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Rechtsfrage wg. Abmahnung/Unterlassungserklärung

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Liebe Forumsjuristen,

vielleicht kann mir einer der Wissenden weiterhelfen: meine Freundin hat ein Kosmetikstudio und verkauft unter anderem auch Produkte, die sie in diesem verwendet, über ebay (was auch von Seiten der Firmen OK ist).

Nun hat sie von einem Anwalt eines "Mitbewerbers" nette Post bekommen, da sie in einem der Angebote ein Bild verwendet hat, an dem dieser "Mitbewerber" sein Recht am Bild (irgendwas nach Urheberrechtsgesetz) geltend macht. Wobei dieses Bild nicht mal ein tolles Motiv darstellt, sondern "nur" das Produkt abbildet (und am Hintergrund kann man erkennen, dass es wohl von diesem "Mitbewerber" gemacht bzw. per Photoshop erzeugt wurde). Ob dieser "Mitbewerber" das Bild schützen hat lassen, weiss ich nicht. Ich weiss auch nicht, ob das an der Sachlage etwas verändern würde.

Nun möchte der Anwalt eine dieser Unterlassungserklärungen (wo drin steht, dass sie es nicht mehr verwenden darf unter Androhung einer irre hohen Strafe) unterschrieben haben und hat etwas über 600 Euro als Kosten geltend gemacht. Mit Verlaub, spinnt der?

Wie sollte man mit dieser Sache am besten umgehen? Nix zahlen und es auf eine Klage ankommen lassen? Oder versuchen, den Preis zu drücken? Oder völlig ignorieren?

Vielleicht weiss ja wer Rat, schon mal Dank im Voraus.
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ich kenn mich mit den Recht da zwar nicht so aus, aber als Tipp für die Zukunft: einfach die Produkte selber fotografieren.. dann kann euch keiner was.. zur rechtlichen Lage werden sich die Experten ja bestimmt noch äußern.. viel glück wünsche ich dabei
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MrBoccia schrieb:
Liebe Forumsjuristen,

vielleicht kann mir einer der Wissenden weiterhelfen: meine Freundin hat ein Kosmetikstudio und verkauft unter anderem auch Produkte, die sie in diesem verwendet, über ebay (was auch von Seiten der Firmen OK ist).

Nun hat sie von einem Anwalt eines "Mitbewerbers" nette Post bekommen, da sie in einem der Angebote ein Bild verwendet hat, an dem dieser "Mitbewerber" sein Recht am Bild (irgendwas nach Urheberrechtsgesetz) geltend macht. Wobei dieses Bild nicht mal ein tolles Motiv darstellt, sondern "nur" das Produkt abbildet (und am Hintergrund kann man erkennen, dass es wohl von diesem "Mitbewerber" gemacht bzw. per Photoshop erzeugt wurde). Ob dieser "Mitbewerber" das Bild schützen hat lassen, weiss ich nicht. Ich weiss auch nicht, ob das an der Sachlage etwas verändern würde.

Nun möchte der Anwalt eine dieser Unterlassungserklärungen (wo drin steht, dass sie es nicht mehr verwenden darf unter Androhung einer irre hohen Strafe) unterschrieben haben und hat etwas über 600 Euro als Kosten geltend gemacht. Mit Verlaub, spinnt der?

Wie sollte man mit dieser Sache am besten umgehen? Nix zahlen und es auf eine Klage ankommen lassen? Oder versuchen, den Preis zu drücken? Oder völlig ignorieren?

Vielleicht weiss ja wer Rat, schon mal Dank im Voraus.


http://www.foerderland.de/fachbeitraege/beitrag/Produktfotoklau-Neuer-Trendsport-gegen-das-Urheberrecht/e965d8997c/

http://www.infoquelle.de/Recht/Online_Recht/Urheberrechte.htm

http://www.internetrecht-rostock.de/foto-text-urheberrecht.htm


http://www.e-recht24.de/news/abmahnung/
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zahlen und gut ist.

wer schon selbst produktfotos gemacht hat weiß was das für eine arbeit ist....
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Mannheim schrieb:
zahlen und gut ist.

wer schon selbst produktfotos gemacht hat weiß was das für eine arbeit ist....

genau - ich stell das Ding hin, mach ein Bild und lade es auf den Computer. Feddisch. Mords Arbeit. Sonst machen wir solche Bilder eh immer selber, nur diesmal, in dem einen Fall, nicht.

Zahlen? 600 Euro? Wofür denn? Wenn sie einen Hunni haben wollten, OK. Aber 600 ist doch etwas übertrieben.
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tja...wie lautet das sprichwort: dummheit schützt vor strafe nicht..


und so sieht es eben mal aus beim urheberrecht am eigenen Bild!

natürlich ist es easy, ein foto selbst zu machen, aber..derjenige hat  nun mal die rechte am eigenen bild...
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MrBoccia schrieb:
Mannheim schrieb:
zahlen und gut ist.

wer schon selbst produktfotos gemacht hat weiß was das für eine arbeit ist....

genau - ich stell das Ding hin, mach ein Bild und lade es auf den Computer. Feddisch. Mords Arbeit. Sonst machen wir solche Bilder eh immer selber, nur diesmal, in dem einen Fall, nicht.

Zahlen? 600 Euro? Wofür denn? Wenn sie einen Hunni haben wollten, OK. Aber 600 ist doch etwas übertrieben.


wenn du alles besser weisst, dann frag nicht.
die sind rechtlich auf der sicheren seite und gut ist.

und es gibt eben produktfotos und produktfotos (von der qualität her )
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Mannheim schrieb:
MrBoccia schrieb:
Mannheim schrieb:
zahlen und gut ist.

wer schon selbst produktfotos gemacht hat weiß was das für eine arbeit ist....

genau - ich stell das Ding hin, mach ein Bild und lade es auf den Computer. Feddisch. Mords Arbeit. Sonst machen wir solche Bilder eh immer selber, nur diesmal, in dem einen Fall, nicht.

Zahlen? 600 Euro? Wofür denn? Wenn sie einen Hunni haben wollten, OK. Aber 600 ist doch etwas übertrieben.

wenn du alles besser weisst, dann frag nicht.

Da ich eben nicht alles weiss, frage ich die Experten und nicht Laien, wie auch ich einer bin auf dem Gebiet.
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schau dir einfach die oben geposteten links an.

gerade bei ebay gibt es ne menge abmahnungen und sachen auf die man als gewerblicher achten sollte.

wenn ihr ein wenig geld investieren wollt (um sowas in zukunft zu verhindern), kann ich die leute von http://www.internetrecht-rostock.de empfehlen.
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Sind die Kosten für eine Erstabmahnung nicht gedeckelt worden auf 50 oder 100 EUR?

Ich würde auch die Fotos lieber selbst machen. So schwer ist das nicht. Oft kommen eigene Fotografien sowieso authentischer rüber.
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das dürfte dir auch helfen:

http://www.internetrecht-rostock.de/faq-abmahnung.htm

schau mal unter punkt III (kosten einer abmahnung).
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Ach, ich bestreite ja nicht, dass man Bilder selber machen soll (machen wir auch sonst immer, nur halt in diesem einen Fall nicht), mir ist auch klar, dass der "Mitbewerber" ein Recht am eigenen Bild geltend machen kann, mir gehts ja vor allem darum, wie man sich jetzt am klügsten verhält (vor allem in Anbetracht der Forderung, die ich deutlichst übertrieben finde, bei einem Produkt, das 30 Euro kostet und bislang grade 1 oder 2 mal verkauft wurde - so schnell kam nämlich der Brief des Anwalts (kurioserweise einer, der gerne gegen diese Abmahnwelle eintritt)).

Unterlassungserklärung unterschreiben? Passagen rausstreichen? Forderung bezahlen und zur eigenen Blödheit gratulieren? Anwalt netten Brief schreiben und versuchen die Höhe der Forderung zu veringern?
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MrBoccia schrieb:
Ach, ich bestreite ja nicht, dass man Bilder selber machen soll (machen wir auch sonst immer, nur halt in diesem einen Fall nicht), mir ist auch klar, dass der "Mitbewerber" ein Recht am eigenen Bild geltend machen kann, mir gehts ja vor allem darum, wie man sich jetzt am klügsten verhält (vor allem in Anbetracht der Forderung, die ich deutlichst übertrieben finde, bei einem Produkt, das 30 Euro kostet und bislang grade 1 oder 2 mal verkauft wurde - so schnell kam nämlich der Brief des Anwalts (kurioserweise einer, der gerne gegen diese Abmahnwelle eintritt)).

Unterlassungserklärung unterschreiben? Passagen rausstreichen? Forderung bezahlen und zur eigenen Blödheit gratulieren? Anwalt netten Brief schreiben und versuchen die Höhe der Forderung zu veringern?

klar ist das ärgerlich....
aber stell dir mal vor, so ne sache würde nur 20 euro kosten.... da würde keiner mehr was selbst machen und die gerichte hätten nur noch mit abmahnungen zu kämpfen.

schau dir einfach mal meinen letzten link an, da werden alle deine fragen beantwortet.

eine möglichkeit sehe ich da noch, aber da schreib mich lieber per pn an
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Mannheim schrieb:
MrBoccia schrieb:
Ach, ich bestreite ja nicht, dass man Bilder selber machen soll (machen wir auch sonst immer, nur halt in diesem einen Fall nicht), mir ist auch klar, dass der "Mitbewerber" ein Recht am eigenen Bild geltend machen kann, mir gehts ja vor allem darum, wie man sich jetzt am klügsten verhält (vor allem in Anbetracht der Forderung, die ich deutlichst übertrieben finde, bei einem Produkt, das 30 Euro kostet und bislang grade 1 oder 2 mal verkauft wurde - so schnell kam nämlich der Brief des Anwalts (kurioserweise einer, der gerne gegen diese Abmahnwelle eintritt)).

Unterlassungserklärung unterschreiben? Passagen rausstreichen? Forderung bezahlen und zur eigenen Blödheit gratulieren? Anwalt netten Brief schreiben und versuchen die Höhe der Forderung zu veringern?

klar ist das ärgerlich....
aber stell dir mal vor, so ne sache würde nur 20 euro kosten.... da würde keiner mehr was selbst machen und die gerichte hätten nur noch mit abmahnungen zu kämpfen.

schau dir einfach mal meinen letzten link an, da werden alle deine fragen beantwortet.

eine möglichkeit sehe ich da noch, aber da schreib mich lieber per pn an

sowas ist nicht nur ärgerlich, sowas ist Wegelagerei. Da kann man nicht mal direkt kontakten und sagen "Hallo, Sie haben da ein Bild von mir drinnen. Bitte rausmachen, sonst kostets was."

Nein, da wird gleich mal Kohle verlangt, die in keinem vernünftigen Verhältnis zum eventuell entstandenen Schaden steht. Und dass man sich da nicht dagegen wehren kann, ärgert mich/uns am meisten.
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darf man eigentlich erfahren um welche Kosmetikfirma es sich handelt.... ?
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scheibu76 schrieb:
darf man eigentlich erfahren um welche Kosmetikfirma es sich handelt.... ?

Nö. Tut ja nix zur Sache.
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MrBoccia schrieb:
Mannheim schrieb:
MrBoccia schrieb:
Ach, ich bestreite ja nicht, dass man Bilder selber machen soll (machen wir auch sonst immer, nur halt in diesem einen Fall nicht), mir ist auch klar, dass der "Mitbewerber" ein Recht am eigenen Bild geltend machen kann, mir gehts ja vor allem darum, wie man sich jetzt am klügsten verhält (vor allem in Anbetracht der Forderung, die ich deutlichst übertrieben finde, bei einem Produkt, das 30 Euro kostet und bislang grade 1 oder 2 mal verkauft wurde - so schnell kam nämlich der Brief des Anwalts (kurioserweise einer, der gerne gegen diese Abmahnwelle eintritt)).

Unterlassungserklärung unterschreiben? Passagen rausstreichen? Forderung bezahlen und zur eigenen Blödheit gratulieren? Anwalt netten Brief schreiben und versuchen die Höhe der Forderung zu veringern?

klar ist das ärgerlich....
aber stell dir mal vor, so ne sache würde nur 20 euro kosten.... da würde keiner mehr was selbst machen und die gerichte hätten nur noch mit abmahnungen zu kämpfen.

schau dir einfach mal meinen letzten link an, da werden alle deine fragen beantwortet.

eine möglichkeit sehe ich da noch, aber da schreib mich lieber per pn an

sowas ist nicht nur ärgerlich, sowas ist Wegelagerei. Da kann man nicht mal direkt kontakten und sagen "Hallo, Sie haben da ein Bild von mir drinnen. Bitte rausmachen, sonst kostets was."

Nein, da wird gleich mal Kohle verlangt, die in keinem vernünftigen Verhältnis zum eventuell entstandenen Schaden steht. Und dass man sich da nicht dagegen wehren kann, ärgert mich/uns am meisten.


Genau das ist das Problem! Nicht das man sich ja irgendwie einigen könnte - nein da wird gleich die ganz große Keule ausgepackt!

Vor Jahren hatte ich mal Bilder auf meiner damals neu erstellten Eintracht Fanpage raideg.de.
Ich dachte mir nix böses, das ich Bilder von Grabi Holz und Co., die schon 1-2 Jahre auf meiner Fesplatte schlummerten und die ich irgendwann, irgendwo aus dem Netz gezogen hatte zum aufpeppen meiner Seite verwendete.
Eines Tages bekam ich eine E-Mail eines bekannten Frankfurter Sportfotografen, der mich fragte woher ich die ERlaubnis hätte seine Bilder zu verwenden.
In einem netten E-Mailaustausch schlug ich ihm vor, die Bilder sofort von meiner HP zu nehmen, er aber erlaubte mir die Bilder weiter zu verwenden allerdings nur mit Hinweis auf seine Urheberschaft (Link usw.)
Er erklärte mir sogar, wie ich in die Bildeigenschaften das Copyright einfügen konnte, da ich damals absolut keine Ahnung hatte.
So gehts auch!
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raideg schrieb:
MrBoccia schrieb:
Mannheim schrieb:
MrBoccia schrieb:
Ach, ich bestreite ja nicht, dass man Bilder selber machen soll (machen wir auch sonst immer, nur halt in diesem einen Fall nicht), mir ist auch klar, dass der "Mitbewerber" ein Recht am eigenen Bild geltend machen kann, mir gehts ja vor allem darum, wie man sich jetzt am klügsten verhält (vor allem in Anbetracht der Forderung, die ich deutlichst übertrieben finde, bei einem Produkt, das 30 Euro kostet und bislang grade 1 oder 2 mal verkauft wurde - so schnell kam nämlich der Brief des Anwalts (kurioserweise einer, der gerne gegen diese Abmahnwelle eintritt)).

Unterlassungserklärung unterschreiben? Passagen rausstreichen? Forderung bezahlen und zur eigenen Blödheit gratulieren? Anwalt netten Brief schreiben und versuchen die Höhe der Forderung zu veringern?

klar ist das ärgerlich....
aber stell dir mal vor, so ne sache würde nur 20 euro kosten.... da würde keiner mehr was selbst machen und die gerichte hätten nur noch mit abmahnungen zu kämpfen.

schau dir einfach mal meinen letzten link an, da werden alle deine fragen beantwortet.

eine möglichkeit sehe ich da noch, aber da schreib mich lieber per pn an

sowas ist nicht nur ärgerlich, sowas ist Wegelagerei. Da kann man nicht mal direkt kontakten und sagen "Hallo, Sie haben da ein Bild von mir drinnen. Bitte rausmachen, sonst kostets was."

Nein, da wird gleich mal Kohle verlangt, die in keinem vernünftigen Verhältnis zum eventuell entstandenen Schaden steht. Und dass man sich da nicht dagegen wehren kann, ärgert mich/uns am meisten.


Genau das ist das Problem! Nicht das man sich ja irgendwie einigen könnte - nein da wird gleich die ganz große Keule ausgepackt!

Vor Jahren hatte ich mal Bilder auf meiner damals neu erstellten Eintracht Fanpage raideg.de.
Ich dachte mir nix böses, das ich Bilder von Grabi Holz und Co., die schon 1-2 Jahre auf meiner Fesplatte schlummerten und die ich irgendwann, irgendwo aus dem Netz gezogen hatte zum aufpeppen meiner Seite verwendete.
Eines Tages bekam ich eine E-Mail eines bekannten Frankfurter Sportfotografen, der mich fragte woher ich die ERlaubnis hätte seine Bilder zu verwenden.
In einem netten E-Mailaustausch schlug ich ihm vor, die Bilder sofort von meiner HP zu nehmen, er aber erlaubte mir die Bilder weiter zu verwenden allerdings nur mit Hinweis auf seine Urheberschaft (Link usw.)
Er erklärte mir sogar, wie ich in die Bildeigenschaften das Copyright einfügen konnte, da ich damals absolut keine Ahnung hatte.
So gehts auch!

Tja, das ist mittlerweile die Ausnahme. Leider.
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Dafür gibt es Anwälte. Übrigens auch dafür, überall im Internet nach Bildern zu suchen, die widerrechtlich verwendet werden, um das ganze dann einzuklagen. Das ist leider sogar ein Markt und Leute werden damit absichtlich über den Tisch gezogen. Das Forum ist da der falsche Platz, da muss man mit einem Fachmann reden.

tobago
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raideg schrieb:
MrBoccia schrieb:
Mannheim schrieb:
MrBoccia schrieb:
Ach, ich bestreite ja nicht, dass man Bilder selber machen soll (machen wir auch sonst immer, nur halt in diesem einen Fall nicht), mir ist auch klar, dass der "Mitbewerber" ein Recht am eigenen Bild geltend machen kann, mir gehts ja vor allem darum, wie man sich jetzt am klügsten verhält (vor allem in Anbetracht der Forderung, die ich deutlichst übertrieben finde, bei einem Produkt, das 30 Euro kostet und bislang grade 1 oder 2 mal verkauft wurde - so schnell kam nämlich der Brief des Anwalts (kurioserweise einer, der gerne gegen diese Abmahnwelle eintritt)).

Unterlassungserklärung unterschreiben? Passagen rausstreichen? Forderung bezahlen und zur eigenen Blödheit gratulieren? Anwalt netten Brief schreiben und versuchen die Höhe der Forderung zu veringern?

klar ist das ärgerlich....
aber stell dir mal vor, so ne sache würde nur 20 euro kosten.... da würde keiner mehr was selbst machen und die gerichte hätten nur noch mit abmahnungen zu kämpfen.

schau dir einfach mal meinen letzten link an, da werden alle deine fragen beantwortet.

eine möglichkeit sehe ich da noch, aber da schreib mich lieber per pn an

sowas ist nicht nur ärgerlich, sowas ist Wegelagerei. Da kann man nicht mal direkt kontakten und sagen "Hallo, Sie haben da ein Bild von mir drinnen. Bitte rausmachen, sonst kostets was."

Nein, da wird gleich mal Kohle verlangt, die in keinem vernünftigen Verhältnis zum eventuell entstandenen Schaden steht. Und dass man sich da nicht dagegen wehren kann, ärgert mich/uns am meisten.


Genau das ist das Problem! Nicht das man sich ja irgendwie einigen könnte - nein da wird gleich die ganz große Keule ausgepackt!

Vor Jahren hatte ich mal Bilder auf meiner damals neu erstellten Eintracht Fanpage raideg.de.
Ich dachte mir nix böses, das ich Bilder von Grabi Holz und Co., die schon 1-2 Jahre auf meiner Fesplatte schlummerten und die ich irgendwann, irgendwo aus dem Netz gezogen hatte zum aufpeppen meiner Seite verwendete.
Eines Tages bekam ich eine E-Mail eines bekannten Frankfurter Sportfotografen, der mich fragte woher ich die ERlaubnis hätte seine Bilder zu verwenden.
In einem netten E-Mailaustausch schlug ich ihm vor, die Bilder sofort von meiner HP zu nehmen, er aber erlaubte mir die Bilder weiter zu verwenden allerdings nur mit Hinweis auf seine Urheberschaft (Link usw.)
Er erklärte mir sogar, wie ich in die Bildeigenschaften das Copyright einfügen konnte, da ich damals absolut keine Ahnung hatte.
So gehts auch!


da magst du auch recht haben....

wobei da einfach der große unterschied private/gewerbliche nutzung ist...

ich kann jetzt auch nur für mich sprechen.... ich verkaufe textilien und es ist einfach ne scheiß arbeit tagelang schaufensterpuppen an- und auszuziehen, die bilder dann am pc zu bearbeiten, usw....

da könnte man auch umgekehrt erstmal denjenigen fragen (nicht in deinem fall) ob man die bilder nutzen kann.


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