehren wert eine Klarstellung über die Fanbetreuung im Forum zu platzieren. Dort erreicht sie jedoch nur einen begrenzten Preis und das, was die Medien und damit der normale Bürger, der nur Zeitung liest von Eintracht Frankfurt halten repariert sie schon gar nicht! Die Wertigkeit, die das erkennen lässt, finde ich nicht gerade optimal.
Vielen Dank! Du sprichst mir aus der Seele!
Der Verein müßte in der Tat mehr Partei ergreifen für seine Fans und dümmliche, unwahre Medienartikel nicht so einfach stehenlassen... aber ich befürchte aus Angst vor weiteren DFB/UEFA Sanktionen kuscht man einfach... irgendwie traurig...
Da ist wohl die vielzitierte und selten angetroffene "Zivilcourage" gemeint.Erwarten darf man sowas natürlich,und gerade dann wenn es um einen kleinen Teil einer Menschengruppe geht.Ob man letztenendes dazu bereit und mutig genug ist dagegenzuhalten,steht auf nem anderen Blatt.Es sollte aber möglich sein mit 5000 Leuten gg 50 Chaoten die richtigen Mittel zu finden um nicht die ganze Fangemeinschaft als üble Hools erscheinen zu lassen.Mitgegangen-mitgehangen. Is halt so.
Das ist bei der Masse an Leuten einfach nur Unsinn. Sowas kann man sagen wenn ich mich in einer kleinen Gruppe aufhalte und die irgendwas unerlaubtes macht, aber nicht bei vielen tausend Leuten.
hab da grad das Leverkusenspiel letztes Jahr vor Augen,und da hätte durchaus etwas getan werden müssen seitens der "gutmütigen" Masse.Jeder von uns weiss das wir ein gebranntes Kind sind,das bei uns eben ganz genau hingeguckt wird.Man setzt wohl lieber auf den "Selbstreinigungsprozess" als auf massive staatliche Unterstützung. Wollte damit lediglich nur ausdrücken das ich den Gedanken von AH durchaus verstehen kann,das das nur selten funktioniert ist mir auch klar.Bin geneigt zu sagen "leider"....
Gerade wenn du das Leverkusenspiel vor Augen hast, dann kannst du eigentlich nicht vor Ort gewesen sein. Das kannst du sowas von vergessen dich durch einen vollbesetzten Stehblock zu kämpfen um vorne den ein oder anderen Maskierten zu identifizieren. Ehrlich, das ist so dermaßen fernab jeglicher Realität dass man sich wundert wie so etwas überhaupt ernsthaft vorgetragen werden kann.
Raggamuffin schrieb: Ich finde das ganze hat schon ein "Geschmäggelsche". Wenn AH das nicht so gemeint hat, wie hat er es dann gemeint? Wenn Zitate aus dem Zusammenhang gerissen wurden, wäre AH gut beraten, den wahren Zusammenhang darzulegen. Oder hat die Sport-Bums das alles erfunden? Dann würde ich doch eine deutlichere Klarstellung erwarten und nicht nur einen Beitrag im Forum im Namen der Fanbetreuung.
Außerdem:
A. Hellmann (laut Spox) schrieb: Es ist so, dass sich unsere gemäßigten Fans klar gegen Dinge wie den Sturm des Eingangs stellen. Aber sie müssen dann auch mit dafür sorgen, dass es erst gar nicht dazu kommt.
Diese Argumentationskette geht mir schon lange auf den Zeiger. Wieso sind denn die "gemäßigten" Fans die verantwortlich für die Dummheit von ein paar Anderen? Wenn ein Verbrechen begangen wird, sind doch auch nicht die gesetzestreuen Leute dafür verantwortlich. Es wird immer so getan, als wären "die Fans" eine durchorganisierte Einheit, in der jeder den anderen maßregeln kann. Wenn einer Scheisse baut, kann man vielleicht seinen Unmut ausdrücken, was ja auch passiert. Aber welche weitergehende Handlung läge denn im Bereich des Möglichen? Selbstjustiz? Ich will nicht wissen, welche Schlagzeilen zu lesen sind, wenn sich die bösen Eintracht-Fans auch noch gegenseitig aufs Mauls hauen. Herr Hellmann, was erwarten Sie?
Das möchte ich mal sehen:Menschen wie Hellmann -oder andere Personen ,die dies ja auch regelmäßg fordern- an der Front im persönlichen Kampf mit Bengalozündlern
Natürlich ist da Käse.Diese indirekte Aufforderung zur "Selbstjustiz".
Auf dieser Argumentationskette fußt wohl auch die vor normaler Gerichtsbarkeit dfinitiv ausgeschlossenen "Spezialregelung " mit der Sippenhaft.
Insoweit würde ja auch das angebliche (oder angeblich nicht stattgefundene )Drohszenario von hellmann oder der Eintracht passen ?
Aber ganz ehrlich !!
W as ein Hellmann damit gemeint haben könnte,interessiert mich einen scheiß.
A) ist bislang ja unbekannt geblieben , was der ehrenwerte herr tatsächlich ausgeführt hat.Also:Hellmann ist unglaubwürdig B) Wer Aussagen (Blödbericht)nur wachsweich über Dritte anzweifelt oder relativiert ,macht sich dann zusätzlich restlos unglaubwürdig, wenn sie getrost weiterverbreitet werden dürfen.Wie dies im HR ohne Eintrachtklarstellung geschen ist.
Kurzum: Der Käse von solchen Menschen ist uninteressant,wie diese Personen es selbst sind
Die sind es nicht wert, haben es gar nicht verdient !
Raggamuffin schrieb: Ich finde das ganze hat schon ein "Geschmäggelsche". Wenn AH das nicht so gemeint hat, wie hat er es dann gemeint? Wenn Zitate aus dem Zusammenhang gerissen wurden, wäre AH gut beraten, den wahren Zusammenhang darzulegen. Oder hat die Sport-Bums das alles erfunden? Dann würde ich doch eine deutlichere Klarstellung erwarten und nicht nur einen Beitrag im Forum im Namen der Fanbetreuung.
Außerdem:
A. Hellmann (laut Spox) schrieb: Es ist so, dass sich unsere gemäßigten Fans klar gegen Dinge wie den Sturm des Eingangs stellen. Aber sie müssen dann auch mit dafür sorgen, dass es erst gar nicht dazu kommt.
Diese Argumentationskette geht mir schon lange auf den Zeiger. Wieso sind denn die "gemäßigten" Fans die verantwortlich für die Dummheit von ein paar Anderen? Wenn ein Verbrechen begangen wird, sind doch auch nicht die gesetzestreuen Leute dafür verantwortlich. Es wird immer so getan, als wären "die Fans" eine durchorganisierte Einheit, in der jeder den anderen maßregeln kann. Wenn einer Scheisse baut, kann man vielleicht seinen Unmut ausdrücken, was ja auch passiert. Aber welche weitergehende Handlung läge denn im Bereich des Möglichen? Selbstjustiz? Ich will nicht wissen, welche Schlagzeilen zu lesen sind, wenn sich die bösen Eintracht-Fans auch noch gegenseitig aufs Mauls hauen. Herr Hellmann, was erwarten Sie?
Das möchte ich mal sehen:Menschen wie Hellmann -oder andere Personen ,die dies ja auch regelmäßg fordern- an der Front im persönlichen Kampf mit Bengalozündlern
Natürlich ist da Käse.Diese indirekte Aufforderung zur "Selbstjustiz".
Auf dieser Argumentationskette fußt wohl auch die vor normaler Gerichtsbarkeit dfinitiv ausgeschlossenen "Spezialregelung " mit der Sippenhaft.
Insoweit würde ja auch das angebliche (oder angeblich nicht stattgefundene )Drohszenario von hellmann oder der Eintracht passen ?
Aber ganz ehrlich !!
W as ein Hellmann damit gemeint haben könnte,interessiert mich einen scheiß.
A) ist bislang ja unbekannt geblieben , was der ehrenwerte herr tatsächlich ausgeführt hat.Also:Hellmann ist unglaubwürdig B) Wer Aussagen (Blödbericht)nur wachsweich über Dritte anzweifelt oder relativiert ,macht sich dann zusätzlich restlos unglaubwürdig, wenn sie getrost weiterverbreitet werden dürfen.Wie dies im HR ohne Eintrachtklarstellung geschen ist.
Kurzum: Der Käse von solchen Menschen ist uninteressant,wie diese Personen es selbst sind
Die sind es nicht wert, haben es gar nicht verdient !
Seit einigen Monaten raffe ich Deine Postings nicht mehr. Das hier am allerwenigsten...
Raggamuffin schrieb: Ich finde das ganze hat schon ein "Geschmäggelsche". Wenn AH das nicht so gemeint hat, wie hat er es dann gemeint? Wenn Zitate aus dem Zusammenhang gerissen wurden, wäre AH gut beraten, den wahren Zusammenhang darzulegen. Oder hat die Sport-Bums das alles erfunden? Dann würde ich doch eine deutlichere Klarstellung erwarten und nicht nur einen Beitrag im Forum im Namen der Fanbetreuung.
Außerdem:
A. Hellmann (laut Spox) schrieb: Es ist so, dass sich unsere gemäßigten Fans klar gegen Dinge wie den Sturm des Eingangs stellen. Aber sie müssen dann auch mit dafür sorgen, dass es erst gar nicht dazu kommt.
Diese Argumentationskette geht mir schon lange auf den Zeiger. Wieso sind denn die "gemäßigten" Fans die verantwortlich für die Dummheit von ein paar Anderen? Wenn ein Verbrechen begangen wird, sind doch auch nicht die gesetzestreuen Leute dafür verantwortlich. Es wird immer so getan, als wären "die Fans" eine durchorganisierte Einheit, in der jeder den anderen maßregeln kann. Wenn einer Scheisse baut, kann man vielleicht seinen Unmut ausdrücken, was ja auch passiert. Aber welche weitergehende Handlung läge denn im Bereich des Möglichen? Selbstjustiz? Ich will nicht wissen, welche Schlagzeilen zu lesen sind, wenn sich die bösen Eintracht-Fans auch noch gegenseitig aufs Mauls hauen. Herr Hellmann, was erwarten Sie?
Das möchte ich mal sehen:Menschen wie Hellmann -oder andere Personen ,die dies ja auch regelmäßg fordern- an der Front im persönlichen Kampf mit Bengalozündlern
Natürlich ist da Käse.Diese indirekte Aufforderung zur "Selbstjustiz".
Auf dieser Argumentationskette fußt wohl auch die vor normaler Gerichtsbarkeit dfinitiv ausgeschlossenen "Spezialregelung " mit der Sippenhaft.
Insoweit würde ja auch das angebliche (oder angeblich nicht stattgefundene )Drohszenario von hellmann oder der Eintracht passen ?
Aber ganz ehrlich !!
W as ein Hellmann damit gemeint haben könnte,interessiert mich einen scheiß.
A) ist bislang ja unbekannt geblieben , was der ehrenwerte herr tatsächlich ausgeführt hat.Also:Hellmann ist unglaubwürdig B) Wer Aussagen (Blödbericht)nur wachsweich über Dritte anzweifelt oder relativiert ,macht sich dann zusätzlich restlos unglaubwürdig, wenn sie getrost weiterverbreitet werden dürfen.Wie dies im HR ohne Eintrachtklarstellung geschen ist.
Kurzum: Der Käse von solchen Menschen ist uninteressant,wie diese Personen es selbst sind
Die sind es nicht wert, haben es gar nicht verdient !
Seit einigen Monaten raffe ich Deine Postings nicht mehr. Das hier am allerwenigsten...
O.k. ,-)
Es lohnt sich nicht,hier über angebliche Aussagen einer Person (Hellmann)Gedanken zu machen.
Weil diese Person uns hier im unklaren läßt was er tatsächlich gesagt hat,ist er unglaubwürdig.
Diese Unglaubwürdigkeit von Hellmann wird hier gesteigert, wenn der Inhalt dieses Blödbericht ferner in anderen Medien(HR) ohne Widerspruch(Klarstellung von Hellmann) verbreitet werden darf..
Jeder, der Berichte in der B... und deren Abklatsch nicht öffentlich und wie ein getroffener Hund laut bellend attackiert, ist also unglaubwürdig? Seltsame Logik...
Raggamuffin schrieb: Ich finde das ganze hat schon ein "Geschmäggelsche". Wenn AH das nicht so gemeint hat, wie hat er es dann gemeint? Wenn Zitate aus dem Zusammenhang gerissen wurden, wäre AH gut beraten, den wahren Zusammenhang darzulegen. Oder hat die Sport-Bums das alles erfunden? Dann würde ich doch eine deutlichere Klarstellung erwarten und nicht nur einen Beitrag im Forum im Namen der Fanbetreuung.
Außerdem:
A. Hellmann (laut Spox) schrieb: Es ist so, dass sich unsere gemäßigten Fans klar gegen Dinge wie den Sturm des Eingangs stellen. Aber sie müssen dann auch mit dafür sorgen, dass es erst gar nicht dazu kommt.
Diese Argumentationskette geht mir schon lange auf den Zeiger. Wieso sind denn die "gemäßigten" Fans die verantwortlich für die Dummheit von ein paar Anderen? Wenn ein Verbrechen begangen wird, sind doch auch nicht die gesetzestreuen Leute dafür verantwortlich. Es wird immer so getan, als wären "die Fans" eine durchorganisierte Einheit, in der jeder den anderen maßregeln kann. Wenn einer Scheisse baut, kann man vielleicht seinen Unmut ausdrücken, was ja auch passiert. Aber welche weitergehende Handlung läge denn im Bereich des Möglichen? Selbstjustiz? Ich will nicht wissen, welche Schlagzeilen zu lesen sind, wenn sich die bösen Eintracht-Fans auch noch gegenseitig aufs Mauls hauen. Herr Hellmann, was erwarten Sie?
Das möchte ich mal sehen:Menschen wie Hellmann -oder andere Personen ,die dies ja auch regelmäßg fordern- an der Front im persönlichen Kampf mit Bengalozündlern
Natürlich ist da Käse.Diese indirekte Aufforderung zur "Selbstjustiz".
Auf dieser Argumentationskette fußt wohl auch die vor normaler Gerichtsbarkeit dfinitiv ausgeschlossenen "Spezialregelung " mit der Sippenhaft.
Insoweit würde ja auch das angebliche (oder angeblich nicht stattgefundene )Drohszenario von hellmann oder der Eintracht passen ?
Aber ganz ehrlich !!
W as ein Hellmann damit gemeint haben könnte,interessiert mich einen scheiß.
A) ist bislang ja unbekannt geblieben , was der ehrenwerte herr tatsächlich ausgeführt hat.Also:Hellmann ist unglaubwürdig B) Wer Aussagen (Blödbericht)nur wachsweich über Dritte anzweifelt oder relativiert ,macht sich dann zusätzlich restlos unglaubwürdig, wenn sie getrost weiterverbreitet werden dürfen.Wie dies im HR ohne Eintrachtklarstellung geschen ist.
Kurzum: Der Käse von solchen Menschen ist uninteressant,wie diese Personen es selbst sind
Die sind es nicht wert, haben es gar nicht verdient !
Seit einigen Monaten raffe ich Deine Postings nicht mehr. Das hier am allerwenigsten...
Weil diese Person uns hier im unklaren läßt was er tatsächlich gesagt hat,ist er unglaubwürdig.
Weil dieser User uns hier im Unklaren läßt, was er tatsächlich gemeint hat, ist er unglaubwürdig.
Habe ich das richtig verstanden, dass Hellmann die "lieben Fans" aufgefordert hat den "nicht so lieben Fans" auf die Finger zu schauen und ihren Unrecht tun Einhalt gebieten sollen?
Also etwas was tagtaeglich nicht wirklich gut klappt - Zivilcourage zu zeigen (mich eingeschlossen) - wenn andere Straftaten begehen.
Ich versuche mir das wirklich vorzustellen. User Ralf geht eventuell am 26.02.14 (nach 32 Jahren) wieder mal zur Eintracht. Er sieht eine Gruppe, die irgendwelche Utensilien dabei haben - und jetzt hat er die Aufgabe zu denen zu gehen und zu sagen:
Du, Du, das duerft ihr aber nicht - ok ich gebe zu der Ueberaschungseffekt waere auf meiner Seite - und meine Gegenueber wuerden Lachkaempfe bekommen. Nur nach deren Abklingen ist die Wahrscheinlichkeit recht gross, dass ich paar auf Maul bekomme - und ich hatte meiner Frau versprochen unversehrt nach Hause zu kommen.
Mich wuerde wirklich interessieren wie Herr Hellmann das persoenlich handeln wuerde?
Bitte nicht falsch verstehen, ich sehe das Problem der ein paar Deppen schon Nur denke ich, dass die vorhandenen Mittel, wie Kameras und Sicherheitsdienst nicht richt ausgenutzt werden, um denen ihr Handwerk zu legen.
Der normale Fan wird von beiden Seiten in Verantwortung genommen, dabei moechte er nur ein Fussballspiel sehen.
Afrigaaner schrieb: Habe ich das richtig verstanden, dass Hellmann die "lieben Fans" aufgefordert hat den "nicht so lieben Fans" auf die Finger zu schauen und ihren Unrecht tun Einhalt gebieten sollen?
Also etwas was tagtaeglich nicht wirklich gut klappt - Zivilcourage zu zeigen (mich eingeschlossen) - wenn andere Straftaten begehen.
Ich versuche mir das wirklich vorzustellen. User Ralf geht eventuell am 26.02.14 (nach 32 Jahren) wieder mal zur Eintracht. Er sieht eine Gruppe, die irgendwelche Utensilien dabei haben - und jetzt hat er die Aufgabe zu denen zu gehen und zu sagen:
Du, Du, das duerft ihr aber nicht - ok ich gebe zu der Ueberaschungseffekt waere auf meiner Seite - und meine Gegenueber wuerden Lachkaempfe bekommen. Nur nach deren Abklingen ist die Wahrscheinlichkeit recht gross, dass ich paar auf Maul bekomme - und ich hatte meiner Frau versprochen unversehrt nach Hause zu kommen.
Mich wuerde wirklich interessieren wie Herr Hellmann das persoenlich handeln wuerde?
Bitte nicht falsch verstehen, ich sehe das Problem der ein paar Deppen schon Nur denke ich, dass die vorhandenen Mittel, wie Kameras und Sicherheitsdienst nicht richt ausgenutzt werden, um denen ihr Handwerk zu legen.
Der normale Fan wird von beiden Seiten in Verantwortung genommen, dabei moechte er nur ein Fussballspiel sehen.
Gruss Afrigaaner
Ha ha, unversehrt nach Hause kommen. Du bist gut. Du gehst zur Eintracht. Das ist schlimmer als Krieg.
Zum Thema (über was, wurde wie, falsch in der SportBild, berichtet) selbst kommt also nichts mehr von Axel Hellmann. Klargestellt ist nix, also für mich!
Um 11 Uhr stand dieser Mist immer noch beim Hirnlosen Rundfunk auf den Seiten.
Das zählt auch für dich!
Was hättest du außerdem von der Information? Was bringt Sie dir, der in meinen Augen absolut nicht für eine sachliche Diskussion zu gebrauchen ist?
Wurstring - Du - Hund - Spielen???
Ach egal:
Dir auch ein frohes Fest...
Außerdem:
Diese Argumentationskette geht mir schon lange auf den Zeiger. Wieso sind denn die "gemäßigten" Fans die verantwortlich für die Dummheit von ein paar Anderen? Wenn ein Verbrechen begangen wird, sind doch auch nicht die gesetzestreuen Leute dafür verantwortlich. Es wird immer so getan, als wären "die Fans" eine durchorganisierte Einheit, in der jeder den anderen maßregeln kann. Wenn einer Scheisse baut, kann man vielleicht seinen Unmut ausdrücken, was ja auch passiert. Aber welche weitergehende Handlung läge denn im Bereich des Möglichen? Selbstjustiz? Ich will nicht wissen, welche Schlagzeilen zu lesen sind, wenn sich die bösen Eintracht-Fans auch noch gegenseitig aufs Mauls hauen. Herr Hellmann, was erwarten Sie?
Da ist wohl die vielzitierte und selten angetroffene "Zivilcourage" gemeint.Erwarten darf man sowas natürlich,und gerade dann wenn es um einen kleinen Teil einer Menschengruppe geht.Ob man letztenendes dazu bereit und mutig genug ist dagegenzuhalten,steht auf nem anderen Blatt.Es sollte aber möglich sein mit 5000 Leuten gg 50 Chaoten die richtigen Mittel zu finden um nicht die ganze Fangemeinschaft als üble Hools erscheinen zu lassen.Mitgegangen-mitgehangen.Is halt so.
Mal ot:kann man tatsächlich mit nem Platikbierbecher (ok,war immerhin gefüllt) ne schwere Körperverletzung begehen?
Und von Selbstjustiz hab ich da nix gelesen.
Das ist bei der Masse an Leuten einfach nur Unsinn. Sowas kann man sagen wenn ich mich in einer kleinen Gruppe aufhalte und die irgendwas unerlaubtes macht, aber nicht bei vielen tausend Leuten.
hab da grad das Leverkusenspiel letztes Jahr vor Augen,und da hätte durchaus etwas getan werden müssen seitens der "gutmütigen" Masse.Jeder von uns weiss das wir ein gebranntes Kind sind,das bei uns eben ganz genau hingeguckt wird.Man setzt wohl lieber auf den "Selbstreinigungsprozess" als auf massive staatliche Unterstützung.
Wollte damit lediglich nur ausdrücken das ich den Gedanken von AH durchaus verstehen kann,das das nur selten funktioniert ist mir auch klar.Bin geneigt zu sagen "leider"....
Ich kann ja grundsätzlich auch die Intention verstehen, dass sich die "gemäßigten" gegen die Störer stellen. Das klingt ja ganz ausgezeichnet. Aber meine Frage ist vielmehr, wie das konkret aussehen soll? Was soll ein einzelner oder eine Gruppe von Leuten in einer Menge von tausenden Leuten machen, wenn plötzlich eine andere Gruppe den Eingang überrennt? Wie verhält sich dann der DFB/UEFA/FIFA-konforme Sportfreund? Wie kann der gemeine Homo sapiens eine Strafe durch den Verband verhindern?
Vielen Dank! Du sprichst mir aus der Seele!
Der Verein müßte in der Tat mehr Partei ergreifen für seine Fans und dümmliche, unwahre Medienartikel nicht so einfach stehenlassen... aber ich befürchte aus Angst vor weiteren DFB/UEFA Sanktionen kuscht man einfach... irgendwie traurig...
Gerade wenn du das Leverkusenspiel vor Augen hast, dann kannst du eigentlich nicht vor Ort gewesen sein. Das kannst du sowas von vergessen dich durch einen vollbesetzten Stehblock zu kämpfen um vorne den ein oder anderen Maskierten zu identifizieren. Ehrlich, das ist so dermaßen fernab jeglicher Realität dass man sich wundert wie so etwas überhaupt ernsthaft vorgetragen werden kann.
Das möchte ich mal sehen:Menschen wie Hellmann -oder andere Personen ,die dies ja auch regelmäßg fordern- an der Front im persönlichen Kampf mit Bengalozündlern
Natürlich ist da Käse.Diese indirekte Aufforderung zur "Selbstjustiz".
Auf dieser Argumentationskette fußt wohl auch die vor normaler Gerichtsbarkeit dfinitiv ausgeschlossenen "Spezialregelung " mit der Sippenhaft.
Insoweit würde ja auch das angebliche (oder angeblich nicht stattgefundene )Drohszenario von hellmann oder der Eintracht passen ?
Aber ganz ehrlich !!
W as ein Hellmann damit gemeint haben könnte,interessiert mich einen scheiß.
A) ist bislang ja unbekannt geblieben , was der ehrenwerte herr tatsächlich ausgeführt hat.Also:Hellmann ist unglaubwürdig
B) Wer Aussagen (Blödbericht)nur wachsweich über Dritte anzweifelt oder relativiert ,macht sich dann zusätzlich restlos unglaubwürdig, wenn sie getrost weiterverbreitet werden dürfen.Wie dies im HR ohne Eintrachtklarstellung geschen ist.
Kurzum: Der Käse von solchen Menschen ist uninteressant,wie diese Personen es selbst sind
Die sind es nicht wert, haben es gar nicht verdient !
Seit einigen Monaten raffe ich Deine Postings nicht mehr. Das hier am allerwenigsten...
O.k. ,-)
Es lohnt sich nicht,hier über angebliche Aussagen einer Person (Hellmann)Gedanken zu machen.
Weil diese Person uns hier im unklaren läßt was er tatsächlich gesagt hat,ist er unglaubwürdig.
Diese Unglaubwürdigkeit von Hellmann wird hier gesteigert, wenn der Inhalt dieses Blödbericht ferner in anderen Medien(HR) ohne Widerspruch(Klarstellung von Hellmann) verbreitet werden darf..
Weil dieser User uns hier im Unklaren läßt, was er tatsächlich gemeint hat, ist er unglaubwürdig.
Also etwas was tagtaeglich nicht wirklich gut klappt - Zivilcourage zu zeigen (mich eingeschlossen) - wenn andere Straftaten begehen.
Ich versuche mir das wirklich vorzustellen.
User Ralf geht eventuell am 26.02.14 (nach 32 Jahren) wieder mal zur Eintracht.
Er sieht eine Gruppe, die irgendwelche Utensilien dabei haben - und jetzt hat er die Aufgabe zu denen zu gehen und zu sagen:
Du, Du, das duerft ihr aber nicht - ok ich gebe zu der Ueberaschungseffekt waere auf meiner Seite - und meine Gegenueber wuerden Lachkaempfe bekommen. Nur nach deren Abklingen ist die Wahrscheinlichkeit recht gross, dass ich paar auf Maul bekomme - und ich hatte meiner Frau versprochen unversehrt nach Hause zu kommen.
Mich wuerde wirklich interessieren wie Herr Hellmann das persoenlich handeln wuerde?
Bitte nicht falsch verstehen, ich sehe das Problem der ein paar Deppen schon Nur denke ich, dass die vorhandenen Mittel, wie Kameras und Sicherheitsdienst nicht richt ausgenutzt werden, um denen ihr Handwerk zu legen.
Der normale Fan wird von beiden Seiten in Verantwortung genommen, dabei moechte er nur ein Fussballspiel sehen.
Gruss Afrigaaner
Ha ha, unversehrt nach Hause kommen. Du bist gut. Du gehst zur Eintracht. Das ist schlimmer als Krieg.
Klargestellt ist nix, also für mich!