Afrigaaner schrieb: Also ich stehe den Grünen näher als den Roten.
Nur ich meine, dass ist dumm von den Grünen. Nicht sie entscheiden den Koalitions-Partner, sondern die SPD.
Und wenn eben die SPD die Autobahn auf ihre Fahnen geschrieben haben, muss ich als Grüne sehen, ob man damit leben kann oder nicht.
Anscheinend nicht, nur das wusste man doch schon bevor man sich traf.
Gruß Afrigaaner
Es ist schwer zu beurteilen, an wem es gelegen ist.
Aber ein gutes Signal für den Wechsel im Bund ist es nicht.
Die anschl. Fetzen, die auf Bundesebene fliegen, sind ebenfalls nicht eben dienlich.
Eben hab ich die Aussagen von Claudia Roth in der FR gelesen."Mit uns gibt es keine Basta-Politik"
Wie man es von ihr kennt in bester "Talkrunden Manier"
Neben der Verweigerung zur angeblichen Basta-Politik spricht sie auch von den einigen "Männerkreisen der SPD",wo dies offensichtlich nicht angekommen ist.
Von wegen "Männerkreisen".... warum überläßt sie diese Kritik auf Bundesebene, wenn es schon in dieser Art sein muß,nicht Herrn Trittin.
Der hätte es zig mal besser hinbekommen .
Gelegentl. sollte man sich auch vom Talkrundenniveau mal wieder lösen können.So wird nur zusätzlich Oel in gloderne Lut geschüttet.
wenn die spd die berliner grünen als "nicht regierungsfähig" bezeichnet, was ich echt nen hammer finde, dann braucht man sich über krach auf bundesebene nicht wundern. und wenn man die aktuellen zahlen der fdp im hinterkopf hat, dann muss schwarz-grün eine option werden, wenn man ein demokrat ist. ob jmd frau roth persönlich nicht mag und den trittin super findet interessiert mich nicht. das kann jeder so sehen, wie er es für richtig hält.
ich für meinen teil sehe die spd bei den regierungsverhandlungen klar als den schuldigen, denn die grünen haben deutlich weniger vorteile von dem scheitern in berlin als die spd. insofern muss ich für meinen teil sagen, dass ich den wowereit, der mit dem ziel rot-grün angetreten ist und nun so tut als seien die grünen alleine schuld am scheitern der regierung, auf landesebene nicht mehr wählen werde. und ich bin sicherlich nicht der einzige berliner, dem es derzeit ähnlich geht.
andere werden jetzt sagen, dass sich ein politiker so verhalten muss und das sich wowi derzeit sehr geschickt verhält, was ja auch alles stimmen mag. aber mir ist der ehrliche, von mir aus etwas zu naive politikstil lieber als diese inszenierte medienscheisse. die spd geht mir zunehmend auf den sack. das sind keine politiker, das sind schauspieler, die sich von medienexperten lenken lassen. diese koalition ist teuer erkauft und wird der spd noch richtig wehtun, vermute ich.
wenn man als berliner spd gewählt hat muss man sich doch völlig verar....t vorkommen. hätte wowereit sich vor der wahl für eine große koalition ausgesprochen, dann könnten sich die grünen jetzt wahrscheinlich einen regierungspartner suchen. und die kürze der koalitionsverhandlungen zwischen spd und grünen läßt darauf schließen, dass sie sowieso nicht wirklich ernst gemeint waren.
die selbstdemontage der spd geht weiter.
naja peter ...kann man auch anders sehen... so weit ich mitbekommen habe, haben die Grünen auch solange mit schwarz-grün kokettiert, bis sie gemerkt haben, dass das eh nie reicht... das waren Machtspielchen pur...
Wenn eine Partei immer den abgedroschenen Spruch bringt, wir wollen möglichst viel von unsren Vorstellungen durchbringen und werden sehen mit wem das am besten geht, darf man sich nicht wundern, wenn es dann auch mal so passiert..wenigstens ehrlich- wenigstens stimmt dann der Spruch mal. Man wählt in Deutschland Parteieen und keine Koalitionen..
Man kann auch sagen, jeder, der in Berlin SPD wählte, wollte diese Autobahn, wie würden die sich jetzt vorkommen, wenn sie sie nicht bekämen - obwohl es mehr SPD wähler als Grüne Wähler in der Stadt gab. ?
Dirty-Harry schrieb: sorry, wenn ich es genau nehme,einfach nur um mir ein reales Bild zu machen .
Schlaglöcher sind in jeder Stadt ein Thema, nicht nur ein Grünes
.Ich les in Deinem Link eine Forderung. Nichts von einer unabbdingbaren Forderungsauschluß für ein koalitionsgespräch,wie es lt. Welt aus takt. Gründen ertmals im Septemper -als die Felle mit Künast davon geschwommen sind....
macht ja nix, musst dich dafür nicht entschuldigen! entschuldige dich lieber für deine unqualifizierte aussage, dass die berliner grünen nicht regierungsfähig sind. kennst du einen berliner grünen?
moment mal, du liest aus dieser mitteilung nicht heraus, dass die grünen gegen die a100 sind? bist du ein "die welt"-redakteur?
wie wärs hiermit? Im Mai 2009 war die SPD selber noch dagegen. Im Schlussatz wird von Grünen Positionen gesprochen, die die SPD-Deligierten übernommen hätten - kurz: jeder berliner wußte, dass die grünen dagegen sind und zwar schon länger als september:
Wer jetzt nach jahrelangem protest ankommt und so tut als hätten die Grünen im letzten Moment einen Schwenk gemacht, der dokumentiert lediglich, dass er von berliner politik keine Ahnung hat. Genau wie der Weltredakteur. Wie gesagt es kotzt mich an, dass jetzt alle seit jahren wissen was in berlin passiert - genauso die medien, alle tun so als wären sie bei den verhandlungen dabei gewesen und als wüßten sie was gesagt wurde. genau das meine ich mit medienscheisse. die medien sorgen dafür, dass politik nervt. die rechten medien schreiben rechte scheisse, die linken medien schreiben linke scheisse. mit der wahrheit hat beides nichts zu tun.
Keine endlose Diskussion und bitte keinen Streit ,-)
Ich hab mich nur gefragt, warum es letztendlich dort so gelaufen ist.
Ich denke, wir können uns als insoweit wegen dem Scheitern beide gefrustete Bürger verständigen, daß es vom Ergebnis bescheuert ist .
Und es bei der Schuld nicht nur an schwarz oder weiß (hier rot oder grün liegt).
Wie immer im Leben haben beide Seiten dazu beigetragen.
Mehr ist es dann aber letztendlich auch nicht.
Noch ist der Käse nicht gänzlich gegessen,evtl. geht da doch noch etwas (na ja ,schwer genug ist es jetzt insgesamt..... evtl. schaffen sie es über ihren Schatten zu springen).
wenn nein, bin ich gleichwohl fest überzeugt, daß dies keine dauerhaften Abweichungen des beabsichtigten zusammenarbeitens auf Bundesebene bringen kann und wird.
Evtl. lernen ja auch beide Seiten daraus.Wovon ich eigentl. auch überzeugt bin.
Afrigaaner schrieb: Also ich stehe den Grünen näher als den Roten.
Nur ich meine, dass ist dumm von den Grünen. Nicht sie entscheiden den Koalitions-Partner, sondern die SPD.
Und wenn eben die SPD die Autobahn auf ihre Fahnen geschrieben haben, muss ich als Grüne sehen, ob man damit leben kann oder nicht.
Anscheinend nicht, nur das wusste man doch schon bevor man sich traf.
Gruß Afrigaaner
Es ist schwer zu beurteilen, an wem es gelegen ist.
Aber ein gutes Signal für den Wechsel im Bund ist es nicht.
Die anschl. Fetzen, die auf Bundesebene fliegen, sind ebenfalls nicht eben dienlich.
Eben hab ich die Aussagen von Claudia Roth in der FR gelesen."Mit uns gibt es keine Basta-Politik"
Wie man es von ihr kennt in bester "Talkrunden Manier"
Neben der Verweigerung zur angeblichen Basta-Politik spricht sie auch von den einigen "Männerkreisen der SPD",wo dies offensichtlich nicht angekommen ist.
Von wegen "Männerkreisen".... warum überläßt sie diese Kritik auf Bundesebene, wenn es schon in dieser Art sein muß,nicht Herrn Trittin.
Der hätte es zig mal besser hinbekommen .
Gelegentl. sollte man sich auch vom Talkrundenniveau mal wieder lösen können.So wird nur zusätzlich Oel in gloderne Lut geschüttet.
wenn die spd die berliner grünen als "nicht regierungsfähig" bezeichnet, was ich echt nen hammer finde, dann braucht man sich über krach auf bundesebene nicht wundern. und wenn man die aktuellen zahlen der fdp im hinterkopf hat, dann muss schwarz-grün eine option werden, wenn man ein demokrat ist. ob jmd frau roth persönlich nicht mag und den trittin super findet interessiert mich nicht. das kann jeder so sehen, wie er es für richtig hält.
ich für meinen teil sehe die spd bei den regierungsverhandlungen klar als den schuldigen, denn die grünen haben deutlich weniger vorteile von dem scheitern in berlin als die spd. insofern muss ich für meinen teil sagen, dass ich den wowereit, der mit dem ziel rot-grün angetreten ist und nun so tut als seien die grünen alleine schuld am scheitern der regierung, auf landesebene nicht mehr wählen werde. und ich bin sicherlich nicht der einzige berliner, dem es derzeit ähnlich geht.
andere werden jetzt sagen, dass sich ein politiker so verhalten muss und das sich wowi derzeit sehr geschickt verhält, was ja auch alles stimmen mag. aber mir ist der ehrliche, von mir aus etwas zu naive politikstil lieber als diese inszenierte medienscheisse. die spd geht mir zunehmend auf den sack. das sind keine politiker, das sind schauspieler, die sich von medienexperten lenken lassen. diese koalition ist teuer erkauft und wird der spd noch richtig wehtun, vermute ich.
wenn man als berliner spd gewählt hat muss man sich doch völlig verar....t vorkommen. hätte wowereit sich vor der wahl für eine große koalition ausgesprochen, dann könnten sich die grünen jetzt wahrscheinlich einen regierungspartner suchen. und die kürze der koalitionsverhandlungen zwischen spd und grünen läßt darauf schließen, dass sie sowieso nicht wirklich ernst gemeint waren.
die selbstdemontage der spd geht weiter.
naja peter ...kann man auch anders sehen... so weit ich mitbekommen habe, haben die Grünen auch solange mit schwarz-grün kokettiert, bis sie gemerkt haben, dass das eh nie reicht... das waren Machtspielchen pur...
Wenn eine Partei immer den abgedroschenen Spruch bringt, wir wollen möglichst viel von unsren Vorstellungen durchbringen und werden sehen mit wem das am besten geht, darf man sich nicht wundern, wenn es dann auch mal so passiert..wenigstens ehrlich- wenigstens stimmt dann der Spruch mal. Man wählt in Deutschland Parteieen und keine Koalitionen..
Man kann auch sagen, jeder, der in Berlin SPD wählte, wollte diese Autobahn, wie würden die sich jetzt vorkommen, wenn sie sie nicht bekämen - obwohl es mehr SPD wähler als Grüne Wähler in der Stadt gab. ?
wir wissen beide nicht wie die verhandlungen abgelaufen sind. und über die relevanz der autobahn in berlin für die bürger kann ich auch nur spekulieren. das klingt für mich hier in frankfurt nach einem randthema, vielleicht sehe ich das aber auch völlig falsch.
was ich mir allerdings gar nicht vorstellen kann ist, dass eine mehrheit der berliner spdwähler rot/schwarz wollte oder einkalkuliert hat. und ob die cdu alles mitmacht, das die spd will, wir werden sehen.
wenn wir die piraten mal rauslassen (die kann man überhaupt noch nicht einschätzen), dann ist die cdu mit 23,3% die letzte "konservative" bastion.
ich glaube nicht, dass sich in berlin in den nächsten jahren etwas bewegen wird.
Afrigaaner schrieb: Also ich stehe den Grünen näher als den Roten.
Nur ich meine, dass ist dumm von den Grünen. Nicht sie entscheiden den Koalitions-Partner, sondern die SPD.
Und wenn eben die SPD die Autobahn auf ihre Fahnen geschrieben haben, muss ich als Grüne sehen, ob man damit leben kann oder nicht.
Anscheinend nicht, nur das wusste man doch schon bevor man sich traf.
Gruß Afrigaaner
Es ist schwer zu beurteilen, an wem es gelegen ist.
Aber ein gutes Signal für den Wechsel im Bund ist es nicht.
Die anschl. Fetzen, die auf Bundesebene fliegen, sind ebenfalls nicht eben dienlich.
Eben hab ich die Aussagen von Claudia Roth in der FR gelesen."Mit uns gibt es keine Basta-Politik"
Wie man es von ihr kennt in bester "Talkrunden Manier"
Neben der Verweigerung zur angeblichen Basta-Politik spricht sie auch von den einigen "Männerkreisen der SPD",wo dies offensichtlich nicht angekommen ist.
Von wegen "Männerkreisen".... warum überläßt sie diese Kritik auf Bundesebene, wenn es schon in dieser Art sein muß,nicht Herrn Trittin.
Der hätte es zig mal besser hinbekommen .
Gelegentl. sollte man sich auch vom Talkrundenniveau mal wieder lösen können.So wird nur zusätzlich Oel in gloderne Lut geschüttet.
wenn die spd die berliner grünen als "nicht regierungsfähig" bezeichnet, was ich echt nen hammer finde, dann braucht man sich über krach auf bundesebene nicht wundern. und wenn man die aktuellen zahlen der fdp im hinterkopf hat, dann muss schwarz-grün eine option werden, wenn man ein demokrat ist. ob jmd frau roth persönlich nicht mag und den trittin super findet interessiert mich nicht. das kann jeder so sehen, wie er es für richtig hält.
ich für meinen teil sehe die spd bei den regierungsverhandlungen klar als den schuldigen, denn die grünen haben deutlich weniger vorteile von dem scheitern in berlin als die spd. insofern muss ich für meinen teil sagen, dass ich den wowereit, der mit dem ziel rot-grün angetreten ist und nun so tut als seien die grünen alleine schuld am scheitern der regierung, auf landesebene nicht mehr wählen werde. und ich bin sicherlich nicht der einzige berliner, dem es derzeit ähnlich geht.
andere werden jetzt sagen, dass sich ein politiker so verhalten muss und das sich wowi derzeit sehr geschickt verhält, was ja auch alles stimmen mag. aber mir ist der ehrliche, von mir aus etwas zu naive politikstil lieber als diese inszenierte medienscheisse. die spd geht mir zunehmend auf den sack. das sind keine politiker, das sind schauspieler, die sich von medienexperten lenken lassen. diese koalition ist teuer erkauft und wird der spd noch richtig wehtun, vermute ich.
wenn man als berliner spd gewählt hat muss man sich doch völlig verar....t vorkommen. hätte wowereit sich vor der wahl für eine große koalition ausgesprochen, dann könnten sich die grünen jetzt wahrscheinlich einen regierungspartner suchen. und die kürze der koalitionsverhandlungen zwischen spd und grünen läßt darauf schließen, dass sie sowieso nicht wirklich ernst gemeint waren.
die selbstdemontage der spd geht weiter.
naja peter ...kann man auch anders sehen... so weit ich mitbekommen habe, haben die Grünen auch solange mit schwarz-grün kokettiert, bis sie gemerkt haben, dass das eh nie reicht... das waren Machtspielchen pur...
Wenn eine Partei immer den abgedroschenen Spruch bringt, wir wollen möglichst viel von unsren Vorstellungen durchbringen und werden sehen mit wem das am besten geht, darf man sich nicht wundern, wenn es dann auch mal so passiert..wenigstens ehrlich- wenigstens stimmt dann der Spruch mal. Man wählt in Deutschland Parteieen und keine Koalitionen..
Man kann auch sagen, jeder, der in Berlin SPD wählte, wollte diese Autobahn, wie würden die sich jetzt vorkommen, wenn sie sie nicht bekämen - obwohl es mehr SPD wähler als Grüne Wähler in der Stadt gab. ?
wir wissen beide nicht wie die verhandlungen abgelaufen sind. und über die relevanz der autobahn in berlin für die bürger kann ich auch nur spekulieren. das klingt für mich hier in frankfurt nach einem randthema, vielleicht sehe ich das aber auch völlig falsch.
was ich mir allerdings gar nicht vorstellen kann ist, dass eine mehrheit der berliner spdwähler rot/schwarz wollte oder einkalkuliert hat. und ob die cdu alles mitmacht, das die spd will, wir werden sehen.
wenn wir die piraten mal rauslassen (die kann man überhaupt noch nicht einschätzen), dann ist die cdu mit 23,3% die letzte "konservative" bastion.
ich glaube nicht, dass sich in berlin in den nächsten jahren etwas bewegen wird.
klar kann man darüber nur spekulieren, weil wir nicht dabei waren... Tatsache dürfte aber sein dass SPD wie auch CDU Wähler tendetiell eher die Autobahn wollten, Grüne Wähler tendentiell eher nicht.. Wenn die Autobahn nun also kommt, ist das auch irgendwo Durchsetzung des Wählerwillens.. Wäre es anders, würde der Schwanz mit dem Hund wedeln....
Dirty-Harry schrieb: Keine endlose Diskussion und bitte keinen Streit ,-)
Ich hab mich nur gefragt, warum es letztendlich dort so gelaufen ist.
Ich denke, wir können uns als insoweit wegen dem Scheitern beide gefrustete Bürger verständigen, daß es vom Ergebnis bescheuert ist .
Und es bei der Schuld nicht nur an schwarz oder weiß (hier rot oder grün liegt).
Wie immer im Leben haben beide Seiten dazu beigetragen.
Mehr ist es dann aber letztendlich auch nicht.
Noch ist der Käse nicht gänzlich gegessen,evtl. geht da doch noch etwas (na ja ,schwer genug ist es jetzt insgesamt..... evtl. schaffen sie es über ihren Schatten zu springen).
wenn nein, bin ich gleichwohl fest überzeugt, daß dies keine dauerhaften Abweichungen des beabsichtigten zusammenarbeitens auf Bundesebene bringen kann und wird.
Evtl. lernen ja auch beide Seiten daraus.Wovon ich eigentl. auch überzeugt bin.
kein angst... ich kann mich derzeit einfach nur herrlich über das thema politik aufregen... ich meine aber nichts davon persönlich.
denke schon, dass das durch ist. die cdu wird der spd in allen bereichen in den allerwertesten kriechen, so wie wowi das eben am liebsten hat! ,-) (bitte nicht als homophob auffassen!)
wie gesagt, ich denke wowereit bringt sich für die bundespolitik in stellung. berlin hat er dabei garnicht mehr richtig im hinterkopf. von daher ist er nicht auf lernen aus. die grünen lernen hoffentlich nicht, dass man keine bündnisse mit der spd eingeht.
wie nennt man eigentlich eine grün-dunkelrot-koalition?
Afrigaaner schrieb: Also ich stehe den Grünen näher als den Roten.
Nur ich meine, dass ist dumm von den Grünen. Nicht sie entscheiden den Koalitions-Partner, sondern die SPD.
Und wenn eben die SPD die Autobahn auf ihre Fahnen geschrieben haben, muss ich als Grüne sehen, ob man damit leben kann oder nicht.
Anscheinend nicht, nur das wusste man doch schon bevor man sich traf.
Gruß Afrigaaner
Es ist schwer zu beurteilen, an wem es gelegen ist.
Aber ein gutes Signal für den Wechsel im Bund ist es nicht.
Die anschl. Fetzen, die auf Bundesebene fliegen, sind ebenfalls nicht eben dienlich.
Eben hab ich die Aussagen von Claudia Roth in der FR gelesen."Mit uns gibt es keine Basta-Politik"
Wie man es von ihr kennt in bester "Talkrunden Manier"
Neben der Verweigerung zur angeblichen Basta-Politik spricht sie auch von den einigen "Männerkreisen der SPD",wo dies offensichtlich nicht angekommen ist.
Von wegen "Männerkreisen".... warum überläßt sie diese Kritik auf Bundesebene, wenn es schon in dieser Art sein muß,nicht Herrn Trittin.
Der hätte es zig mal besser hinbekommen .
Gelegentl. sollte man sich auch vom Talkrundenniveau mal wieder lösen können.So wird nur zusätzlich Oel in gloderne Lut geschüttet.
wenn die spd die berliner grünen als "nicht regierungsfähig" bezeichnet, was ich echt nen hammer finde, dann braucht man sich über krach auf bundesebene nicht wundern. und wenn man die aktuellen zahlen der fdp im hinterkopf hat, dann muss schwarz-grün eine option werden, wenn man ein demokrat ist. ob jmd frau roth persönlich nicht mag und den trittin super findet interessiert mich nicht. das kann jeder so sehen, wie er es für richtig hält.
ich für meinen teil sehe die spd bei den regierungsverhandlungen klar als den schuldigen, denn die grünen haben deutlich weniger vorteile von dem scheitern in berlin als die spd. insofern muss ich für meinen teil sagen, dass ich den wowereit, der mit dem ziel rot-grün angetreten ist und nun so tut als seien die grünen alleine schuld am scheitern der regierung, auf landesebene nicht mehr wählen werde. und ich bin sicherlich nicht der einzige berliner, dem es derzeit ähnlich geht.
andere werden jetzt sagen, dass sich ein politiker so verhalten muss und das sich wowi derzeit sehr geschickt verhält, was ja auch alles stimmen mag. aber mir ist der ehrliche, von mir aus etwas zu naive politikstil lieber als diese inszenierte medienscheisse. die spd geht mir zunehmend auf den sack. das sind keine politiker, das sind schauspieler, die sich von medienexperten lenken lassen. diese koalition ist teuer erkauft und wird der spd noch richtig wehtun, vermute ich.
wenn man als berliner spd gewählt hat muss man sich doch völlig verar....t vorkommen. hätte wowereit sich vor der wahl für eine große koalition ausgesprochen, dann könnten sich die grünen jetzt wahrscheinlich einen regierungspartner suchen. und die kürze der koalitionsverhandlungen zwischen spd und grünen läßt darauf schließen, dass sie sowieso nicht wirklich ernst gemeint waren.
die selbstdemontage der spd geht weiter.
naja peter ...kann man auch anders sehen... so weit ich mitbekommen habe, haben die Grünen auch solange mit schwarz-grün kokettiert, bis sie gemerkt haben, dass das eh nie reicht... das waren Machtspielchen pur...
Wenn eine Partei immer den abgedroschenen Spruch bringt, wir wollen möglichst viel von unsren Vorstellungen durchbringen und werden sehen mit wem das am besten geht, darf man sich nicht wundern, wenn es dann auch mal so passiert..wenigstens ehrlich- wenigstens stimmt dann der Spruch mal. Man wählt in Deutschland Parteieen und keine Koalitionen..
Man kann auch sagen, jeder, der in Berlin SPD wählte, wollte diese Autobahn, wie würden die sich jetzt vorkommen, wenn sie sie nicht bekämen - obwohl es mehr SPD wähler als Grüne Wähler in der Stadt gab. ?
Da muss ich dir recht geben, genau das hatte ich gemeint.
Mich würde dabei mal von unseren Berliner interessieren wie wichtig sind diese 3.2 KM um die es da geht?
Hätte man darauf verzichten können, oder ist der Ausbau nötig?
Dirty-Harry schrieb: Keine endlose Diskussion und bitte keinen Streit ,-)
Ich hab mich nur gefragt, warum es letztendlich dort so gelaufen ist.
Ich denke, wir können uns als insoweit wegen dem Scheitern beide gefrustete Bürger verständigen, daß es vom Ergebnis bescheuert ist .
Und es bei der Schuld nicht nur an schwarz oder weiß (hier rot oder grün liegt).
Wie immer im Leben haben beide Seiten dazu beigetragen.
Mehr ist es dann aber letztendlich auch nicht.
Noch ist der Käse nicht gänzlich gegessen,evtl. geht da doch noch etwas (na ja ,schwer genug ist es jetzt insgesamt..... evtl. schaffen sie es über ihren Schatten zu springen).
wenn nein, bin ich gleichwohl fest überzeugt, daß dies keine dauerhaften Abweichungen des beabsichtigten zusammenarbeitens auf Bundesebene bringen kann und wird.
Evtl. lernen ja auch beide Seiten daraus.Wovon ich eigentl. auch überzeugt bin.
kein angst... ich kann mich derzeit einfach nur herrlich über das thema politik aufregen... ich meine aber nichts davon persönlich.
denke schon, dass das durch ist. die cdu wird der spd in allen bereichen in den allerwertesten kriechen, so wie wowi das eben am liebsten hat! ,-) (bitte nicht als homophob auffassen!)
wie gesagt, ich denke wowereit bringt sich für die bundespolitik in stellung. berlin hat er dabei garnicht mehr richtig im hinterkopf. von daher ist er nicht auf lernen aus. die grünen lernen hoffentlich nicht, dass man keine bündnisse mit der spd eingeht.
wie nennt man eigentlich eine grün-dunkelrot-koalition?
Mmmh..... ehrlich gesagt keine Ahnung.
Eigentlich fällt mir zu Berlin nur der Skibbe ein(traurig genug, daß ich ausgerechnet von dem ein Zitat aufgreifen muß) :
"Das muß in allen Bereichen(bei rot und grün ) besser werden."
Die rotgrüne Blockade im Bundesrat wollte doch bestimmt niemand wegen diesem Krampf gefährden. Und schon gar nicht wegen dieser Verlängerung der Stadtautobahn.
Für mich ein Unding.
Aber evtl. bin für die Machtspielchen der Politiker einfach nur zu bieder und ungeeignet(womit ich aber sehr gut umgehen kann, soooooo wolle mir erst gar ned wärn )
Afrigaaner schrieb: Also ich stehe den Grünen näher als den Roten.
Nur ich meine, dass ist dumm von den Grünen. Nicht sie entscheiden den Koalitions-Partner, sondern die SPD.
Und wenn eben die SPD die Autobahn auf ihre Fahnen geschrieben haben, muss ich als Grüne sehen, ob man damit leben kann oder nicht.
Anscheinend nicht, nur das wusste man doch schon bevor man sich traf.
Gruß Afrigaaner
Es ist schwer zu beurteilen, an wem es gelegen ist.
Aber ein gutes Signal für den Wechsel im Bund ist es nicht.
Die anschl. Fetzen, die auf Bundesebene fliegen, sind ebenfalls nicht eben dienlich.
Eben hab ich die Aussagen von Claudia Roth in der FR gelesen."Mit uns gibt es keine Basta-Politik"
Wie man es von ihr kennt in bester "Talkrunden Manier"
Neben der Verweigerung zur angeblichen Basta-Politik spricht sie auch von den einigen "Männerkreisen der SPD",wo dies offensichtlich nicht angekommen ist.
Von wegen "Männerkreisen".... warum überläßt sie diese Kritik auf Bundesebene, wenn es schon in dieser Art sein muß,nicht Herrn Trittin.
Der hätte es zig mal besser hinbekommen .
Gelegentl. sollte man sich auch vom Talkrundenniveau mal wieder lösen können.So wird nur zusätzlich Oel in gloderne Lut geschüttet.
wenn die spd die berliner grünen als "nicht regierungsfähig" bezeichnet, was ich echt nen hammer finde, dann braucht man sich über krach auf bundesebene nicht wundern. und wenn man die aktuellen zahlen der fdp im hinterkopf hat, dann muss schwarz-grün eine option werden, wenn man ein demokrat ist. ob jmd frau roth persönlich nicht mag und den trittin super findet interessiert mich nicht. das kann jeder so sehen, wie er es für richtig hält.
ich für meinen teil sehe die spd bei den regierungsverhandlungen klar als den schuldigen, denn die grünen haben deutlich weniger vorteile von dem scheitern in berlin als die spd. insofern muss ich für meinen teil sagen, dass ich den wowereit, der mit dem ziel rot-grün angetreten ist und nun so tut als seien die grünen alleine schuld am scheitern der regierung, auf landesebene nicht mehr wählen werde. und ich bin sicherlich nicht der einzige berliner, dem es derzeit ähnlich geht.
andere werden jetzt sagen, dass sich ein politiker so verhalten muss und das sich wowi derzeit sehr geschickt verhält, was ja auch alles stimmen mag. aber mir ist der ehrliche, von mir aus etwas zu naive politikstil lieber als diese inszenierte medienscheisse. die spd geht mir zunehmend auf den sack. das sind keine politiker, das sind schauspieler, die sich von medienexperten lenken lassen. diese koalition ist teuer erkauft und wird der spd noch richtig wehtun, vermute ich.
wenn man als berliner spd gewählt hat muss man sich doch völlig verar....t vorkommen. hätte wowereit sich vor der wahl für eine große koalition ausgesprochen, dann könnten sich die grünen jetzt wahrscheinlich einen regierungspartner suchen. und die kürze der koalitionsverhandlungen zwischen spd und grünen läßt darauf schließen, dass sie sowieso nicht wirklich ernst gemeint waren.
die selbstdemontage der spd geht weiter.
Das die Wähler sich verarscht vorkommen, richtig. Nur wer hat Schuld? Aus meiner Sicht eher die Grünen. Oder war halt alles seitens Wowereit so inszeniert um Fakten für den Bund zu schaffen?
Afrigaaner schrieb: Also ich stehe den Grünen näher als den Roten.
Nur ich meine, dass ist dumm von den Grünen. Nicht sie entscheiden den Koalitions-Partner, sondern die SPD.
Und wenn eben die SPD die Autobahn auf ihre Fahnen geschrieben haben, muss ich als Grüne sehen, ob man damit leben kann oder nicht.
Anscheinend nicht, nur das wusste man doch schon bevor man sich traf.
Gruß Afrigaaner
Es ist schwer zu beurteilen, an wem es gelegen ist.
Aber ein gutes Signal für den Wechsel im Bund ist es nicht.
Die anschl. Fetzen, die auf Bundesebene fliegen, sind ebenfalls nicht eben dienlich.
Eben hab ich die Aussagen von Claudia Roth in der FR gelesen."Mit uns gibt es keine Basta-Politik"
Wie man es von ihr kennt in bester "Talkrunden Manier"
Neben der Verweigerung zur angeblichen Basta-Politik spricht sie auch von den einigen "Männerkreisen der SPD",wo dies offensichtlich nicht angekommen ist.
Von wegen "Männerkreisen".... warum überläßt sie diese Kritik auf Bundesebene, wenn es schon in dieser Art sein muß,nicht Herrn Trittin.
Der hätte es zig mal besser hinbekommen .
Gelegentl. sollte man sich auch vom Talkrundenniveau mal wieder lösen können.So wird nur zusätzlich Oel in gloderne Lut geschüttet.
wenn die spd die berliner grünen als "nicht regierungsfähig" bezeichnet, was ich echt nen hammer finde, dann braucht man sich über krach auf bundesebene nicht wundern. und wenn man die aktuellen zahlen der fdp im hinterkopf hat, dann muss schwarz-grün eine option werden, wenn man ein demokrat ist. ob jmd frau roth persönlich nicht mag und den trittin super findet interessiert mich nicht. das kann jeder so sehen, wie er es für richtig hält.
ich für meinen teil sehe die spd bei den regierungsverhandlungen klar als den schuldigen, denn die grünen haben deutlich weniger vorteile von dem scheitern in berlin als die spd. insofern muss ich für meinen teil sagen, dass ich den wowereit, der mit dem ziel rot-grün angetreten ist und nun so tut als seien die grünen alleine schuld am scheitern der regierung, auf landesebene nicht mehr wählen werde. und ich bin sicherlich nicht der einzige berliner, dem es derzeit ähnlich geht.
andere werden jetzt sagen, dass sich ein politiker so verhalten muss und das sich wowi derzeit sehr geschickt verhält, was ja auch alles stimmen mag. aber mir ist der ehrliche, von mir aus etwas zu naive politikstil lieber als diese inszenierte medienscheisse. die spd geht mir zunehmend auf den sack. das sind keine politiker, das sind schauspieler, die sich von medienexperten lenken lassen. diese koalition ist teuer erkauft und wird der spd noch richtig wehtun, vermute ich.
wenn man als berliner spd gewählt hat muss man sich doch völlig verar....t vorkommen. hätte wowereit sich vor der wahl für eine große koalition ausgesprochen, dann könnten sich die grünen jetzt wahrscheinlich einen regierungspartner suchen. und die kürze der koalitionsverhandlungen zwischen spd und grünen läßt darauf schließen, dass sie sowieso nicht wirklich ernst gemeint waren.
die selbstdemontage der spd geht weiter.
naja peter ...kann man auch anders sehen... so weit ich mitbekommen habe, haben die Grünen auch solange mit schwarz-grün kokettiert, bis sie gemerkt haben, dass das eh nie reicht... das waren Machtspielchen pur...
Wenn eine Partei immer den abgedroschenen Spruch bringt, wir wollen möglichst viel von unsren Vorstellungen durchbringen und werden sehen mit wem das am besten geht, darf man sich nicht wundern, wenn es dann auch mal so passiert..wenigstens ehrlich- wenigstens stimmt dann der Spruch mal. Man wählt in Deutschland Parteieen und keine Koalitionen..
Man kann auch sagen, jeder, der in Berlin SPD wählte, wollte diese Autobahn, wie würden die sich jetzt vorkommen, wenn sie sie nicht bekämen - obwohl es mehr SPD wähler als Grüne Wähler in der Stadt gab. ?
wir wissen beide nicht wie die verhandlungen abgelaufen sind. und über die relevanz der autobahn in berlin für die bürger kann ich auch nur spekulieren. das klingt für mich hier in frankfurt nach einem randthema, vielleicht sehe ich das aber auch völlig falsch.
was ich mir allerdings gar nicht vorstellen kann ist, dass eine mehrheit der berliner spdwähler rot/schwarz wollte oder einkalkuliert hat. und ob die cdu alles mitmacht, das die spd will, wir werden sehen.
wenn wir die piraten mal rauslassen (die kann man überhaupt noch nicht einschätzen), dann ist die cdu mit 23,3% die letzte "konservative" bastion.
ich glaube nicht, dass sich in berlin in den nächsten jahren etwas bewegen wird.
klar kann man darüber nur spekulieren, weil wir nicht dabei waren... Tatsache dürfte aber sein dass SPD wie auch CDU Wähler tendetiell eher die Autobahn wollten, Grüne Wähler tendentiell eher nicht.. Wenn die Autobahn nun also kommt, ist das auch irgendwo Durchsetzung des Wählerwillens.. Wäre es anders, würde der Schwanz mit dem Hund wedeln....
ich könnte mir vorstellen, dass es in berlin wichtigere themen als in paar kilometer stadtautobahn gibt und dass die eher wahlentscheidend waren.
in meiner einschätzung wird wowereit jetzt zwei jahre lang politk aussitzen können um sich dann in die bundespolitik zu verabschieden. mir erscheint das nicht als die sinnvollste sondern als die bequemste lösung.
ich stell mal ne ganz provokante frage: was haben die grünen davon, dass sie nicht in der regierung sind?
meiner meinung nach garnix. dieser erkenntnis schließt sich eine weitere frage an:
wenn es den grünen garnix bringt bei der regierung aussen vor zu bleiben, wieso sollten sie dann die koalitionsgepräche platzen lassen? wieso sagt jeder, der hier in den thread kommt, dass die grünen am scheitern der regierung schuld sind? wie begründet ihr den quatsch? mit der komischen autobahnverlängerung? das kann nicht ernsthaft eure meinung sein!
double_pi schrieb: ich stell mal ne ganz provokante frage: was haben die grünen davon, dass sie nicht in der regierung sind?
meiner meinung nach garnix. dieser erkenntnis schließt sich eine weitere frage an:
wenn es den grünen garnix bringt bei der regierung aussen vor zu bleiben, wieso sollten sie dann die koalitionsgepräche platzen lassen? wieso sagt jeder, der hier in den thread kommt, dass die grünen am scheitern der regierung schuld sind? wie begründet ihr den quatsch? mit der komischen autobahnverlängerung? das kann nicht ernsthaft eure meinung sein!
Na. Das haben wir jetzt aber doch eindeutig erarbeitet: Ich spitz es noch mal provokant zu:
Schlechter Verlierer hat vor der Wahl die letzte Patrone abgeschossen und sich dabei selbst ins Knie geschossen .Siehe insoweit og. Weltbericht.
damit es nicht zu einseitig für Dich wird. Gegenthese:
"Wowi" ist ein schlechter Gewinner und macht umgekeht seine Spielchen...
Ich denke, die haben sich wechselseitig letztendlich hochgespielt und es einfach nur versemmelt .
double_pi schrieb: ich stell mal ne ganz provokante frage: was haben die grünen davon, dass sie nicht in der regierung sind?
meiner meinung nach garnix. dieser erkenntnis schließt sich eine weitere frage an:
wenn es den grünen garnix bringt bei der regierung aussen vor zu bleiben, wieso sollten sie dann die koalitionsgepräche platzen lassen? wieso sagt jeder, der hier in den thread kommt, dass die grünen am scheitern der regierung schuld sind? wie begründet ihr den quatsch? mit der komischen autobahnverlängerung? das kann nicht ernsthaft eure meinung sein!
Na. Das haben wir jetzt aber doch eindeutig erarbeitet: Ich spitz es noch mal provokant zu:
Schlechter Verlierer hat vor der Wahl die letzte Patrone abgeschossen und sich dabei selbst ins Knie geschossen .Siehe insoweit og. Weltbericht.
damit es nicht zu einseitig für Dich wird. Gegenthese:
"Wowi" ist ein schlechter Gewinner und macht umgekeht seine Spielchen...
Ich denke, die haben sich wechselseitig letztendlich hochgespielt und es einfach nur versemmelt .
Ich habe da andere Thesen
a) die Grünen haben zu hoch gepokert b) die SPD möchte nicht mit den Grünen zusammengehen, sondern bereiten eine große Koalition in Berlin und auf Bundesebene vor. Vielleicht sogar mit einem Wowereit als Bundeskanzler.
Afrigaaner schrieb: Also ich stehe den Grünen näher als den Roten.
Nur ich meine, dass ist dumm von den Grünen. Nicht sie entscheiden den Koalitions-Partner, sondern die SPD.
Und wenn eben die SPD die Autobahn auf ihre Fahnen geschrieben haben, muss ich als Grüne sehen, ob man damit leben kann oder nicht.
Anscheinend nicht, nur das wusste man doch schon bevor man sich traf.
Gruß Afrigaaner
Es ist schwer zu beurteilen, an wem es gelegen ist.
Aber ein gutes Signal für den Wechsel im Bund ist es nicht.
Die anschl. Fetzen, die auf Bundesebene fliegen, sind ebenfalls nicht eben dienlich.
Eben hab ich die Aussagen von Claudia Roth in der FR gelesen."Mit uns gibt es keine Basta-Politik"
Wie man es von ihr kennt in bester "Talkrunden Manier"
Neben der Verweigerung zur angeblichen Basta-Politik spricht sie auch von den einigen "Männerkreisen der SPD",wo dies offensichtlich nicht angekommen ist.
Von wegen "Männerkreisen".... warum überläßt sie diese Kritik auf Bundesebene, wenn es schon in dieser Art sein muß,nicht Herrn Trittin.
Der hätte es zig mal besser hinbekommen .
Gelegentl. sollte man sich auch vom Talkrundenniveau mal wieder lösen können.So wird nur zusätzlich Oel in gloderne Lut geschüttet.
wenn die spd die berliner grünen als "nicht regierungsfähig" bezeichnet, was ich echt nen hammer finde, dann braucht man sich über krach auf bundesebene nicht wundern. und wenn man die aktuellen zahlen der fdp im hinterkopf hat, dann muss schwarz-grün eine option werden, wenn man ein demokrat ist. ob jmd frau roth persönlich nicht mag und den trittin super findet interessiert mich nicht. das kann jeder so sehen, wie er es für richtig hält.
ich für meinen teil sehe die spd bei den regierungsverhandlungen klar als den schuldigen, denn die grünen haben deutlich weniger vorteile von dem scheitern in berlin als die spd. insofern muss ich für meinen teil sagen, dass ich den wowereit, der mit dem ziel rot-grün angetreten ist und nun so tut als seien die grünen alleine schuld am scheitern der regierung, auf landesebene nicht mehr wählen werde. und ich bin sicherlich nicht der einzige berliner, dem es derzeit ähnlich geht.
andere werden jetzt sagen, dass sich ein politiker so verhalten muss und das sich wowi derzeit sehr geschickt verhält, was ja auch alles stimmen mag. aber mir ist der ehrliche, von mir aus etwas zu naive politikstil lieber als diese inszenierte medienscheisse. die spd geht mir zunehmend auf den sack. das sind keine politiker, das sind schauspieler, die sich von medienexperten lenken lassen. diese koalition ist teuer erkauft und wird der spd noch richtig wehtun, vermute ich.
wenn man als berliner spd gewählt hat muss man sich doch völlig verar....t vorkommen. hätte wowereit sich vor der wahl für eine große koalition ausgesprochen, dann könnten sich die grünen jetzt wahrscheinlich einen regierungspartner suchen. und die kürze der koalitionsverhandlungen zwischen spd und grünen läßt darauf schließen, dass sie sowieso nicht wirklich ernst gemeint waren.
die selbstdemontage der spd geht weiter.
naja peter ...kann man auch anders sehen... so weit ich mitbekommen habe, haben die Grünen auch solange mit schwarz-grün kokettiert, bis sie gemerkt haben, dass das eh nie reicht... das waren Machtspielchen pur...
Wenn eine Partei immer den abgedroschenen Spruch bringt, wir wollen möglichst viel von unsren Vorstellungen durchbringen und werden sehen mit wem das am besten geht, darf man sich nicht wundern, wenn es dann auch mal so passiert..wenigstens ehrlich- wenigstens stimmt dann der Spruch mal. Man wählt in Deutschland Parteieen und keine Koalitionen..
Man kann auch sagen, jeder, der in Berlin SPD wählte, wollte diese Autobahn, wie würden die sich jetzt vorkommen, wenn sie sie nicht bekämen - obwohl es mehr SPD wähler als Grüne Wähler in der Stadt gab. ?
wir wissen beide nicht wie die verhandlungen abgelaufen sind. und über die relevanz der autobahn in berlin für die bürger kann ich auch nur spekulieren. das klingt für mich hier in frankfurt nach einem randthema, vielleicht sehe ich das aber auch völlig falsch.
was ich mir allerdings gar nicht vorstellen kann ist, dass eine mehrheit der berliner spdwähler rot/schwarz wollte oder einkalkuliert hat. und ob die cdu alles mitmacht, das die spd will, wir werden sehen.
wenn wir die piraten mal rauslassen (die kann man überhaupt noch nicht einschätzen), dann ist die cdu mit 23,3% die letzte "konservative" bastion.
ich glaube nicht, dass sich in berlin in den nächsten jahren etwas bewegen wird.
klar kann man darüber nur spekulieren, weil wir nicht dabei waren... Tatsache dürfte aber sein dass SPD wie auch CDU Wähler tendetiell eher die Autobahn wollten, Grüne Wähler tendentiell eher nicht.. Wenn die Autobahn nun also kommt, ist das auch irgendwo Durchsetzung des Wählerwillens.. Wäre es anders, würde der Schwanz mit dem Hund wedeln....
ich könnte mir vorstellen, dass es in berlin wichtigere themen als in paar kilometer stadtautobahn gibt und dass die eher wahlentscheidend waren.
in meiner einschätzung wird wowereit jetzt zwei jahre lang politk aussitzen können um sich dann in die bundespolitik zu verabschieden. mir erscheint das nicht als die sinnvollste sondern als die bequemste lösung.
genausogut gibt es in Baden Würrtemberg wichtigeres als Stuttgart 21 - dennoch wurde es auch von den Medien als "das Thema" hochstilisiert... wenn es aber in Wirklichkeit nicht so wichtig ist, waruum haben dann die Grünben von vorneherein jeden Koalitionsvertrag in dem der bau der Autobahn steht kategorisch ausgeschlossen ? Das war -wenn die Autobahn nicht wichtig ist - ja dumm...
Sie hätten ja rot-grün haben können - mit der Autobahn - wollten sie aber nicht, um das Gesicht nicht zu verlieren.. Die SPD hätte aber als grösserer Partner schon das Gesicht verlieren sollen ? ne so kann Politik nicht gehen..
double_pi schrieb: ich stell mal ne ganz provokante frage: was haben die grünen davon, dass sie nicht in der regierung sind?
meiner meinung nach garnix. dieser erkenntnis schließt sich eine weitere frage an:
wenn es den grünen garnix bringt bei der regierung aussen vor zu bleiben, wieso sollten sie dann die koalitionsgepräche platzen lassen? wieso sagt jeder, der hier in den thread kommt, dass die grünen am scheitern der regierung schuld sind? wie begründet ihr den quatsch? mit der komischen autobahnverlängerung? das kann nicht ernsthaft eure meinung sein!
Na. Das haben wir jetzt aber doch eindeutig erarbeitet: Ich spitz es noch mal provokant zu:
Schlechter Verlierer hat vor der Wahl die letzte Patrone abgeschossen und sich dabei selbst ins Knie geschossen .Siehe insoweit og. Weltbericht.
damit es nicht zu einseitig für Dich wird. Gegenthese:
"Wowi" ist ein schlechter Gewinner und macht umgekeht seine Spielchen...
Ich denke, die haben sich wechselseitig letztendlich hochgespielt und es einfach nur versemmelt .
Ich habe da andere Thesen
a) die Grünen haben zu hoch gepokert b) die SPD möchte nicht mit den Grünen zusammengehen, sondern bereiten eine große Koalition in Berlin und auf Bundesebene vor. Vielleicht sogar mit einem Wowereit als Bundeskanzler.
Gruß Afrigaaner
wenn das das ziel der spd sein sollte, dann wäre das eine selbstdemontage, denn fast alle in der partei wollen rot-grün. wenn sich die spd auf bundesebene eine rot-grünen koalition verweigert, wird die spd in berlin zeitnah bei unter 20% landen - im bund vielleicht auch.
@Dirty-Harry ich denke wir haben bisher noch sehr wenig inhaltlich erörtert. "die letzte patrone" ist wohl erst in der verhandlungsrunde verschossen worden, denn die grünenspitze war bereit die autobahn gegen den willen der basis bis zur sonnenallee auszubauen. wie weit sollen die denen denn noch entgegenkommen? sollen die nur ja und amen sagen?
so funktioniert politik nicht und das weiß wowereit auch. er hat rot-grün von vorneherein keine chance gegeben und damit eine menge spdwähler und alle grünwähler, die vielleicht früher auch mal rot gewählt haben vor den kopf gestossen. ich bin auf die nächste sonntagsfrage in berlin gespannt. die spd dürfte mehrere prozentpunkte verloren haben, vermute ich.
double_pi schrieb: ich stell mal ne ganz provokante frage: was haben die grünen davon, dass sie nicht in der regierung sind?
meiner meinung nach garnix. dieser erkenntnis schließt sich eine weitere frage an:
wenn es den grünen garnix bringt bei der regierung aussen vor zu bleiben, wieso sollten sie dann die koalitionsgepräche platzen lassen? wieso sagt jeder, der hier in den thread kommt, dass die grünen am scheitern der regierung schuld sind? wie begründet ihr den quatsch? mit der komischen autobahnverlängerung? das kann nicht ernsthaft eure meinung sein!
Na. Das haben wir jetzt aber doch eindeutig erarbeitet: Ich spitz es noch mal provokant zu:
Schlechter Verlierer hat vor der Wahl die letzte Patrone abgeschossen und sich dabei selbst ins Knie geschossen .Siehe insoweit og. Weltbericht.
damit es nicht zu einseitig für Dich wird. Gegenthese:
"Wowi" ist ein schlechter Gewinner und macht umgekeht seine Spielchen...
Ich denke, die haben sich wechselseitig letztendlich hochgespielt und es einfach nur versemmelt .
Ich habe da andere Thesen
a) die Grünen haben zu hoch gepokert b) die SPD möchte nicht mit den Grünen zusammengehen, sondern bereiten eine große Koalition in Berlin und auf Bundesebene vor. Vielleicht sogar mit einem Wowereit als Bundeskanzler.
Gruß Afrigaaner
wenn das das ziel der spd sein sollte, dann wäre das eine selbstdemontage, denn fast alle in der partei wollen rot-grün. wenn sich die spd auf bundesebene eine rot-grünen koalition verweigert, wird die spd in berlin zeitnah bei unter 20% landen - im bund vielleicht auch.
@Dirty-Harry ich denke wir haben bisher noch sehr wenig inhaltlich erörtert. "die letzte patrone" ist wohl erst in der verhandlungsrunde verschossen worden, denn die grünenspitze war bereit die autobahn gegen den willen der basis bis zur sonnenallee auszubauen. wie weit sollen die denen denn noch entgegenkommen? sollen die nur ja und amen sagen?
so funktioniert politik nicht und das weiß wowereit auch. er hat rot-grün von vorneherein keine chance gegeben und damit eine menge spdwähler und alle grünwähler, die vielleicht früher auch mal rot gewählt haben vor den kopf gestossen. ich bin auf die nächste sonntagsfrage in berlin gespannt. die spd dürfte mehrere prozentpunkte verloren haben, vermute ich.
nach dem ARD deutschlandtrend legt erst mal die SPD zu und die Grünen verlieren - an die Piratenpartei... aber kann sein dass die geplatzten Verhandlungen da noch nicht mit eingeflossen sind... http://www.infratest-dimap.de/
double_pi schrieb: ich stell mal ne ganz provokante frage: was haben die grünen davon, dass sie nicht in der regierung sind?
meiner meinung nach garnix. dieser erkenntnis schließt sich eine weitere frage an:
wenn es den grünen garnix bringt bei der regierung aussen vor zu bleiben, wieso sollten sie dann die koalitionsgepräche platzen lassen? wieso sagt jeder, der hier in den thread kommt, dass die grünen am scheitern der regierung schuld sind? wie begründet ihr den quatsch? mit der komischen autobahnverlängerung? das kann nicht ernsthaft eure meinung sein!
Na. Das haben wir jetzt aber doch eindeutig erarbeitet: Ich spitz es noch mal provokant zu:
Schlechter Verlierer hat vor der Wahl die letzte Patrone abgeschossen und sich dabei selbst ins Knie geschossen .Siehe insoweit og. Weltbericht.
damit es nicht zu einseitig für Dich wird. Gegenthese:
"Wowi" ist ein schlechter Gewinner und macht umgekeht seine Spielchen...
Ich denke, die haben sich wechselseitig letztendlich hochgespielt und es einfach nur versemmelt .
Ich habe da andere Thesen
a) die Grünen haben zu hoch gepokert b) die SPD möchte nicht mit den Grünen zusammengehen, sondern bereiten eine große Koalition in Berlin und auf Bundesebene vor. Vielleicht sogar mit einem Wowereit als Bundeskanzler.
Gruß Afrigaaner
wenn das das ziel der spd sein sollte, dann wäre das eine selbstdemontage, denn fast alle in der partei wollen rot-grün. wenn sich die spd auf bundesebene eine rot-grünen koalition verweigert, wird die spd in berlin zeitnah bei unter 20% landen - im bund vielleicht auch.
@Dirty-Harry ich denke wir haben bisher noch sehr wenig inhaltlich erörtert. "die letzte patrone" ist wohl erst in der verhandlungsrunde verschossen worden, denn die grünenspitze war bereit die autobahn gegen den willen der basis bis zur sonnenallee auszubauen. wie weit sollen die denen denn noch entgegenkommen? sollen die nur ja und amen sagen?
so funktioniert politik nicht und das weiß wowereit auch. er hat rot-grün von vorneherein keine chance gegeben und damit eine menge spdwähler und alle grünwähler, die vielleicht früher auch mal rot gewählt haben vor den kopf gestossen. ich bin auf die nächste sonntagsfrage in berlin gespannt. die spd dürfte mehrere prozentpunkte verloren haben, vermute ich.
nach dem ARD deutschlandtrend legt erst mal die SPD zu und die Grünen verlieren - an die Piratenpartei... aber kann sein dass die geplatzten Verhandlungen da noch nicht mit eingeflossen sind... http://www.infratest-dimap.de/
ist noch zu früh, denke ich. die details über die berliner koalitionsverhandlung sind erst im laufe der aktuellen woche erschienen. warte mal die kommenden wochen ab. außerdem hatte ich das auch eher auf berlin bezogen. bundesweit wird das aber sicherlich auch konsequenzen haben.
oder glaub ihr ernsthaft, dass die spd davon profitiert, dass sie lieber ne große koalition macht als rot-rün?
double_pi schrieb: ich stell mal ne ganz provokante frage: was haben die grünen davon, dass sie nicht in der regierung sind?
meiner meinung nach garnix. dieser erkenntnis schließt sich eine weitere frage an:
wenn es den grünen garnix bringt bei der regierung aussen vor zu bleiben, wieso sollten sie dann die koalitionsgepräche platzen lassen? wieso sagt jeder, der hier in den thread kommt, dass die grünen am scheitern der regierung schuld sind? wie begründet ihr den quatsch? mit der komischen autobahnverlängerung? das kann nicht ernsthaft eure meinung sein!
Na. Das haben wir jetzt aber doch eindeutig erarbeitet: Ich spitz es noch mal provokant zu:
Schlechter Verlierer hat vor der Wahl die letzte Patrone abgeschossen und sich dabei selbst ins Knie geschossen .Siehe insoweit og. Weltbericht.
damit es nicht zu einseitig für Dich wird. Gegenthese:
"Wowi" ist ein schlechter Gewinner und macht umgekeht seine Spielchen...
Ich denke, die haben sich wechselseitig letztendlich hochgespielt und es einfach nur versemmelt .
Ich habe da andere Thesen
a) die Grünen haben zu hoch gepokert b) die SPD möchte nicht mit den Grünen zusammengehen, sondern bereiten eine große Koalition in Berlin und auf Bundesebene vor. Vielleicht sogar mit einem Wowereit als Bundeskanzler.
Gruß Afrigaaner
wenn das das ziel der spd sein sollte, dann wäre das eine selbstdemontage, denn fast alle in der partei wollen rot-grün. wenn sich die spd auf bundesebene eine rot-grünen koalition verweigert, wird die spd in berlin zeitnah bei unter 20% landen - im bund vielleicht auch.
@Dirty-Harry ich denke wir haben bisher noch sehr wenig inhaltlich erörtert. "die letzte patrone" ist wohl erst in der verhandlungsrunde verschossen worden, denn die grünenspitze war bereit die autobahn gegen den willen der basis bis zur sonnenallee auszubauen. wie weit sollen die denen denn noch entgegenkommen? sollen die nur ja und amen sagen?
so funktioniert politik nicht und das weiß wowereit auch. er hat rot-grün von vorneherein keine chance gegeben und damit eine menge spdwähler und alle grünwähler, die vielleicht früher auch mal rot gewählt haben vor den kopf gestossen. ich bin auf die nächste sonntagsfrage in berlin gespannt. die spd dürfte mehrere prozentpunkte verloren haben, vermute ich.
Du hast aber auch wirklich dunkelgrünes Panzerglas vor Deiner Brille ,-) (Spaß)
Und davon abgesehen, sind alle Sonntagsfragen nur Gesamtstimmungen die kurz darauf wieder aufgehoben sind.
Sie sind selbst von Bildzeitungsgeschichten und Stimmungen abhängig Letzten Sonntag(Bund) übrigens hatten die Grünen 3 % verloren und die SPD 3 % gewonnen.
Deswegen geht mit mir keiner ab und Du bekommst hoffentlich keine schlaflosen Nächte
Ohne Brille sollte aber aus meiner Sicht Dir und mir(besser noch den Parteien) bewußt sein, daß sie solche Dinger wie jetzt sich nicht ganz sooo oft leisten dürfen....... sonst dreht der Wind irgendwann noch so deutlich, daß wir uns beide die Umfragen und Trends nicht mehr ansehen müßen und wollen.........
Dirty-Harry schrieb: Du hast aber auch wirklich dunkelgrünes Panzerglas vor Deiner Brille ,-) (Spaß)
Und davon abgesehen, sind alle Sonntagsfragen nur Gesamtstimmungen die kurz darauf wieder aufgehoben sind.
Sie sind selbst von Bildzeitungsgeschichten und Stimmungen abhängig Letzten Sonntag(Bund) übrigens hatten die Grünen 3 % verloren und die SPD 3 % gewonnen.
Deswegen geht mit mir keiner ab und Du bekommst hoffentlich keine schlaflosen Nächte
Ohne Brille sollte aber aus meiner Sicht Dir und mir(besser noch den Parteien) bewußt sein, daß sie solche Dinger wie jetzt sich nicht ganz sooo oft leisten dürfen....... sonst dreht der Wind irgendwann noch so deutlich, daß wir uns beide die Umfragen und Trends nicht mehr ansehen müßen und wollen.........
naja, ich fühle mich eben ziemlich verarscht und das geht den anderen berliner hier im forum genauso, wenn ich das richtig mitbekommen hab. sowas fördert den demokratie- und politikverdruss. das gefühl hatte ich noch nicht so oft bei landtagswahlen - bei bundestagswahlen wars bis auf schröders zeit eigentlich immer der fall, aber darüber sprechen wir nicht!
naja, wenn man irgendwann irgendwo nochmal rot-grün will, dann sollte man natürlich zusehen, dass man solche scharmützel anders austrägt. aber letzlich sind die grünen von unterschiedlichen seiten umworben. vermutlich wäre es das beste, wenn man sich zunehmend von der rot-grünen fessel löst. denn wenn 28,3% zu 17,6% bedeutet, dass die sieger alles bestimmen dürfen und die anderen nur ja zu sagen haben, weil man sonst mit den schwarzen ins bett geht, dann stimmt da was nicht an der erwartungshaltung. wichtig ist, dass der kleine partner auch ziele umgesetzt bekommt, siehe fdp auf bundesebene.
Entschuldigung, aber dann wundern sie sich, wenn sie als Dagegen-Partei bezeichnet werden??? Reisst euch mal zusammen, Grüne! Herzlichen Glückwunsch, so macht man die CDU in Berlin wieder salonfähig mit lächerlichen 23% (über die sich die Schwarzen auch noch gefreut haben wie Hulle ).
Was die Auswirkungen für Deutschland angeht: Wenn es so weitergeht, wird es sowieso dank einer neuen orangenen Ein oder Zweithemenpartei zu einer großen Koalition kommen. Die CDU und Merkel wird von linksliberalen Netzaktivisten gerettet, wie geil ist das denn. Das Glück der CDU ist, dass das linke Lager zu sehr gespalten ist , eine große linke Partei und eine grüne Partei würden völlig ausreichen in diesem Land und für eine klare Mehrheit sorgen. Nun gibt es SPD, Linke, Grüne und Piraten, und alle wären sie im nächsten Bundestag - und zusammen kommen sie auf 60%! 60% für einen Wechsel, verteilt auf 4 Parteien! - Merkel wird Kohl in Sachen Amtszeit noch übertrumpfen, ich sag es euch
Dirty-Harry schrieb: Du hast aber auch wirklich dunkelgrünes Panzerglas vor Deiner Brille ,-) (Spaß)
Und davon abgesehen, sind alle Sonntagsfragen nur Gesamtstimmungen die kurz darauf wieder aufgehoben sind.
Sie sind selbst von Bildzeitungsgeschichten und Stimmungen abhängig Letzten Sonntag(Bund) übrigens hatten die Grünen 3 % verloren und die SPD 3 % gewonnen.
Deswegen geht mit mir keiner ab und Du bekommst hoffentlich keine schlaflosen Nächte
Ohne Brille sollte aber aus meiner Sicht Dir und mir(besser noch den Parteien) bewußt sein, daß sie solche Dinger wie jetzt sich nicht ganz sooo oft leisten dürfen....... sonst dreht der Wind irgendwann noch so deutlich, daß wir uns beide die Umfragen und Trends nicht mehr ansehen müßen und wollen.........
naja, ich fühle mich eben ziemlich verarscht und das geht den anderen berliner hier im forum genauso, wenn ich das richtig mitbekommen hab. sowas fördert den demokratie- und politikverdruss. das gefühl hatte ich noch nicht so oft bei landtagswahlen - bei bundestagswahlen wars bis auf schröders zeit eigentlich immer der fall, aber darüber sprechen wir nicht!
naja, wenn man irgendwann irgendwo nochmal rot-grün will, dann sollte man natürlich zusehen, dass man solche scharmützel anders austrägt. aber letzlich sind die grünen von unterschiedlichen seiten umworben. vermutlich wäre es das beste, wenn man sich zunehmend von der rot-grünen fessel löst. denn wenn 28,3% zu 17,6% bedeutet, dass die sieger alles bestimmen dürfen und die anderen nur ja zu sagen haben, weil man sonst mit den schwarzen ins bett geht, dann stimmt da was nicht an der erwartungshaltung. wichtig ist, dass der kleine partner auch ziele umgesetzt bekommt, siehe fdp auf bundesebene.
Glaub mir. Verarscht bzw, unzufrieden fühlen sich nicht nur die Grünenwähler.
Und hör bitte auf mit dieser Trotzreaktion von wegen CDU.
Was hat die FDP erreicht? Existenzkampf !! Als Freund von Umfragen sag ich Dir: letzte Woche noch 3 %.Der schlechteste Wert der Geschichte!!
Wie ist es der SPD ergangen unter der CDU Koalition?
Und jetzt stell Dir ausgerechnet die Grünen insoweit vor. ich seh es schon vor mir.... noch die Nebenschauplätze mit Bild und Co in einigen Themen-besser gesagt Stimmungsfeldern(Ausländer und Migrationspolitik usw.).
Und sag mir Bescheid, was Du inhaltlich bewegen willst?(noch vor dem Hintergrund ,das es sich wegen des evtl. Verlustes wie bei SPD und FDP lohnt)
Mindestlohn. krankenversicherung usw. niemals.
(Spaß) Putz Dir die Nase(glaub mir ich hab sie auch geputzt,insbesondere noch die Aussagen von Claudia Roth zu dem Scheitern obendrauf) und dann muß es auch wieder gut sein ,-)
naja peter ...kann man auch anders sehen... so weit ich mitbekommen habe, haben die Grünen auch solange mit
schwarz-grün kokettiert, bis sie gemerkt haben, dass das eh nie reicht... das waren Machtspielchen pur...
Wenn eine Partei immer den abgedroschenen Spruch bringt, wir wollen möglichst viel von unsren Vorstellungen durchbringen und werden sehen mit wem das am besten geht, darf man sich nicht wundern, wenn es dann auch mal so passiert..wenigstens ehrlich- wenigstens stimmt dann der Spruch mal.
Man wählt in Deutschland Parteieen und keine Koalitionen..
Man kann auch sagen, jeder, der in Berlin SPD wählte, wollte diese Autobahn, wie würden die sich jetzt vorkommen, wenn sie sie nicht bekämen - obwohl es mehr SPD wähler als Grüne Wähler in der Stadt gab. ?
Keine endlose Diskussion und bitte keinen Streit ,-)
Ich hab mich nur gefragt, warum es letztendlich dort so gelaufen ist.
Ich denke, wir können uns als insoweit wegen dem Scheitern beide gefrustete Bürger verständigen, daß es vom Ergebnis bescheuert ist .
Und es bei der Schuld nicht nur an schwarz oder weiß (hier rot oder grün liegt).
Wie immer im Leben haben beide Seiten dazu beigetragen.
Mehr ist es dann aber letztendlich auch nicht.
Noch ist der Käse nicht gänzlich gegessen,evtl. geht da doch noch etwas (na ja ,schwer genug ist es jetzt insgesamt..... evtl. schaffen sie es über ihren Schatten zu springen).
wenn nein, bin ich gleichwohl fest überzeugt, daß dies keine dauerhaften Abweichungen des beabsichtigten zusammenarbeitens auf Bundesebene bringen kann und wird.
Evtl. lernen ja auch beide Seiten daraus.Wovon ich eigentl. auch überzeugt bin.
wir wissen beide nicht wie die verhandlungen abgelaufen sind. und über die relevanz der autobahn in berlin für die bürger kann ich auch nur spekulieren. das klingt für mich hier in frankfurt nach einem randthema, vielleicht sehe ich das aber auch völlig falsch.
was ich mir allerdings gar nicht vorstellen kann ist, dass eine mehrheit der berliner spdwähler rot/schwarz wollte oder einkalkuliert hat. und ob die cdu alles mitmacht, das die spd will, wir werden sehen.
wenn wir die piraten mal rauslassen (die kann man überhaupt noch nicht einschätzen), dann ist die cdu mit 23,3% die letzte "konservative" bastion.
ich glaube nicht, dass sich in berlin in den nächsten jahren etwas bewegen wird.
klar kann man darüber nur spekulieren, weil wir nicht dabei waren... Tatsache dürfte aber sein dass SPD wie auch CDU Wähler tendetiell eher die Autobahn wollten, Grüne Wähler tendentiell eher nicht.. Wenn die Autobahn nun also kommt, ist das auch irgendwo Durchsetzung des Wählerwillens.. Wäre es anders, würde der Schwanz mit dem Hund wedeln....
kein angst... ich kann mich derzeit einfach nur herrlich über das thema politik aufregen... ich meine aber nichts davon persönlich.
denke schon, dass das durch ist. die cdu wird der spd in allen bereichen in den allerwertesten kriechen, so wie wowi das eben am liebsten hat! ,-) (bitte nicht als homophob auffassen!)
wie gesagt, ich denke wowereit bringt sich für die bundespolitik in stellung. berlin hat er dabei garnicht mehr richtig im hinterkopf. von daher ist er nicht auf lernen aus. die grünen lernen hoffentlich nicht, dass man keine bündnisse mit der spd eingeht.
wie nennt man eigentlich eine grün-dunkelrot-koalition?
Da muss ich dir recht geben, genau das hatte ich gemeint.
Mich würde dabei mal von unseren Berliner interessieren wie wichtig sind diese 3.2 KM um die es da geht?
Hätte man darauf verzichten können, oder ist der Ausbau nötig?
Gruß Afrigaaner
Mmmh..... ehrlich gesagt keine Ahnung.
Eigentlich fällt mir zu Berlin nur der Skibbe ein(traurig genug, daß ich ausgerechnet von dem ein Zitat aufgreifen muß) :
"Das muß in allen Bereichen(bei rot und grün ) besser werden."
Die rotgrüne Blockade im Bundesrat wollte doch bestimmt niemand wegen diesem Krampf gefährden. Und schon gar nicht wegen dieser Verlängerung der Stadtautobahn.
Für mich ein Unding.
Aber evtl. bin für die Machtspielchen der Politiker einfach nur zu bieder und ungeeignet(womit ich aber sehr gut umgehen kann, soooooo wolle mir erst gar ned wärn )
Das die Wähler sich verarscht vorkommen, richtig. Nur wer hat Schuld? Aus meiner Sicht eher die Grünen. Oder war halt alles seitens Wowereit so inszeniert um Fakten für den Bund zu schaffen?
ich könnte mir vorstellen, dass es in berlin wichtigere themen als in paar kilometer stadtautobahn gibt und dass die eher wahlentscheidend waren.
in meiner einschätzung wird wowereit jetzt zwei jahre lang politk aussitzen können um sich dann in die bundespolitik zu verabschieden. mir erscheint das nicht als die sinnvollste sondern als die bequemste lösung.
was haben die grünen davon, dass sie nicht in der regierung sind?
meiner meinung nach garnix. dieser erkenntnis schließt sich eine weitere frage an:
wenn es den grünen garnix bringt bei der regierung aussen vor zu bleiben, wieso sollten sie dann die koalitionsgepräche platzen lassen? wieso sagt jeder, der hier in den thread kommt, dass die grünen am scheitern der regierung schuld sind? wie begründet ihr den quatsch? mit der komischen autobahnverlängerung? das kann nicht ernsthaft eure meinung sein!
Na. Das haben wir jetzt aber doch eindeutig erarbeitet:
Ich spitz es noch mal provokant zu:
Schlechter Verlierer hat vor der Wahl die letzte Patrone abgeschossen und sich dabei selbst ins Knie geschossen .Siehe insoweit og. Weltbericht.
damit es nicht zu einseitig für Dich wird. Gegenthese:
"Wowi" ist ein schlechter Gewinner und macht umgekeht seine Spielchen...
Ich denke, die haben sich wechselseitig letztendlich hochgespielt und es einfach nur versemmelt .
Ich habe da andere Thesen
a) die Grünen haben zu hoch gepokert
b) die SPD möchte nicht mit den Grünen zusammengehen, sondern bereiten eine große Koalition in Berlin und auf Bundesebene vor. Vielleicht sogar mit einem Wowereit als Bundeskanzler.
Gruß Afrigaaner
genausogut gibt es in Baden Würrtemberg wichtigeres als Stuttgart 21 - dennoch wurde es auch von den Medien als "das Thema" hochstilisiert... wenn es aber in Wirklichkeit nicht so wichtig ist, waruum haben dann die Grünben von vorneherein jeden Koalitionsvertrag in dem der bau der Autobahn steht kategorisch ausgeschlossen ?
Das war -wenn die Autobahn nicht wichtig ist - ja dumm...
Sie hätten ja rot-grün haben können - mit der Autobahn - wollten sie aber nicht, um das Gesicht nicht zu verlieren.. Die SPD hätte aber als grösserer Partner schon das Gesicht verlieren sollen ? ne so kann Politik nicht gehen..
wenn das das ziel der spd sein sollte, dann wäre das eine selbstdemontage, denn fast alle in der partei wollen rot-grün. wenn sich die spd auf bundesebene eine rot-grünen koalition verweigert, wird die spd in berlin zeitnah bei unter 20% landen - im bund vielleicht auch.
@Dirty-Harry
ich denke wir haben bisher noch sehr wenig inhaltlich erörtert. "die letzte patrone" ist wohl erst in der verhandlungsrunde verschossen worden, denn die grünenspitze war bereit die autobahn gegen den willen der basis bis zur sonnenallee auszubauen. wie weit sollen die denen denn noch entgegenkommen? sollen die nur ja und amen sagen?
so funktioniert politik nicht und das weiß wowereit auch. er hat rot-grün von vorneherein keine chance gegeben und damit eine menge spdwähler und alle grünwähler, die vielleicht früher auch mal rot gewählt haben vor den kopf gestossen. ich bin auf die nächste sonntagsfrage in berlin gespannt. die spd dürfte mehrere prozentpunkte verloren haben, vermute ich.
nach dem ARD deutschlandtrend legt erst mal die SPD zu und die Grünen verlieren - an die Piratenpartei... aber kann sein dass die geplatzten Verhandlungen da noch nicht mit eingeflossen sind...
http://www.infratest-dimap.de/
ist noch zu früh, denke ich. die details über die berliner koalitionsverhandlung sind erst im laufe der aktuellen woche erschienen. warte mal die kommenden wochen ab. außerdem hatte ich das auch eher auf berlin bezogen. bundesweit wird das aber sicherlich auch konsequenzen haben.
oder glaub ihr ernsthaft, dass die spd davon profitiert, dass sie lieber ne große koalition macht als rot-rün?
Du hast aber auch wirklich dunkelgrünes Panzerglas vor Deiner Brille ,-) (Spaß)
Und davon abgesehen, sind alle Sonntagsfragen nur Gesamtstimmungen die kurz darauf wieder aufgehoben sind.
Sie sind selbst von Bildzeitungsgeschichten und Stimmungen abhängig
Letzten Sonntag(Bund) übrigens hatten die Grünen 3 % verloren und die SPD 3 % gewonnen.
Deswegen geht mit mir keiner ab und Du bekommst hoffentlich keine schlaflosen Nächte
Ohne Brille sollte aber aus meiner Sicht Dir und mir(besser noch den Parteien) bewußt sein, daß sie solche Dinger wie jetzt sich nicht ganz sooo oft leisten dürfen....... sonst dreht der Wind irgendwann noch so deutlich, daß wir uns beide die Umfragen und Trends nicht mehr ansehen müßen und wollen.........
naja, ich fühle mich eben ziemlich verarscht und das geht den anderen berliner hier im forum genauso, wenn ich das richtig mitbekommen hab. sowas fördert den demokratie- und politikverdruss. das gefühl hatte ich noch nicht so oft bei landtagswahlen - bei bundestagswahlen wars bis auf schröders zeit eigentlich immer der fall, aber darüber sprechen wir nicht!
naja, wenn man irgendwann irgendwo nochmal rot-grün will, dann sollte man natürlich zusehen, dass man solche scharmützel anders austrägt. aber letzlich sind die grünen von unterschiedlichen seiten umworben. vermutlich wäre es das beste, wenn man sich zunehmend von der rot-grünen fessel löst. denn wenn 28,3% zu 17,6% bedeutet, dass die sieger alles bestimmen dürfen und die anderen nur ja zu sagen haben, weil man sonst mit den schwarzen ins bett geht, dann stimmt da was nicht an der erwartungshaltung. wichtig ist, dass der kleine partner auch ziele umgesetzt bekommt, siehe fdp auf bundesebene.
Was die Auswirkungen für Deutschland angeht: Wenn es so weitergeht, wird es sowieso dank einer neuen orangenen Ein oder Zweithemenpartei zu einer großen Koalition kommen. Die CDU und Merkel wird von linksliberalen Netzaktivisten gerettet, wie geil ist das denn. Das Glück der CDU ist, dass das linke Lager zu sehr gespalten ist , eine große linke Partei und eine grüne Partei würden völlig ausreichen in diesem Land und für eine klare Mehrheit sorgen. Nun gibt es SPD, Linke, Grüne und Piraten, und alle wären sie im nächsten Bundestag - und zusammen kommen sie auf 60%! 60% für einen Wechsel, verteilt auf 4 Parteien! - Merkel wird Kohl in Sachen Amtszeit noch übertrumpfen, ich sag es euch
Glaub mir. Verarscht bzw, unzufrieden fühlen sich nicht nur die Grünenwähler.
Und hör bitte auf mit dieser Trotzreaktion von wegen CDU.
Was hat die FDP erreicht? Existenzkampf !! Als Freund von Umfragen sag ich Dir: letzte Woche noch 3 %.Der schlechteste Wert der Geschichte!!
Wie ist es der SPD ergangen unter der CDU Koalition?
Und jetzt stell Dir ausgerechnet die Grünen insoweit vor. ich seh es schon vor mir.... noch die Nebenschauplätze mit Bild und Co in einigen Themen-besser gesagt Stimmungsfeldern(Ausländer und Migrationspolitik usw.).
Und sag mir Bescheid, was Du inhaltlich bewegen willst?(noch vor dem Hintergrund ,das es sich wegen des evtl. Verlustes wie bei SPD und FDP lohnt)
Mindestlohn. krankenversicherung usw. niemals.
(Spaß) Putz Dir die Nase(glaub mir ich hab sie auch geputzt,insbesondere noch die Aussagen von Claudia Roth zu dem Scheitern obendrauf) und dann muß es auch wieder gut sein ,-)