Merken tut er das schon. Er merkt aber nicht wie er der.Mannschaft mit seinen ständigen Systemwechseln und SpielerPositionstausch usw. Dem Team nicht.hilft.
Sowas konnten selbst die Bayern nur schlecht auffangen.
Veh hatte ein Vorbereitung und hätte alles einstudieren können.
Hyundaii30 schrieb: Merken tut er das schon. Er merkt aber nicht wie er der.Mannschaft mit seinen ständigen Systemwechseln und SpielerPositionstausch usw. Dem Team nicht.hilft.
Sowas konnten selbst die Bayern nur schlecht auffangen.
Veh hatte ein Vorbereitung und hätte alles einstudieren können.
Die bl ist kein Experimentierplatz
Wie jetzt? merken tun oder nicht tun? Ich bin verwirrt wie Herr Veh und verabschiede mich...
Hyundaii30 schrieb: Merken tut er das schon. Er merkt aber nicht wie er der.Mannschaft mit seinen ständigen Systemwechseln und SpielerPositionstausch usw. Dem Team nicht.hilft.
Sowas konnten selbst die Bayern nur schlecht auffangen.
Veh hatte ein Vorbereitung und hätte alles einstudieren können.
Die bl ist kein Experimentierplatz
Rischdisch und ich kapiere immer noch nicht wie in der Vorbereitung über Joselu geschwärmt wurde das er eine top Vorbereitung macht und gegen Berlin Rosenthal dann aufläuft und unser Glück war nur das die Berliner zu dumm waren uns auseinander zu nehmen so grottenschlecht waren wir.
dj_chuky schrieb: Hier geht es ja um das "System Veh". Davon sind wir nicht abhängig. Wie denn auch wir haben ja kein Grundsystem. Und genau da liegt das Problem. Wie sollen sich Spieler einspielen und in Form kommen, wenn jedes mal anders gespielt wird?
Im Umkehrschluss speilen wir gegen jeden Gegner gleich?
Zwar nicht gegen jeden Gegner, aber generell sollte man in den meisten Spielen sollte man versuchen, ein Spielsystem durchzuziehen.
Genau das meinte ich. Damit sind wir in der starken Hinrunde auch am besten gefahren.
Zunächst zum System: Meine Meinung ist, dass wir "schnelle" Außenspieler durch flexible offensive wie defensive Mittelfeldspieler ersetzt haben. Damit geht uns aber ein entscheidender Faktor verloren, unser Umschaltspiel - uns fehlt die Schnelligkeit, das Tempo, das Überraschungsmoment. Klar ist Inui aus der Form und Aigner lange verletzt, aber man hatte doch im Winter die Möglichkeit nachzubessern. Hat man aber nicht, stellt sich die Frage warum? Weil man eher mit 3 ZM-Spielern agieren möchte? Weil man niemanden gefunden hat? Oder hoffte Inui packts schon? Sei's drum.
Zur Rotation. Aber wie hier schon geschrieben wurde, sollte doch das System nicht ständig verändert werden. Zumal einige Spieler die Position zwar spielen können, aber nicht ausfüllen im Sinne. Also was nutzt mir ein Spieler der LA spielt, dem aber die Spritztigkeit und Schnelligkeit fehlt.
Wesentlich entscheidender finde ich aber die Einstellung: Die gelebte Fokussierung auf die "wichtigen Spiele", die sich sogar schon auf Fans übertragen hat. Waren ja nur die Bayern, waren ja nur die Dortmunder - in den nächsten 5 Spielen zählts. Ich finde so eine Einstellung schwierig und riskant. Im Fussball ist nunmal alles möglich und im Abstiegskampf zählt aus meiner Sicht jeder Punkt, auch gegen vermeindlich die "Übermächtigen".
Ich hoffe die Skeptiker irren, ich hoffe wir reißen in den kommenden 5 Spielen was, sonst befürchte ich kommt uns der HSV uns in verschiedenen belangen näher.
Zur Einstellung gehört ferner die verlorene Risikobereitschaft. Veh/Hübner, ja die ganze Eintracht sind mit viel Risiko in die letzte Saison gegangen und wurden belohnt ohne Ende. Jetzt ist man zum Schema "Sicherheitsdenken" übergegangen und kämpft um den Abstieg. Und genau diese konservative Haltung, könnte schon der Auslöser für unsere Probleme sein. Kempf traut man Abstiegskampf nicht zu, holt einen erfahrenen Madlung (den ich dennoch eher positiv sehe), Bakalortz wird verliehen (nachvollziehbar, dafür holt man ersatz auf einer mehrfach besetzen Position), dafür verweist der LA. Und statt mit Schröck/Kadlec auf links mal was zu wagen und eine schnelle alternative zu bringen, wird lieber ein zusätzlicher DM aufgeboten. Ich würde mich freuen, wenn wir hier mal weg kommen von diesem Denkschema (Gedankengefängnis ) und uns wieder auf uns - die Eintracht - konzentrieren. Habe so langsam das Gefühl wir fliegen noch auf die Fresse, weil wir vergessen uns auf uns zu konzentrieren und nach vorne zu Gucken, statt uns ständig umzudrehen.
Hyundaii30 schrieb: Merken tut er das schon. Er merkt aber nicht wie er der.Mannschaft mit seinen ständigen Systemwechseln und SpielerPositionstausch usw. Dem Team nicht.hilft.
Sowas konnten selbst die Bayern nur schlecht auffangen.
Veh hatte ein Vorbereitung und hätte alles einstudieren können.
Die bl ist kein Experimentierplatz
Rischdisch und ich kapiere immer noch nicht wie in der Vorbereitung über Joselu geschwärmt wurde das er eine top Vorbereitung macht und gegen Berlin Rosenthal dann aufläuft und unser Glück war nur das die Berliner zu dumm waren uns auseinander zu nehmen so grottenschlecht waren wir.
Rischdisch und ich kapiere immer noch nicht wie in der Vorbereitung über Joselu geschwärmt wurde das er eine top Vorbereitung macht und gegen Berlin Rosenthal dann aufläuft und unser Glück war nur das die Berliner zu dumm waren uns auseinander zu nehmen so grottenschlecht waren wir. [/quote]
Die Berliner waren zum Glück ja nicht schlecht. [/quote]
Diese doofen Bemerkungen nerven einfach nur. Basalti, Du hast doch mehr drauf, da bin ich mir sicher, wie kommt es zu Deinen sehr häufigen intellektuellen Ausfällen?
Ibanez schrieb: Zunächst zum System: Meine Meinung ist, dass wir "schnelle" Außenspieler durch flexible offensive wie defensive Mittelfeldspieler ersetzt haben. Damit geht uns aber ein entscheidender Faktor verloren, unser Umschaltspiel - uns fehlt die Schnelligkeit, das Tempo, das Überraschungsmoment. Klar ist Inui aus der Form und Aigner lange verletzt, aber man hatte doch im Winter die Möglichkeit nachzubessern. Hat man aber nicht, stellt sich die Frage warum? Weil man eher mit 3 ZM-Spielern agieren möchte? Weil man niemanden gefunden hat? Oder hoffte Inui packts schon? Sei's drum.
Zur Rotation. Aber wie hier schon geschrieben wurde, sollte doch das System nicht ständig verändert werden. Zumal einige Spieler die Position zwar spielen können, aber nicht ausfüllen im Sinne. Also was nutzt mir ein Spieler der LA spielt, dem aber die Spritztigkeit und Schnelligkeit fehlt.
Wesentlich entscheidender finde ich aber die Einstellung: Die gelebte Fokussierung auf die "wichtigen Spiele", die sich sogar schon auf Fans übertragen hat. Waren ja nur die Bayern, waren ja nur die Dortmunder - in den nächsten 5 Spielen zählts. Ich finde so eine Einstellung schwierig und riskant. Im Fussball ist nunmal alles möglich und im Abstiegskampf zählt aus meiner Sicht jeder Punkt, auch gegen vermeindlich die "Übermächtigen".
Ich hoffe die Skeptiker irren, ich hoffe wir reißen in den kommenden 5 Spielen was, sonst befürchte ich kommt uns der HSV uns in verschiedenen belangen näher.
Zur Einstellung gehört ferner die verlorene Risikobereitschaft. Veh/Hübner, ja die ganze Eintracht sind mit viel Risiko in die letzte Saison gegangen und wurden belohnt ohne Ende. Jetzt ist man zum Schema "Sicherheitsdenken" übergegangen und kämpft um den Abstieg. Und genau diese konservative Haltung, könnte schon der Auslöser für unsere Probleme sein. Kempf traut man Abstiegskampf nicht zu, holt einen erfahrenen Madlung (den ich dennoch eher positiv sehe), Bakalortz wird verliehen (nachvollziehbar, dafür holt man ersatz auf einer mehrfach besetzen Position), dafür verweist der LA. Und statt mit Schröck/Kadlec auf links mal was zu wagen und eine schnelle alternative zu bringen, wird lieber ein zusätzlicher DM aufgeboten. Ich würde mich freuen, wenn wir hier mal weg kommen von diesem Denkschema (Gedankengefängnis ) und uns wieder auf uns - die Eintracht - konzentrieren. Habe so langsam das Gefühl wir fliegen noch auf die Fresse, weil wir vergessen uns auf uns zu konzentrieren und nach vorne zu Gucken, statt uns ständig umzudrehen.
Sehr guter Beitrag und du triffst den Nagel auf dem Kopf. Es ist doch auffällig, dass wir vor der letzten Saison mit weniger Geld besser eingekauft haben. So sehr sich hier einige streiten, aber ich glaube wir sind und alle einig, dass wir zwar die Nichtabstieg packen werden, aber diese Saison einiges falsch gelaufen ist, was eben auch an schwachen Strategien und Verpflichtungen lag. Ist doch seit Saisonbeginn verflucht. Und dass unter Veh Spieler hoch gelobt werden, ohne dass sie dann spielen dürfen, ist man inzwischen auch leider gewohnt. Ja ich weiß es ist nicht bei allen Spielern so, aber es kam schon das ein oder andere Mal vor, dass Spieler hoch gelobt wurden aber trotzdem keine Chance bekamen.
Diese doofen Bemerkungen nerven einfach nur. Basalti, Du hast doch mehr drauf, da bin ich mir sicher, wie kommt es zu Deinen sehr häufigen intellektuellen Ausfällen?
Weil die Aussage doch dumm war. Die Berliner waren grottenschlecht, obwohl sie vor der Winterpause auch oder gerade auswärts gute Ergebnisse erzielt haben.
Wieso hätten wir ihnen den Gefallen tun sollen und offensiv spielen und sie zu Kontern einladen? Wie das ausgeht, hat man ja am Samstag gesehen, als man trotzdem weiter nach vorne spielen wollte.
Wir hatten zu diesem Zeitpunkt noch keinen Heimsieg eingefahren und da darf man nicht mit einem überlegenen Sieg mit einer Glanzleistung erwarten. Und dieses blöde Gelaber, dass wir ja nur gewonnen haben, weil die anderen zu blöd, zu schwach, zu klein, zu groß waren oder in der Nacht zuvor zu schlecht geschlafen haben, ist ohnehin zum Kotzen.
Wir haben gegen Berlin einen wichtigen, dreckigen Sieg eingefahren und das zählt. Ohnehin glaube ich nicht, dass Joselu bei diesem Spiel vorne drin mehr gebracht hätte als Rosenthal, da ohnehin nach vorne wenig ging. Von daher macht nicht einmal dieser Vorwurf Sinn. WIr haben das Spiel gewonnen. Fäddisch!
Wenn Dich meine Beiträge nerven, kann ich das nicht ändern. Entweder lebst Du damit oder liest meinen Unsinn eben nicht. Aber auf so einen Dreck kann man wohl auch mal sarkastisch antworten!
Ibanez schrieb: Zunächst zum System: Meine Meinung ist, dass wir "schnelle" Außenspieler durch flexible offensive wie defensive Mittelfeldspieler ersetzt haben. Damit geht uns aber ein entscheidender Faktor verloren, unser Umschaltspiel - uns fehlt die Schnelligkeit, das Tempo, das Überraschungsmoment. Klar ist Inui aus der Form und Aigner lange verletzt, aber man hatte doch im Winter die Möglichkeit nachzubessern. Hat man aber nicht, stellt sich die Frage warum? Weil man eher mit 3 ZM-Spielern agieren möchte? Weil man niemanden gefunden hat? Oder hoffte Inui packts schon? Sei's drum.
Weder noch. Man hatte ja bei Wolfsburg wegen Caligiuri angefragt und er war nicht machbar. Unser VV hielt das Budget für diese Saison im Wesentlichen für ausgereizt.
Ibanez schrieb:
Zur Rotation. Aber wie hier schon geschrieben wurde, sollte doch das System nicht ständig verändert werden. Zumal einige Spieler die Position zwar spielen können, aber nicht ausfüllen im Sinne. Also was nutzt mir ein Spieler der LA spielt, dem aber die Spritztigkeit und Schnelligkeit fehlt.
Genau weil die schnellen spritzigen Spieler fehlen, wird es zur Zeit mit Raute versucht, alternativ Tannenbaum, Systeme in denen Schnelligkeit nicht ganz so wichtig ist.
Ibanez schrieb:
Wesentlich entscheidender finde ich aber die Einstellung: Die gelebte Fokussierung auf die "wichtigen Spiele", die sich sogar schon auf Fans übertragen hat. Waren ja nur die Bayern, waren ja nur die Dortmunder - in den nächsten 5 Spielen zählts. Ich finde so eine Einstellung schwierig und riskant. Im Fussball ist nunmal alles möglich und im Abstiegskampf zählt aus meiner Sicht jeder Punkt, auch gegen vermeindlich die "Übermächtigen".
Die Ansicht kann man vertreten aber wenn man 7 Spiele in 21 Tagen hat, muss man auch irgendwo mit den Kräften haushalten. Bayern beispielweise rotiert sehr intensiv in der Buli. Da reichen denen auch mal 90% für einen ungefährdeten Sieg. Wir müssen immer 100% gehen, wenn wir eine Siegchance haben wollen. Das aber kann kein Team bei so vielen Spielen in kurzer Zeit.
Ibanez schrieb:
Ich hoffe die Skeptiker irren, ich hoffe wir reißen in den kommenden 5 Spielen was, sonst befürchte ich kommt uns der HSV uns in verschiedenen belangen näher.
Zur Einstellung gehört ferner die verlorene Risikobereitschaft. Veh/Hübner, ja die ganze Eintracht sind mit viel Risiko in die letzte Saison gegangen und wurden belohnt ohne Ende. Jetzt ist man zum Schema "Sicherheitsdenken" übergegangen und kämpft um den Abstieg. Und genau diese konservative Haltung, könnte schon der Auslöser für unsere Probleme sein. Kempf traut man Abstiegskampf nicht zu, holt einen erfahrenen Madlung (den ich dennoch eher positiv sehe), Bakalortz wird verliehen (nachvollziehbar, dafür holt man ersatz auf einer mehrfach besetzen Position), dafür verweist der LA. Und statt mit Schröck/Kadlec auf links mal was zu wagen und eine schnelle alternative zu bringen, wird lieber ein zusätzlicher DM aufgeboten. Ich würde mich freuen, wenn wir hier mal weg kommen von diesem Denkschema (Gedankengefängnis ) und uns wieder auf uns - die Eintracht - konzentrieren. Habe so langsam das Gefühl wir fliegen noch auf die Fresse, weil wir vergessen uns auf uns zu konzentrieren und nach vorne zu Gucken, statt uns ständig umzudrehen.
Hmm, dass Kadlec als Vordermann von Djakpa ein enormes und nicht nur ein kalkuliertes Risiko ist, ist Dir schon klar. Zumal Kadlec lieber zentral spielt und wahrscheinlich auch noch nie LA gespielt hat. Und Schröck? Hat doch eindrucksvoll gegen Hertha und in Dortmund gezeigt, dass er auch eher im vorderen Bereich eine Notlösung ist. Mit ihm können wir es aber gerne mal von Beginn an versuchen. Grundsätzlich bin ich bei Dir, wir hätten einen LA gebraucht. dafür aber hat der Vorstand keine zusätzlichen Mittel bewilligt. In Anbetracht der Situation im eV vielleicht auch nicht zu Unrecht.
@C-E Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Ibanez schrieb: @C-E Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Auch da stimme ich Dir zu. Aber hättest Du gedacht, dass Barnetta sich als LA dermaßen untauglich erweist? Es ist ja gar nicht mal so lange her, dass er das in der Nati und in Leverkusen ganz gut gemacht hat. Und in der Winterpause wurde eben so gut wie kein Geld mehr zur Verfügung gestellt.
Aber ja, man hätte ruhig schon im Sommer intensiver auf dem Schnäppchenmarkt suchen dürfen. Dass uns dann aber das Schnäppchen auch wirklich weiterhilft, da gehört dann auch eine Portion Glück dazu.
Ibanez schrieb: @C-E Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Auch da stimme ich Dir zu. Aber hättest Du gedacht, dass Barnetta sich als LA dermaßen untauglich erweist? Es ist ja gar nicht mal so lange her, dass er das in der Nati und in Leverkusen ganz gut gemacht hat. Und in der Winterpause wurde eben so gut wie kein Geld mehr zur Verfügung gestellt.
Aber ja, man hätte ruhig schon im Sommer intensiver auf dem Schnäppchenmarkt suchen dürfen. Dass uns dann aber das Schnäppchen auch wirklich weiterhilft, da gehört dann auch eine Portion Glück dazu.
Das hast Du wiederum auch recht. Wir meinen unterschiedliches, sind aber einer Meinung.
Ibanez schrieb: @C-E Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Auch da stimme ich Dir zu. Aber hättest Du gedacht, dass Barnetta sich als LA dermaßen untauglich erweist? Es ist ja gar nicht mal so lange her, dass er das in der Nati und in Leverkusen ganz gut gemacht hat. Und in der Winterpause wurde eben so gut wie kein Geld mehr zur Verfügung gestellt.
Aber ja, man hätte ruhig schon im Sommer intensiver auf dem Schnäppchenmarkt suchen dürfen. Dass uns dann aber das Schnäppchen auch wirklich weiterhilft, da gehört dann auch eine Portion Glück dazu.
Das hast Du wiederum auch recht. Wir meinen unterschiedliches, sind aber einer Meinung.
Ibanez schrieb: @C-E Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Auch da stimme ich Dir zu. Aber hättest Du gedacht, dass Barnetta sich als LA dermaßen untauglich erweist? Es ist ja gar nicht mal so lange her, dass er das in der Nati und in Leverkusen ganz gut gemacht hat. Und in der Winterpause wurde eben so gut wie kein Geld mehr zur Verfügung gestellt.
Aber ja, man hätte ruhig schon im Sommer intensiver auf dem Schnäppchenmarkt suchen dürfen. Dass uns dann aber das Schnäppchen auch wirklich weiterhilft, da gehört dann auch eine Portion Glück dazu.
Das hast Du wiederum auch recht. Wir meinen unterschiedliches, sind aber einer Meinung.
Ibanez schrieb: @C-E Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Auch da stimme ich Dir zu. Aber hättest Du gedacht, dass Barnetta sich als LA dermaßen untauglich erweist? Es ist ja gar nicht mal so lange her, dass er das in der Nati und in Leverkusen ganz gut gemacht hat. Und in der Winterpause wurde eben so gut wie kein Geld mehr zur Verfügung gestellt.
Aber ja, man hätte ruhig schon im Sommer intensiver auf dem Schnäppchenmarkt suchen dürfen. Dass uns dann aber das Schnäppchen auch wirklich weiterhilft, da gehört dann auch eine Portion Glück dazu.
Das hast Du wiederum auch recht. Wir meinen unterschiedliches, sind aber einer Meinung.
Sag blos Du bist Eintracht Fan
Ich?
ich bin doch kein Masochist.
du bist ein veh groupie
Wäre ja auch noch schöner, wenn er seinem Enkel in den Rücken fallen würde.
Ibanez schrieb: @C-E Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Auch da stimme ich Dir zu. Aber hättest Du gedacht, dass Barnetta sich als LA dermaßen untauglich erweist? Es ist ja gar nicht mal so lange her, dass er das in der Nati und in Leverkusen ganz gut gemacht hat. Und in der Winterpause wurde eben so gut wie kein Geld mehr zur Verfügung gestellt.
Aber ja, man hätte ruhig schon im Sommer intensiver auf dem Schnäppchenmarkt suchen dürfen. Dass uns dann aber das Schnäppchen auch wirklich weiterhilft, da gehört dann auch eine Portion Glück dazu.
Das hast Du wiederum auch recht. Wir meinen unterschiedliches, sind aber einer Meinung.
Sag blos Du bist Eintracht Fan
Ich?
ich bin doch kein Masochist.
du bist ein veh groupie
Wäre ja auch noch schöner, wenn er seinem Enkel in den Rücken fallen würde.
Wir sind der selbe Jahrgang. Veh ist sogar älter.
@mickmuck, nö bin ich nicht. Ich habe nur erhebliche Zweifel, dass wir einen Trainer aus dem Ärmel zaubern könnten, der den Abstieg mit höherer Wahrscheinlichkeit verhindert als Veh. Es mag die sicher geben aber es gibt auch eine Vielzahl von Graupen in dieser Gilde und dann wären wir sicher weg.
Ibanez schrieb: @C-E Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Auch da stimme ich Dir zu. Aber hättest Du gedacht, dass Barnetta sich als LA dermaßen untauglich erweist? Es ist ja gar nicht mal so lange her, dass er das in der Nati und in Leverkusen ganz gut gemacht hat. Und in der Winterpause wurde eben so gut wie kein Geld mehr zur Verfügung gestellt.
Aber ja, man hätte ruhig schon im Sommer intensiver auf dem Schnäppchenmarkt suchen dürfen. Dass uns dann aber das Schnäppchen auch wirklich weiterhilft, da gehört dann auch eine Portion Glück dazu.
Das hast Du wiederum auch recht. Wir meinen unterschiedliches, sind aber einer Meinung.
Sag blos Du bist Eintracht Fan
Ich?
ich bin doch kein Masochist.
du bist ein veh groupie
Wäre ja auch noch schöner, wenn er seinem Enkel in den Rücken fallen würde.
Wir sind der selbe Jahrgang. Veh ist sogar älter.
@mickmuck, nö bin ich nicht. Ich habe nur erhebliche Zweifel, dass wir einen Trainer aus dem Ärmel zaubern könnten, der den Abstieg mit höherer Wahrscheinlichkeit verhindert als Veh. Es mag die sicher geben aber es gibt auch eine Vielzahl von Graupen in dieser Gilde und dann wären wir sicher weg.
Wenn es einzig nur darum gehen würde den Abstieg auf Teufel komm raus zu verhindern gibt es durchaus die üblichen Feuerwehrmänner die den Abstiegskampf wahrscheinlich besser drauf haben als Veh.
Nehmen wir als Beispiel Funkel. Der würde wahrscheinlich recht schnell einen Retungsplan in der Hand haben um die Wahrscheinlich des Nicht- Abstiegs zu erhöhen. Das Problem ist nur dass dann nach erfolgreicher Mission wieder viele "Funkel, Funkel, Hurra" rufen werden und dann sitzt er für die nächsten 2-3 Jahre auf der Bank und dann gibts wieder die Funkelsche Fussballkost zu "bewundern".
Schöner Fussball und Funkel passt genauso zusammen wie Inui= Kopfballungeheuer. Ahnlich würde das wohl auch aussehen wenn den Job statt Funkel halt ein Peter Neururer oder Hans Meyer machen würde. Wobei mir von denen Meyer noch am liebsten wäre.
Aber die Situation um unsere Mannschaft sehe ich jetzt nicht unbedingt so bedrohlich als das man den Trainer wechseln muss. Es ist bestimmt nicht alles toll, aber dass die Kacke am dampfen wäre sehe ich nicht so.
Chaos-Adler schrieb: [ Wenn es einzig nur darum gehen würde den Abstieg auf Teufel komm raus zu verhindern gibt es durchaus die üblichen Feuerwehrmänner die den Abstiegskampf wahrscheinlich besser drauf haben als Veh.
Nehmen wir als Beispiel Funkel. Der würde wahrscheinlich recht schnell einen Retungsplan in der Hand haben um die Wahrscheinlich des Nicht- Abstiegs zu erhöhen. Das Problem ist nur dass dann nach erfolgreicher Mission wieder viele "Funkel, Funkel, Hurra" rufen werden und dann sitzt er für die nächsten 2-3 Jahre auf der Bank und dann gibts wieder die Funkelsche Fussballkost zu "bewundern".
Schöner Fussball und Funkel passt genauso zusammen wie Inui= Kopfballungeheuer. Ahnlich würde das wohl auch aussehen wenn den Job statt Funkel halt ein Peter Neururer oder Hans Meyer machen würde. Wobei mir von denen Meyer noch am liebsten wäre.
Aber die Situation um unsere Mannschaft sehe ich jetzt nicht unbedingt so bedrohlich als das man den Trainer wechseln muss. Es ist bestimmt nicht alles toll, aber dass die Kacke am dampfen wäre sehe ich nicht so.
Den Trainer jetzt zu entlassen, weil man Angst hat dass Veh den Abstiegskampf nicht "kann", wäre auch ein Armutszeugnis der Führung. Eigentlich war ja noch vor kurzem das Ziel, etwas aufzubauen, Leistungsträger langfristig zu binden, spielstarke, junge Spieler mit Potenzial dazu zu holen und den Leuten fußballerisch wieder etwas zu bieten. Dass dies natürlich einfacher geht, wenn man als Aufsteiger frei aufspielen kann und sich zu Beginn einer Saison in einen regelrechten Rausch spielt, wo dann plötzlich alles gelingt und das Glück auch auf unserer Seite ist, als wenn man im Abstiegskampf hängt und taktisch in die Spiele geht, die Leichtigkeit also verflogen ist, ist völlig normal. Deshalb muss man aber nicht den ganzen "Plan" (wenn man es denn so nennen will - Fußball ist ja bekanntlich nicht planbar) über Bord werfen.
Ich erwarte schon, dass man sich der jetzigen Situation stellt, auch mal unpopuläre Entscheidungen trifft und schöner Fußball nicht die Hauptpriorität hat. Punkte sind jetzt das einzige was zählt. Aber im Sommer, wenn es wieder bei 0 los geht, sollte dann schon ein neuer Anlauf genommen werden, die Mannschaft hinsichtlich der Spielweise zu verbessern. Dabei muss auch kein 6. Platz rausspringen, nichtmal unbedingt der 10., und wenn man zur Rückrunde wieder hinten drin hängt muss man entsprechend umstellen. Aber der Versuch, mit ansehnlichem Fußball das Publikum zu begeistern, wohl wissend, dass man leistungstechnisch in der Regel im Mittelmaß landen wird, war IMHO schon der richtige. So bindet man nämlich die Zuschauer an sich, auch wenn wir tabellarisch am Ende nicht unter den Top 10 sind.
Er merkt aber nicht wie er der.Mannschaft mit seinen ständigen Systemwechseln und SpielerPositionstausch usw.
Dem Team nicht.hilft.
Sowas konnten selbst die Bayern nur schlecht auffangen.
Veh hatte ein Vorbereitung und hätte alles einstudieren können.
Die bl ist kein Experimentierplatz
Woher hast du denn schon wieder diese Weisheit?
Hast du diese von Konfuzius geklaut, oder hat er diese von dir?
Wie jetzt? merken tun oder nicht tun? Ich bin verwirrt wie Herr Veh und verabschiede mich...
Rischdisch und ich kapiere immer noch nicht wie in der Vorbereitung über Joselu geschwärmt wurde das er eine top Vorbereitung macht und gegen Berlin Rosenthal dann aufläuft und unser Glück war nur das die Berliner zu dumm waren uns auseinander zu nehmen so grottenschlecht waren wir.
Genau das meinte ich. Damit sind wir in der starken Hinrunde auch am besten gefahren.
Zur Rotation. Aber wie hier schon geschrieben wurde, sollte doch das System nicht ständig verändert werden. Zumal einige Spieler die Position zwar spielen können, aber nicht ausfüllen im Sinne. Also was nutzt mir ein Spieler der LA spielt, dem aber die Spritztigkeit und Schnelligkeit fehlt.
Wesentlich entscheidender finde ich aber die Einstellung: Die gelebte Fokussierung auf die "wichtigen Spiele", die sich sogar schon auf Fans übertragen hat. Waren ja nur die Bayern, waren ja nur die Dortmunder - in den nächsten 5 Spielen zählts. Ich finde so eine Einstellung schwierig und riskant. Im Fussball ist nunmal alles möglich und im Abstiegskampf zählt aus meiner Sicht jeder Punkt, auch gegen vermeindlich die "Übermächtigen".
Ich hoffe die Skeptiker irren, ich hoffe wir reißen in den kommenden 5 Spielen was, sonst befürchte ich kommt uns der HSV uns in verschiedenen belangen näher.
Zur Einstellung gehört ferner die verlorene Risikobereitschaft. Veh/Hübner, ja die ganze Eintracht sind mit viel Risiko in die letzte Saison gegangen und wurden belohnt ohne Ende. Jetzt ist man zum Schema "Sicherheitsdenken" übergegangen und kämpft um den Abstieg. Und genau diese konservative Haltung, könnte schon der Auslöser für unsere Probleme sein. Kempf traut man Abstiegskampf nicht zu, holt einen erfahrenen Madlung (den ich dennoch eher positiv sehe), Bakalortz wird verliehen (nachvollziehbar, dafür holt man ersatz auf einer mehrfach besetzen Position), dafür verweist der LA. Und statt mit Schröck/Kadlec auf links mal was zu wagen und eine schnelle alternative zu bringen, wird lieber ein zusätzlicher DM aufgeboten. Ich würde mich freuen, wenn wir hier mal weg kommen von diesem Denkschema (Gedankengefängnis ) und uns wieder auf uns - die Eintracht - konzentrieren. Habe so langsam das Gefühl wir fliegen noch auf die Fresse, weil wir vergessen uns auf uns zu konzentrieren und nach vorne zu Gucken, statt uns ständig umzudrehen.
Die Berliner waren zum Glück ja nicht schlecht.
Die Berliner waren zum Glück ja nicht schlecht. [/quote]
Diese doofen Bemerkungen nerven einfach nur. Basalti, Du hast doch mehr drauf, da bin ich mir sicher, wie kommt es zu Deinen sehr häufigen intellektuellen Ausfällen?
Sehr guter Beitrag und du triffst den Nagel auf dem Kopf. Es ist doch auffällig, dass wir vor der letzten Saison mit weniger Geld besser eingekauft haben.
So sehr sich hier einige streiten, aber ich glaube wir sind und alle einig, dass wir zwar die Nichtabstieg packen werden, aber diese Saison einiges falsch gelaufen ist, was eben auch an schwachen Strategien und Verpflichtungen lag. Ist doch seit Saisonbeginn verflucht. Und dass unter Veh Spieler hoch gelobt werden, ohne dass sie dann spielen dürfen, ist man inzwischen auch leider gewohnt. Ja ich weiß es ist nicht bei allen Spielern so, aber es kam schon das ein oder andere Mal vor, dass Spieler hoch gelobt wurden aber trotzdem keine Chance bekamen.
Weil die Aussage doch dumm war. Die Berliner waren grottenschlecht, obwohl sie vor der Winterpause auch oder gerade auswärts gute Ergebnisse erzielt haben.
Wieso hätten wir ihnen den Gefallen tun sollen und offensiv spielen und sie zu Kontern einladen? Wie das ausgeht, hat man ja am Samstag gesehen, als man trotzdem weiter nach vorne spielen wollte.
Wir hatten zu diesem Zeitpunkt noch keinen Heimsieg eingefahren und da darf man nicht mit einem überlegenen Sieg mit einer Glanzleistung erwarten. Und dieses blöde Gelaber, dass wir ja nur gewonnen haben, weil die anderen zu blöd, zu schwach, zu klein, zu groß waren oder in der Nacht zuvor zu schlecht geschlafen haben, ist ohnehin zum Kotzen.
Wir haben gegen Berlin einen wichtigen, dreckigen Sieg eingefahren und das zählt. Ohnehin glaube ich nicht, dass Joselu bei diesem Spiel vorne drin mehr gebracht hätte als Rosenthal, da ohnehin nach vorne wenig ging. Von daher macht nicht einmal dieser Vorwurf Sinn. WIr haben das Spiel gewonnen. Fäddisch!
Wenn Dich meine Beiträge nerven, kann ich das nicht ändern. Entweder lebst Du damit oder liest meinen Unsinn eben nicht. Aber auf so einen Dreck kann man wohl auch mal sarkastisch antworten!
Weder noch. Man hatte ja bei Wolfsburg wegen Caligiuri angefragt und er war nicht machbar. Unser VV hielt das Budget für diese Saison im Wesentlichen für ausgereizt.
Genau weil die schnellen spritzigen Spieler fehlen, wird es zur Zeit mit Raute versucht, alternativ Tannenbaum, Systeme in denen Schnelligkeit nicht ganz so wichtig ist.
Die Ansicht kann man vertreten aber wenn man 7 Spiele in 21 Tagen hat, muss man auch irgendwo mit den Kräften haushalten. Bayern beispielweise rotiert sehr intensiv in der Buli. Da reichen denen auch mal 90% für einen ungefährdeten Sieg. Wir müssen immer 100% gehen, wenn wir eine Siegchance haben wollen. Das aber kann kein Team bei so vielen Spielen in kurzer Zeit.
Hmm, dass Kadlec als Vordermann von Djakpa ein enormes und nicht nur ein kalkuliertes Risiko ist, ist Dir schon klar. Zumal Kadlec lieber zentral spielt und wahrscheinlich auch noch nie LA gespielt hat. Und Schröck? Hat doch eindrucksvoll gegen Hertha und in Dortmund gezeigt, dass er auch eher im vorderen Bereich eine Notlösung ist. Mit ihm können wir es aber gerne mal von Beginn an versuchen.
Grundsätzlich bin ich bei Dir, wir hätten einen LA gebraucht. dafür aber hat der Vorstand keine zusätzlichen Mittel bewilligt. In Anbetracht der Situation im eV vielleicht auch nicht zu Unrecht.
Ich verstehe Deine Gegenargumente und sind sie auch berechtigt. Defacto diskutieren wir auf der Ebene - Meinung und nicht Fakten.
Zum Thema LA/LM - System - Schnelligkeit: Es war doch schon in der Hinrunde klar, dass wir außer den von Dir richtig nenannten Systemumstellungen keine alternativen haben, um das erfolgreiche System der Vorsaison zu praktizieren. Also ist es doch ärgerlich genau hier nicht zu investieren, bzw. zu sagen Caliguri wollte, konnte nicht und war nicht finanzierbar. In Liga 2 gäbe es durchaus alternativen, die sicherlich nicht in der finanziellen Liga eines Caliguri gelegen hätten. Entweder sind solche Spieler nicht mehr im Fokus unser Verantwortlichen oder es wurde halt nicht bekannt dass wir an denen dran waren. Weiß ich nicht. Man sieht nur anhand des Beispiels Hahn, dass ein schneller Außen das Spiel unglaublich beleben kann.
Meine Meinung ist, dass eben alles - auch unsere Transferpolitik - für diese gesamtkonservative Haltung, die sich im Verlauf der letzten Saison oder vielleicht auch durch den Erfolg breit gemacht hat. Und genau das empfinde ich derzeit als unsere größte Schwäche.
Auch da stimme ich Dir zu. Aber hättest Du gedacht, dass Barnetta sich als LA dermaßen untauglich erweist? Es ist ja gar nicht mal so lange her, dass er das in der Nati und in Leverkusen ganz gut gemacht hat. Und in der Winterpause wurde eben so gut wie kein Geld mehr zur Verfügung gestellt.
Aber ja, man hätte ruhig schon im Sommer intensiver auf dem Schnäppchenmarkt suchen dürfen. Dass uns dann aber das Schnäppchen auch wirklich weiterhilft, da gehört dann auch eine Portion Glück dazu.
Das hast Du wiederum auch recht. Wir meinen unterschiedliches, sind aber einer Meinung.
Sag blos Du bist Eintracht Fan
Ich?
ich bin doch kein Masochist.
du bist ein veh groupie
Wäre ja auch noch schöner, wenn er seinem Enkel in den Rücken fallen würde.
Wir sind der selbe Jahrgang. Veh ist sogar älter.
@mickmuck, nö bin ich nicht. Ich habe nur erhebliche Zweifel, dass wir einen Trainer aus dem Ärmel zaubern könnten, der den Abstieg mit höherer Wahrscheinlichkeit verhindert als Veh. Es mag die sicher geben aber es gibt auch eine Vielzahl von Graupen in dieser Gilde und dann wären wir sicher weg.
Wenn es einzig nur darum gehen würde den Abstieg auf Teufel komm raus zu verhindern gibt es durchaus die üblichen Feuerwehrmänner die den Abstiegskampf wahrscheinlich besser drauf haben als Veh.
Nehmen wir als Beispiel Funkel. Der würde wahrscheinlich recht schnell einen Retungsplan in der Hand haben um die Wahrscheinlich des Nicht- Abstiegs zu erhöhen. Das Problem ist nur dass dann nach erfolgreicher Mission wieder viele "Funkel, Funkel, Hurra" rufen werden und dann sitzt er für die nächsten 2-3 Jahre auf der Bank und dann gibts wieder die Funkelsche Fussballkost zu "bewundern".
Schöner Fussball und Funkel passt genauso zusammen wie Inui= Kopfballungeheuer. Ahnlich würde das wohl auch aussehen wenn den Job statt Funkel halt ein Peter Neururer oder Hans Meyer machen würde. Wobei mir von denen Meyer noch am liebsten wäre.
Aber die Situation um unsere Mannschaft sehe ich jetzt nicht unbedingt so bedrohlich als das man den Trainer wechseln muss. Es ist bestimmt nicht alles toll, aber dass die Kacke am dampfen wäre sehe ich nicht so.
Den Trainer jetzt zu entlassen, weil man Angst hat dass Veh den Abstiegskampf nicht "kann", wäre auch ein Armutszeugnis der Führung. Eigentlich war ja noch vor kurzem das Ziel, etwas aufzubauen, Leistungsträger langfristig zu binden, spielstarke, junge Spieler mit Potenzial dazu zu holen und den Leuten fußballerisch wieder etwas zu bieten. Dass dies natürlich einfacher geht, wenn man als Aufsteiger frei aufspielen kann und sich zu Beginn einer Saison in einen regelrechten Rausch spielt, wo dann plötzlich alles gelingt und das Glück auch auf unserer Seite ist, als wenn man im Abstiegskampf hängt und taktisch in die Spiele geht, die Leichtigkeit also verflogen ist, ist völlig normal. Deshalb muss man aber nicht den ganzen "Plan" (wenn man es denn so nennen will - Fußball ist ja bekanntlich nicht planbar) über Bord werfen.
Ich erwarte schon, dass man sich der jetzigen Situation stellt, auch mal unpopuläre Entscheidungen trifft und schöner Fußball nicht die Hauptpriorität hat. Punkte sind jetzt das einzige was zählt. Aber im Sommer, wenn es wieder bei 0 los geht, sollte dann schon ein neuer Anlauf genommen werden, die Mannschaft hinsichtlich der Spielweise zu verbessern. Dabei muss auch kein 6. Platz rausspringen, nichtmal unbedingt der 10., und wenn man zur Rückrunde wieder hinten drin hängt muss man entsprechend umstellen. Aber der Versuch, mit ansehnlichem Fußball das Publikum zu begeistern, wohl wissend, dass man leistungstechnisch in der Regel im Mittelmaß landen wird, war IMHO schon der richtige. So bindet man nämlich die Zuschauer an sich, auch wenn wir tabellarisch am Ende nicht unter den Top 10 sind.