Ich finde Anonymous macht sich ziemlich lächerlich. Wenn sie schon andere ungefragt an den "Pranger" stellen sollten se doch den ***** in der Hose haben und selbst mal sagen wer se sind.
Geht irgendwie mal garnet das sowas veröffentlicht wird. Wie schon nen Vorredner gesagt hat könnten se zwar der NPD mal ne Mail schicken mit der Liste und zeigen ÄTSCH wir kennen euch, aber sowas ne.
Und @peter . Klar kann man sagen wer ein "reines" Gewissen hat hat ja nichts zu verbergen und kann alles offenlegen, aber will ich das ? Dann können wir ja auch das nächste mal nen Video in Youtube reinstellen wie du beim Geschlechtsakt agierst, von dir darf ja jeder alles wissen ,-)
pipapo schrieb: Frage: Muss ich mich nackig machen, weil andere es gerne tun?
gegenfrage:
wo hört investigativer journalismus auf?
die frage stelle ich losgelöst von anonymus.
Die Frage musst du ja auch losgelöst von allem stellen worum es in diesem Thread geht. Sie behandelt schließlich ein völlig anderes Thema.
Ich schlage dennoch den Bogen zu meinem Einwand: Am öffentlichen Interesse bezüglich des Ergebnisses. Und damit grenze ich persönliche Neugierde und reinen Voyeurismus aus.
Nun den Bogen zurück zum Thema: Kundendatenbanken legaler Unternehmen oder Datenbanken von Spendern für legale Parteien bei Zugrundelegung der momentanen Rechtslage haben nichts mit "investigativ" und schon gar nichts mit "Journalismus" zu tun. Meine Einkaufsgewohnheiten ebenfalls nicht.
Genauso wie es Menschen gibt die einfach keinen Bock auf die "Tue Gutes und sprich darüber" Einstellung haben. Kann anderen doch völlig egal sein wem ich was und wie viel spende. Es sollte es sogar.
Und nun, nachdem ich so höflich war, bitte ich Dich um Beantwortung meiner Frage. Ohne wieder eine Gegenfrage in den Raum zu stellen.
Bigbamboo schrieb: Eine Seite die geklaute personenbezogene Daten ungeprüft veröffentlicht, sollte hier eigentlich nicht noch beworben werden.
So schauts aus, deswegen ist es auch gut, dass diese Seite hier nicht beworben wird. Zudem sollte man sich mal folgendes überlegen, bevor man solche Aktionen hochjubelt:
Person XY mag Person Z nicht. Person XY meldet sich nun in div. "Nazi"-Shops mit den Daten von Person Z an und bestellt nichts. Irgendwann wird der "Nazi"-Shop gehackt und siehe da: Person Z steht am Pranger. Abwegig? Durchaus. Komplett unrealistisch? Nö.
pipapo schrieb: Frage: Muss ich mich nackig machen, weil andere es gerne tun?
gegenfrage:
wo hört investigativer journalismus auf?
die frage stelle ich losgelöst von anonymus.
Die Frage musst du ja auch losgelöst von allem stellen worum es in diesem Thread geht. Sie behandelt schließlich ein völlig anderes Thema.
Ich schlage dennoch den Bogen zu meinem Einwand: Am öffentlichen Interesse bezüglich des Ergebnisses. Und damit grenze ich persönliche Neugierde und reinen Voyeurismus aus.
Nun den Bogen zurück zum Thema: Kundendatenbanken legaler Unternehmen oder Datenbanken von Spendern für legale Parteien bei Zugrundelegung der momentanen Rechtslage haben nichts mit "investigativ" und schon gar nichts mit "Journalismus" zu tun. Meine Einkaufsgewohnheiten ebenfalls nicht.
Genauso wie es Menschen gibt die einfach keinen Bock auf die "Tue Gutes und sprich darüber" Einstellung haben. Kann anderen doch völlig egal sein wem ich was und wie viel spende. Es sollte es sogar.
Und nun, nachdem ich so höflich war, bitte ich Dich um Beantwortung meiner Frage. Ohne wieder eine Gegenfrage in den Raum zu stellen.
natürlich musst du das nicht, niemand muss sich nackig machen. und natürlich ist "tu gutes und sprich darüber" häufig ätzender als einfach nur die klappe zu halten.
aber, wenn du meine argumentation in diesem thrad verfolgst, ich bin nicht der meinung, dass das wirklich private von leuten offen gelegt werden sollte. ich sehe es lediglich so, dass gelder die politische einflußnahme ermöglichen, also beispielsweise parteispenden, ein anderes thema sind.
ich befürworte schon seit ewigkeiten dass parteien offen legen müssen welche gelder sie einnehmen und von wem diese gelder kommen.
ebenso wie ich der meinung bin, dass es gesetzlich vorgeschrieben sein muss, dass politiker nebeneinkünfte offenlegen. und damit meine ich nicht die 6,30 euro, die sie neben ihrem aufreibenden job, noch in der gastronomie verdienen wenn sie teller und getränke transportiern.
peter schrieb: ... ich befürworte schon seit ewigkeiten dass parteien offen legen müssen welche gelder sie einnehmen und von wem diese gelder kommen. ...
Das ist aber doch der Punkt: Hier hat sich jemand angeblich illegal einer angeblichen Spenderliste einer Partei bemächtigt.
Wer dieser jemand ist, ob die Liste korreekt ist - kann man alles nicht überprüfen.
peter schrieb: ... ich befürworte schon seit ewigkeiten dass parteien offen legen müssen welche gelder sie einnehmen und von wem diese gelder kommen. ...
Das ist aber doch der Punkt: Hier hat sich jemand angeblich illegal einer angeblichen Spenderliste einer Partei bemächtigt.
Wer dieser jemand ist, ob die Liste korreekt ist - kann man alles nicht überprüfen.
Ne, schmeckt mir nicht.
mir schmeckt es auch nicht wenn irgendwer das so handhabt. aber wenn der gesetzgeber es nicht selbst einfordert, dass dinge öffentlich gehandhabt werden müssen?
legalität ist die eine sache. aber legalität wird immer von denjenigen definiert, die dazu die macht haben. und das sind nicht immer "die guten".
ich bin kunde bei der commerzbank, bankverbindung auf anfrage. mein aktueller kontostand ist € 716,32 im plus.
ich habe zuletzt an amnesty international und den zoo frankfurt gespendet (patenschaft für ein erdmännchen).
parteien spende ich kein geld, das läuft automatisch über meine steuerlichen abzüge. leider für alle parteien.
meine sozialversicherungsnummer wird wahrscheinlich niemandem weiterhelfen, aber gerne gibt es auch die gegen anfrage. ich bin heterosexuell und mein monatliches nettoeinkommen liegt so um die € 2.200,--.
für weitere fragen bin ich völlig offen.
Du hast es gerade ziemlich auf den Punkt gebracht, Peter.
Nur mal angenommen, deine letzten Spenden hätten der TSG Hoffenheim und Mainz 05 gegolten, dein Kontostand betrüge wegen einer gerade gemachten Erbschaft 1.696.000,- Euro, du wärst homosexuell und gegen dich läuft gerade ein Strafverfahren, weil dich ein Zeuge verwechselt hat.
Alles vollkommen unauffällig wie unbescholten. Würdest du es trotzdem gerne sehen, wenn diese Tatsachen von Bigbamboo im Eintrachtforum veröffentlicht werden würden?
ich bin kunde bei der commerzbank, bankverbindung auf anfrage. mein aktueller kontostand ist € 716,32 im plus.
ich habe zuletzt an amnesty international und den zoo frankfurt gespendet (patenschaft für ein erdmännchen).
parteien spende ich kein geld, das läuft automatisch über meine steuerlichen abzüge. leider für alle parteien.
meine sozialversicherungsnummer wird wahrscheinlich niemandem weiterhelfen, aber gerne gibt es auch die gegen anfrage. ich bin heterosexuell und mein monatliches nettoeinkommen liegt so um die € 2.200,--.
für weitere fragen bin ich völlig offen.
Du hast es gerade ziemlich auf den Punkt gebracht, Peter.
Nur mal angenommen, deine letzten Spenden hätten der TSG Hoffenheim und Mainz 05 gegolten, dein Kontostand betrüge wegen einer gerade gemachten Erbschaft 1.696.000,- Euro, du wärst homosexuell und gegen dich läuft gerade ein Strafverfahren, weil dich ein Zeuge verwechselt hat.
Alles vollkommen unauffällig wie unbescholten. Würdest du es trotzdem gerne sehen, wenn diese Tatsachen von Bigbamboo im Eintrachtforum veröffentlicht werden würden?
meine spenden an hoffenheim und mainz würde ich jederzeit abstreiten und juristisch dagegen vorgehen. soweit kommt´s noch, dass jemand das über mich behauptet.
andererseits, wenn ich denen spenden würde, dann würde ich auch dazu stehen (auch wenn dann die männer in den weißen jacken klingeln).
ob mein kontostand und meine sexuellen präferenzen bekannt werden ist mir ziemlich egal, so denn die informationen richtig sind.
alles dieses ist gesellschaftlich völlig irrelevant. weniger irrelevant finde ich wenn leute die npd finanzieren. da bin ich ein bisschen eigen und finde ich es schon interessant wer auf dieser seite steht. und das ging mir schon so bevor jetzt auf einmal, ganz plötzlich, einige bemerken, dass es massive gewalt aus dieser ecke gibt.
ich bin kunde bei der commerzbank, bankverbindung auf anfrage. mein aktueller kontostand ist € 716,32 im plus.
ich habe zuletzt an amnesty international und den zoo frankfurt gespendet (patenschaft für ein erdmännchen).
parteien spende ich kein geld, das läuft automatisch über meine steuerlichen abzüge. leider für alle parteien.
meine sozialversicherungsnummer wird wahrscheinlich niemandem weiterhelfen, aber gerne gibt es auch die gegen anfrage. ich bin heterosexuell und mein monatliches nettoeinkommen liegt so um die € 2.200,--.
für weitere fragen bin ich völlig offen.
Du hast es gerade ziemlich auf den Punkt gebracht, Peter.
Nur mal angenommen, deine letzten Spenden hätten der TSG Hoffenheim und Mainz 05 gegolten, dein Kontostand betrüge wegen einer gerade gemachten Erbschaft 1.696.000,- Euro, du wärst homosexuell und gegen dich läuft gerade ein Strafverfahren, weil dich ein Zeuge verwechselt hat.
Alles vollkommen unauffällig wie unbescholten. Würdest du es trotzdem gerne sehen, wenn diese Tatsachen von Bigbamboo im Eintrachtforum veröffentlicht werden würden?
meine spenden an hoffenheim und mainz würde ich jederzeit abstreiten und juristisch dagegen vorgehen. soweit kommt´s noch, dass jemand das über mich behauptet.
andererseits, wenn ich denen spenden würde, dann würde ich auch dazu stehen (auch wenn dann die männer in den weißen jacken klingeln).
ob mein kontostand und meine sexuellen präferenzen bekannt werden ist mir ziemlich egal, so denn die informationen richtig sind.
alles dieses ist gesellschaftlich völlig irrelevant. weniger irrelevant finde ich wenn leute die npd finanzieren. da bin ich ein bisschen eigen und finde ich es schon interessant wer auf dieser seite steht. und das ging mir schon so bevor jetzt auf einmal, ganz plötzlich, einige bemerken, dass es massive gewalt aus dieser ecke gibt.
Mir ging es darum aufzuzeigen, dass jeder so seine eigene Vorstellung davon hat, was offengelegt werden soll und was nicht. Genauso wie du es wünschst, dass Parteispenden offengelegt werden sollen könnte jemand anderes wünschen, dass Aidskranke oder Vorbestrafte gekennzeichnet und veröffentlicht werden - eben mit dem Hinweis auf gesellschaftliche Relevanz und Schutz der Gesellschaft.
Ich weiß, es ist ein Tanz auf dem Seil. Aber das ist demokratische Rechtsstaatlichkeit immer.
Eintracht-Er schrieb: Erst sind es Spender an die NPD, das kann nach Bedarf dann ausgeweitet werden auf jeden, der "nicht genehm" denkt. Das ist eine ganz gefährliche Sache!!!!
warum? ich habe nicht das geringst problem offen zu legen wem ich spende, falls es da interesse gibt.
wenn an parteien gespendet wird bin ich ganz grundsätzlich der meinung, dass es an die öffentlichkeit gehört wer da wieviel spendet.
Gut, jetzt sind es Spenden aber vielleicht wird veröffentlicht dass du zum Teitpunkt x an Ort y warst, was vielleicht irgenwie gar nicht gut kommt. Wer sagt, dass manches, was heute noch supertoll ist, morgen ein großer Nachteil für den betroffenen sein kann, wer zieht die Grenze, wer definiert, was erlaubt ist???? Ich weiss schon wer...
Ich hatte es ja schon im anderen Thread geschrieben... Datenschutztechnisch gefällt mir das nicht. Auf der einen Seite die Fahne des Datenschutz und gegen den gläsernen Bürger hoch halten und auf der anderen sowas gut finden... passt net.
Was macht ein Mietmaul-Vermittler?
Geht irgendwie mal garnet das sowas veröffentlicht wird. Wie schon nen Vorredner gesagt hat könnten se zwar der NPD mal ne Mail schicken mit der Liste und zeigen ÄTSCH wir kennen euch, aber sowas ne.
Und @peter . Klar kann man sagen wer ein "reines" Gewissen hat hat ja nichts zu verbergen und kann alles offenlegen, aber will ich das ?
Dann können wir ja auch das nächste mal nen Video in Youtube reinstellen wie du beim Geschlechtsakt agierst, von dir darf ja jeder alles wissen ,-)
Nein nein, das hast du falsch verstanden. Peter würde das Video nur veröffentlichen, wenn darauf der Geschlechtsakt mit einem Politiker zu sehen ist
Die Frage musst du ja auch losgelöst von allem stellen worum es in diesem Thread geht. Sie behandelt schließlich ein völlig anderes Thema.
Ich schlage dennoch den Bogen zu meinem Einwand: Am öffentlichen Interesse bezüglich des Ergebnisses. Und damit grenze ich persönliche Neugierde und reinen Voyeurismus aus.
Nun den Bogen zurück zum Thema:
Kundendatenbanken legaler Unternehmen oder Datenbanken von Spendern für legale Parteien bei Zugrundelegung der momentanen Rechtslage haben nichts mit "investigativ" und schon gar nichts mit "Journalismus" zu tun. Meine Einkaufsgewohnheiten ebenfalls nicht.
Genauso wie es Menschen gibt die einfach keinen Bock auf die "Tue Gutes und sprich darüber" Einstellung haben. Kann anderen doch völlig egal sein wem ich was und wie viel spende. Es sollte es sogar.
Und nun, nachdem ich so höflich war, bitte ich Dich um Beantwortung meiner Frage. Ohne wieder eine Gegenfrage in den Raum zu stellen.
So schauts aus, deswegen ist es auch gut, dass diese Seite hier nicht beworben wird. Zudem sollte man sich mal folgendes überlegen, bevor man solche Aktionen hochjubelt:
Person XY mag Person Z nicht. Person XY meldet sich nun in div. "Nazi"-Shops mit den Daten von Person Z an und bestellt nichts. Irgendwann wird der "Nazi"-Shop gehackt und siehe da: Person Z steht am Pranger. Abwegig? Durchaus. Komplett unrealistisch? Nö.
natürlich musst du das nicht, niemand muss sich nackig machen. und natürlich ist "tu gutes und sprich darüber" häufig ätzender als einfach nur die klappe zu halten.
aber, wenn du meine argumentation in diesem thrad verfolgst, ich bin nicht der meinung, dass das wirklich private von leuten offen gelegt werden sollte. ich sehe es lediglich so, dass gelder die politische einflußnahme ermöglichen, also beispielsweise parteispenden, ein anderes thema sind.
ich befürworte schon seit ewigkeiten dass parteien offen legen müssen welche gelder sie einnehmen und von wem diese gelder kommen.
ebenso wie ich der meinung bin, dass es gesetzlich vorgeschrieben sein muss, dass politiker nebeneinkünfte offenlegen. und damit meine ich nicht die 6,30 euro, die sie neben ihrem aufreibenden job, noch in der gastronomie verdienen wenn sie teller und getränke transportiern.
gastredner, referenten und künstler vermitteln.
Das ist aber doch der Punkt: Hier hat sich jemand angeblich illegal einer angeblichen Spenderliste einer Partei bemächtigt.
Wer dieser jemand ist, ob die Liste korreekt ist - kann man alles nicht überprüfen.
Ne, schmeckt mir nicht.
mir schmeckt es auch nicht wenn irgendwer das so handhabt. aber wenn der gesetzgeber es nicht selbst einfordert, dass dinge öffentlich gehandhabt werden müssen?
legalität ist die eine sache. aber legalität wird immer von denjenigen definiert, die dazu die macht haben. und das sind nicht immer "die guten".
Hm, tun sie das denn nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/Parteispende
wenn ich der partei xyz jeden mnat € 1.000,-- überweise müssen die das nicht veröffentlichen, oder sehe ich das falsch?
Du hast es gerade ziemlich auf den Punkt gebracht, Peter.
Nur mal angenommen, deine letzten Spenden hätten der TSG Hoffenheim und Mainz 05 gegolten, dein Kontostand betrüge wegen einer gerade gemachten Erbschaft 1.696.000,- Euro, du wärst homosexuell und gegen dich läuft gerade ein Strafverfahren, weil dich ein Zeuge verwechselt hat.
Alles vollkommen unauffällig wie unbescholten. Würdest du es trotzdem gerne sehen, wenn diese Tatsachen von Bigbamboo im Eintrachtforum veröffentlicht werden würden?
Müssen die Parteien eigentlich auch offenlegen, wer sie gewählt hat?
meine spenden an hoffenheim und mainz würde ich jederzeit abstreiten und juristisch dagegen vorgehen. soweit kommt´s noch, dass jemand das über mich behauptet.
andererseits, wenn ich denen spenden würde, dann würde ich auch dazu stehen (auch wenn dann die männer in den weißen jacken klingeln).
ob mein kontostand und meine sexuellen präferenzen bekannt werden ist mir ziemlich egal, so denn die informationen richtig sind.
alles dieses ist gesellschaftlich völlig irrelevant. weniger irrelevant finde ich wenn leute die npd finanzieren. da bin ich ein bisschen eigen und finde ich es schon interessant wer auf dieser seite steht. und das ging mir schon so bevor jetzt auf einmal, ganz plötzlich, einige bemerken, dass es massive gewalt aus dieser ecke gibt.
wie sollen sie das wisssen?
Mir ging es darum aufzuzeigen, dass jeder so seine eigene Vorstellung davon hat, was offengelegt werden soll und was nicht. Genauso wie du es wünschst, dass Parteispenden offengelegt werden sollen könnte jemand anderes wünschen, dass Aidskranke oder Vorbestrafte gekennzeichnet und veröffentlicht werden - eben mit dem Hinweis auf gesellschaftliche Relevanz und Schutz der Gesellschaft.
Ich weiß, es ist ein Tanz auf dem Seil. Aber das ist demokratische Rechtsstaatlichkeit immer.
Das war schlecht platzierte Polemik / erbärmlich schwache Satire von mir. Suchs dir aus.
Gut, jetzt sind es Spenden aber vielleicht wird veröffentlicht dass du zum Teitpunkt x an Ort y warst, was vielleicht irgenwie gar nicht gut kommt. Wer sagt, dass manches, was heute noch supertoll ist, morgen ein großer Nachteil für den betroffenen sein kann, wer zieht die Grenze, wer definiert, was erlaubt ist????
Ich weiss schon wer...