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SaW Gebabbel - 16.01.2014

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Tube schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Biotic schrieb:
Interessanter Artikel

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/597958/artikel_auch-als-alter-hase-muss-man-sich-hinterfragen.html


In der Tat.  

Finde ich auch.

Während der Hinrunde hatte ich teilweise arge Zweifel an dem, was Veh wie entschieden hat. Egal ob bei System-, Taktik- oder Personalfragen. letztlich ist das natürlich oft auch eine Frage des Gefühls. Ob man wirklich richtig liegt, kann man meistens nur erahnen.

Der folgende Absatz ist allerdings etwas, was ich so noch nie(?) von einem Trainer gelesen/gehört habe. Mir persönlich nötigen diese Aussagen Respekt ab.
... die Selbsterkenntnis: "Im Sommer waren wir davon ausgegangen, dass es nicht notwendig war, mehr zu machen. Ich bin jetzt 23 Jahre Trainer, habe viel Erfahrung und viele Mannschaften trainiert und trotzdem muss man sich immer wieder überprüfen und vielleicht feststellen, es war jetzt nicht so gut, was du gemacht hast. Ob das der Grund für das Abschneiden in der Hinrunde war, wird sich nie endgültig klären lassen. Aber ich wollte es ändern. Man muss sich auch als alter Hase immer wieder hinterfragen."

Mit den Aussagen kann ich viel anfangen.
Fehler gemacht, Fehler eingestanden. Auch wenn niemand sagen kann, dass es nur "daran" lag. Er selbst tut wenigstens nicht so, als wäre es völlig auszuschließen, dass die Entscheidungen (System, Konditionsarbeit) beim teilweise negativen Verlauf der Hinrunde eine Rolle gespielt haben.
Fehler macht jeder und darf auch jeder machen. Mir scheint allerdings, als wären bei Veh der Wille und die Fähigkeiten zur kritischen Selbstreflektion durchaus vorhanden. Das ist ziemlich genau das, was ich mir von ihm in der Winterpause erhofft hatte.
Seit ein paar Tagen verstärkt sich jedenfalls bei mir das Gefühl, dass diese Mannschaft mit diesem Trainer wieder auf dem richtig(eren) Weg ist. Sehr zu meiner Freude.



Absolut Tube.

Zumal Veh -im Gegensatz zu Hannover- die volle Verantwortung übernimmt und nicht etwa irgendetwas auf den dafür zuständigen Spezialtrainer schiebt. Klar hat Veh als Cheftrainer immer die Verantwortung aber ehrlich gesagt macht den Fehler natürlich der Konditionstrainer. Hier geht es ja immer nur um wenige Prozente, die man mehr oder weniger hätte machen müssen. Und dafür sind die Spezialisten da.

Aber auch mit den sonstigen Aussagen kann ich etwas anfangen. Inui= Confed-Cup, Joselu brauchte 4 Monate (hat er aber scheinbar auf die Spur gebracht), Kadlec muss jetzt auch dazulernen, wäre für ihn letzte Saison einfacher gewesen e.t.c.

Das klingt alles sehr reflektiert.

Gefällt mir.
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concordia-eagle schrieb:
Tube schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Biotic schrieb:
Interessanter Artikel

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/597958/artikel_auch-als-alter-hase-muss-man-sich-hinterfragen.html


In der Tat.  

Finde ich auch.

Während der Hinrunde hatte ich teilweise arge Zweifel an dem, was Veh wie entschieden hat. Egal ob bei System-, Taktik- oder Personalfragen. letztlich ist das natürlich oft auch eine Frage des Gefühls. Ob man wirklich richtig liegt, kann man meistens nur erahnen.

Der folgende Absatz ist allerdings etwas, was ich so noch nie(?) von einem Trainer gelesen/gehört habe. Mir persönlich nötigen diese Aussagen Respekt ab.
... die Selbsterkenntnis: "Im Sommer waren wir davon ausgegangen, dass es nicht notwendig war, mehr zu machen. Ich bin jetzt 23 Jahre Trainer, habe viel Erfahrung und viele Mannschaften trainiert und trotzdem muss man sich immer wieder überprüfen und vielleicht feststellen, es war jetzt nicht so gut, was du gemacht hast. Ob das der Grund für das Abschneiden in der Hinrunde war, wird sich nie endgültig klären lassen. Aber ich wollte es ändern. Man muss sich auch als alter Hase immer wieder hinterfragen."

Mit den Aussagen kann ich viel anfangen.
Fehler gemacht, Fehler eingestanden. Auch wenn niemand sagen kann, dass es nur "daran" lag. Er selbst tut wenigstens nicht so, als wäre es völlig auszuschließen, dass die Entscheidungen (System, Konditionsarbeit) beim teilweise negativen Verlauf der Hinrunde eine Rolle gespielt haben.
Fehler macht jeder und darf auch jeder machen. Mir scheint allerdings, als wären bei Veh der Wille und die Fähigkeiten zur kritischen Selbstreflektion durchaus vorhanden. Das ist ziemlich genau das, was ich mir von ihm in der Winterpause erhofft hatte.
Seit ein paar Tagen verstärkt sich jedenfalls bei mir das Gefühl, dass diese Mannschaft mit diesem Trainer wieder auf dem richtig(eren) Weg ist. Sehr zu meiner Freude.



Absolut Tube.

Zumal Veh -im Gegensatz zu Hannover- die volle Verantwortung übernimmt und nicht etwa irgendetwas auf den dafür zuständigen Spezialtrainer schiebt. Klar hat Veh als Cheftrainer immer die Verantwortung aber ehrlich gesagt macht den Fehler natürlich der Konditionstrainer. Hier geht es ja immer nur um wenige Prozente, die man mehr oder weniger hätte machen müssen. Und dafür sind die Spezialisten da.

Aber auch mit den sonstigen Aussagen kann ich etwas anfangen. Inui= Confed-Cup, Joselu brauchte 4 Monate (hat er aber scheinbar auf die Spur gebracht), Kadlec muss jetzt auch dazulernen, wäre für ihn letzte Saison einfacher gewesen e.t.c.

Das klingt alles sehr reflektiert.

Gefällt mir.


weiß nicht, wenn veh sagt, mache in der vorbereitung weniger, dann macht das kolodziej. dass er jetzt allerdings den kern an die seite gestellt bekommen hat, ist ein zeichen dafür, dass veh mit seiner arbeit nicht zufrieden war.
#
mickmuck schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Tube schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Biotic schrieb:
Interessanter Artikel

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/597958/artikel_auch-als-alter-hase-muss-man-sich-hinterfragen.html


In der Tat.  

Finde ich auch.

Während der Hinrunde hatte ich teilweise arge Zweifel an dem, was Veh wie entschieden hat. Egal ob bei System-, Taktik- oder Personalfragen. letztlich ist das natürlich oft auch eine Frage des Gefühls. Ob man wirklich richtig liegt, kann man meistens nur erahnen.

Der folgende Absatz ist allerdings etwas, was ich so noch nie(?) von einem Trainer gelesen/gehört habe. Mir persönlich nötigen diese Aussagen Respekt ab.
... die Selbsterkenntnis: "Im Sommer waren wir davon ausgegangen, dass es nicht notwendig war, mehr zu machen. Ich bin jetzt 23 Jahre Trainer, habe viel Erfahrung und viele Mannschaften trainiert und trotzdem muss man sich immer wieder überprüfen und vielleicht feststellen, es war jetzt nicht so gut, was du gemacht hast. Ob das der Grund für das Abschneiden in der Hinrunde war, wird sich nie endgültig klären lassen. Aber ich wollte es ändern. Man muss sich auch als alter Hase immer wieder hinterfragen."

Mit den Aussagen kann ich viel anfangen.
Fehler gemacht, Fehler eingestanden. Auch wenn niemand sagen kann, dass es nur "daran" lag. Er selbst tut wenigstens nicht so, als wäre es völlig auszuschließen, dass die Entscheidungen (System, Konditionsarbeit) beim teilweise negativen Verlauf der Hinrunde eine Rolle gespielt haben.
Fehler macht jeder und darf auch jeder machen. Mir scheint allerdings, als wären bei Veh der Wille und die Fähigkeiten zur kritischen Selbstreflektion durchaus vorhanden. Das ist ziemlich genau das, was ich mir von ihm in der Winterpause erhofft hatte.
Seit ein paar Tagen verstärkt sich jedenfalls bei mir das Gefühl, dass diese Mannschaft mit diesem Trainer wieder auf dem richtig(eren) Weg ist. Sehr zu meiner Freude.



Absolut Tube.

Zumal Veh -im Gegensatz zu Hannover- die volle Verantwortung übernimmt und nicht etwa irgendetwas auf den dafür zuständigen Spezialtrainer schiebt. Klar hat Veh als Cheftrainer immer die Verantwortung aber ehrlich gesagt macht den Fehler natürlich der Konditionstrainer. Hier geht es ja immer nur um wenige Prozente, die man mehr oder weniger hätte machen müssen. Und dafür sind die Spezialisten da.

Aber auch mit den sonstigen Aussagen kann ich etwas anfangen. Inui= Confed-Cup, Joselu brauchte 4 Monate (hat er aber scheinbar auf die Spur gebracht), Kadlec muss jetzt auch dazulernen, wäre für ihn letzte Saison einfacher gewesen e.t.c.

Das klingt alles sehr reflektiert.

Gefällt mir.


weiß nicht, wenn veh sagt, mache in der vorbereitung weniger, dann macht das kolodziej. dass er jetzt allerdings den kern an die seite gestellt bekommen hat, ist ein zeichen dafür, dass veh mit seiner arbeit nicht zufrieden war.  


Das wären wohl die wenigsten als Trainer.

Aber lieber ne misslungene Sommervorbereitung und ne gescheite im Winter als anders herum.
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mickmuck schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Tube schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Biotic schrieb:
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http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/597958/artikel_auch-als-alter-hase-muss-man-sich-hinterfragen.html


In der Tat.  

Finde ich auch.

Während der Hinrunde hatte ich teilweise arge Zweifel an dem, was Veh wie entschieden hat. Egal ob bei System-, Taktik- oder Personalfragen. letztlich ist das natürlich oft auch eine Frage des Gefühls. Ob man wirklich richtig liegt, kann man meistens nur erahnen.

Der folgende Absatz ist allerdings etwas, was ich so noch nie(?) von einem Trainer gelesen/gehört habe. Mir persönlich nötigen diese Aussagen Respekt ab.
... die Selbsterkenntnis: "Im Sommer waren wir davon ausgegangen, dass es nicht notwendig war, mehr zu machen. Ich bin jetzt 23 Jahre Trainer, habe viel Erfahrung und viele Mannschaften trainiert und trotzdem muss man sich immer wieder überprüfen und vielleicht feststellen, es war jetzt nicht so gut, was du gemacht hast. Ob das der Grund für das Abschneiden in der Hinrunde war, wird sich nie endgültig klären lassen. Aber ich wollte es ändern. Man muss sich auch als alter Hase immer wieder hinterfragen."

Mit den Aussagen kann ich viel anfangen.
Fehler gemacht, Fehler eingestanden. Auch wenn niemand sagen kann, dass es nur "daran" lag. Er selbst tut wenigstens nicht so, als wäre es völlig auszuschließen, dass die Entscheidungen (System, Konditionsarbeit) beim teilweise negativen Verlauf der Hinrunde eine Rolle gespielt haben.
Fehler macht jeder und darf auch jeder machen. Mir scheint allerdings, als wären bei Veh der Wille und die Fähigkeiten zur kritischen Selbstreflektion durchaus vorhanden. Das ist ziemlich genau das, was ich mir von ihm in der Winterpause erhofft hatte.
Seit ein paar Tagen verstärkt sich jedenfalls bei mir das Gefühl, dass diese Mannschaft mit diesem Trainer wieder auf dem richtig(eren) Weg ist. Sehr zu meiner Freude.



Absolut Tube.

Zumal Veh -im Gegensatz zu Hannover- die volle Verantwortung übernimmt und nicht etwa irgendetwas auf den dafür zuständigen Spezialtrainer schiebt. Klar hat Veh als Cheftrainer immer die Verantwortung aber ehrlich gesagt macht den Fehler natürlich der Konditionstrainer. Hier geht es ja immer nur um wenige Prozente, die man mehr oder weniger hätte machen müssen. Und dafür sind die Spezialisten da.

Aber auch mit den sonstigen Aussagen kann ich etwas anfangen. Inui= Confed-Cup, Joselu brauchte 4 Monate (hat er aber scheinbar auf die Spur gebracht), Kadlec muss jetzt auch dazulernen, wäre für ihn letzte Saison einfacher gewesen e.t.c.

Das klingt alles sehr reflektiert.

Gefällt mir.


weiß nicht, wenn veh sagt, mache in der vorbereitung weniger, dann macht das kolodziej. dass er jetzt allerdings den kern an die seite gestellt bekommen hat, ist ein zeichen dafür, dass veh mit seiner arbeit nicht zufrieden war.  


So ist es mickmuck. Veh sagte sicher nicht "mach weniger" sondern sagte "ich will dass die Jungs zur EL-Quali fit und spritzig sind".

Und wenn dann Kolo sagt, die Grundlagen reichen, ab sofort wird auf die Spritzigkeit geachtet, sollte das der Chef annehmen, sonst ist ja ein Spezialist völlig sinnlos.

Der VFB wählte einen anderen Weg und scheiterte folgerichtig. Aber Kern ist ein eindeutiger Hinweis, dass Veh jetzt mehr verlangt hat, als er Kolo durchzuziehen zugetraut hat. Und gleichwohl übernimmt Veh selbst die Schuld. Das gehört sich auch so, machen aber gleichwohl nicht viele.
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Zambrano vor einigen Minuten auf Instagram: "Ich bin sehr stolz ein Teil dieser starken Mannschaft zusein, ich fühle mich wie zu Hause"

Ich bin mir sicher das er im Sommer sein Vertrag verlängert, mir kommt es einfach vor, dass ihm die Eintracht am Herzen liegt.  
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veh hat nix außergewöhnliches zugegeben, nur dinge die eh offensichtlich waren.
denke er hatte überhaupt keine andere wahl als fehler einzugestehen, wie hätte er sonst dagestanden.

er hat damit aber für ruhe im umfeld gesorgt, da dieses thema sonst immer wieder aufgekommen wäre.
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concordia-eagle schrieb:
Und gleichwohl übernimmt Veh selbst die Schuld. Das gehört sich auch so, machen aber gleichwohl nicht viele.

Sehe ich auch so. Er übernimmt Verantwortung und zwar nicht nur für das, was war, sondern auch im Sinne von: ab jetzt versuchen wir die Dinge wieder anders (im Idealfall besser) anzugehen.
Mir imponiert das. Auch weil es auf mich nicht wie oberflächliches Geschwätz und daraus abgeleitete Alibihandlungen wirkt.

Jetzt dürfen wir halt nur nicht absteigen.
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Tube schrieb:
.

Jetzt dürfen wir halt nur nicht absteigen.


Werden wir nicht.
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concordia-eagle schrieb:
Tube schrieb:
.

Jetzt dürfen wir halt nur nicht absteigen.


Werden wir nicht.


+1
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man sollte die kurzfristige Zuhilfenahme von Herrn Kern nicht so auslegen, dass Kollo seine Arbeit nicht gut genug machen könnte. Sollte als das, was Veh dazu gesagt hat; neue Reize setzen, mal die eine oder andere ungewohnte Trainingsform dazunehmen und sie von jemanden vortanzen lassen, der kein guter Bekannter ist, sondern von außen etwas anderes mit reinbringt.

Ganz ehrlich, ich mach das doch in meinem Beruf auch so, dass ich mir immer wieder externe Spezialisten mit neuen Ideen dazu hole; das inspiriert ja nicht nur die anderen, sondern auch mich selbst. Ich seh was neues, und das hilft mir das alte besser zu bewerten. Und oft bringt das Spezialwissen von außen auch schlicht und einfach eine Verbesserung.

Im Fußball wurde das lange Zeit gar nicht gemacht. Da musste ein Solotrainer alles beherrschen, hat noch selbst die Hütchen aufgebaut und mit dem Koch den Speiseplan besprochen. Gut, dass diese Zeiten hinter uns liegen und hier jetzt immer professioneller gearbeitet wird. Schritt für Schritt.
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DougH schrieb:
Hat sich Veh über ob der "schlechte "Sommervorbereitung" schon geäußert bzw. Maulkörbe verhängt  
Mit Vehscher Selbstkritik hätte ich jetzt nicht so gerechnet daher Respekt!


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