Mag ja sein, dass dem wirklich so ist. Ich kann mich aber nicht wirklich daran erinnern, dass die Eintracht mit Pyrofilmen oder -fotos für sich geworben hat. Da wäre ein Beispiel schön.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Warum finden denn so viele mittlerweile die UF schei...e und sind nicht mehr bereit irgendwelche Erklärungen und Stellungnahmen zu lesen? Genau, weil Mitglieder der UF sich selbst nicht daran halten.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ob der Inhalt jetzt diktatorisch zu sehen ist oder nicht lasse ich mal außen vor. Ich muss dir allerdings Recht geben, dass einige interessante Denkanstöße vorhanden sind. Nur, was nützen die wenn man davon ausgehen muss dass dies nur deshalb da steht um eine Rechtfertigung für irgendwelches Verhalten zu haben. Was ist so schlimm, wenn es Menschen gibt die evtl. nur wegen dem Sport ins Stadion gehen? Wäre es besser, wenn nur die Nordwestkurve belegt wäre?
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Na ja, wenn einem unter Gewaltandrohung das Verwenden eines Handys oder Smartphones verboten wird ist das schon mehr als nur die Empfehlung darüber nachzudenken. Letztendlich muss ich doch jedem selbst überlassen was er wo macht solange es nicht verboten ist und mir und anderen keinen Schaden zufügt, ob es mir gefällt oder nicht.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Vielleicht wäre die Ausdrucksweise bei einigen anders, aber das Verhalten der UF provoziert dies doch. Ich finde es zum Beispiel unmöglich, wenn die Ultras als Gruppierung bei Auswärtsspielen ankommen und andere Fans am Einlass beiseite schieben um ins Stadion zu kommen. Ich versuche mich ja mittlerweile von diesen „Ecken“ fern zu halten, aber das geht nicht immer. Selbst erlebt habe ich das in Ingolstadt, Nikosia und Vaduz.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
So wie du der Meinung bist, das Leute im Stadion sind die nur an dem Hype um die Eintracht interessiert sind, sage ich jetzt, die die bei den Ultras sind und Auswärtsdauerkarten haben sind nur daran interessiert durch den Einsatz von Pyro und sonstigen verbotenen Aktionen der Eintracht zu schaden. Fällt dir was auf? Und zur Information, als Mitglied der Eintracht bin ich auch bei den Jahreshauptversammlungen von Eintracht Frankfurt und FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Eine gute Aktion gibt mir nicht das Recht sonst Mist zu machen. Sicherlich war es für Meier und Köhler richtig toll das Banner zu sehen, sie wussten ja, dass sie nach dem Spiel getröstet werden. Das Argument ist doch lächerlich. Entweder möchte ich jemanden trösten oder nicht. Das entschuldigt keine vorangegangenen Beleidigungen. Und ja, Spielerbashing gibt es auch an anderen Stellen im Stadion, damit wird es aber nicht besser.
Sorry für den langen Text, ist sonst nicht meine Art. Ich habe nur keine Lust mehr, dass mir so langsam jedes Auswärtsspiel, ob Liga, Pokal oder International vermiest wird. Ich vertrage den dämlichen Qualm nicht und muss dann jedes Mal meinen Platz verlassen. In Straßburg konnte ich noch nicht mal mehr das und die 1. Halbzeit war eine Qual. Ich bin es auch leid als Eventi beschimpft zu werden, nur weil ich aus privaten Gründen nicht immer im Stadion oder auswärts dabei sein kann. Dafür war ich schon zu Zeiten im Stadion als man für das Abbrennen einer Wunderkerze eine Backpfeife bekam. Der ganze Pyrodreck hat doch erst in den 90ern angefangen. Wenn es bedeutet, dass die UF und die angeschlossenen Fangruppen auf Pyro verzichten, dafür aber keine Choreos mehr organisieren werde ich dies akzeptieren, evlt. finden sich dann andere. Das ist übrigens nicht nur meine Meinung, es gibt viele die es so sehen. Und nur mal zum Nachdenken: Die ganzen Aktionen der UF und Anhänger sind doch das Erstellen eines Events, damit kann man sich doch auch, teilweise zu recht, toll abfeiern lassen.
Mag ja sein, dass dem wirklich so ist. Ich kann mich aber nicht wirklich daran erinnern, dass die Eintracht mit Pyrofilmen oder -fotos für sich geworben hat. Da wäre ein Beispiel schön.
Mag ja sein, dass dem wirklich so ist. Ich kann mich aber nicht wirklich daran erinnern, dass die Eintracht mit Pyrofilmen oder -fotos für sich geworben hat. Da wäre ein Beispiel schön.
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
Mag ja sein, dass dem wirklich so ist. Ich kann mich aber nicht wirklich daran erinnern, dass die Eintracht mit Pyrofilmen oder -fotos für sich geworben hat. Da wäre ein Beispiel schön.
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
Hat doch nix mit Fantasie zu tun.. Fakt ist es ist Pyro und es wird damit geworben. Nur sehen es hier halt viele positiv da es ein super zum Gesamtbild passt. Wenn ich des Wochenende mal Lust habe kann ich dir gerne noch einige Filmchen raussuchen in den nicht nur Blinker vor kommen.
Habe mir das Video jetzt drei mal angeschaut und nicht erkennen können, was gemeint war. Nachdem ich Deinen Beitrag nun sah, bleibt mir auf den zitierten Beitrag nur das
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
na ja wenn ich so einen Blinker einem Vollwaisen in die Plastikjacke stecke brennt es aber Lichterloh
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
Hat doch nix mit Fantasie zu tun.. Fakt ist es ist Pyro und es wird damit geworben. Nur sehen es hier halt viele positiv da es ein super zum Gesamtbild passt. Wenn ich des Wochenende mal Lust habe kann ich dir gerne noch einige Filmchen raussuchen in den nicht nur Blinker vor kommen.
Hat doch nix mit Fantasie zu tun.. Fakt ist es ist Pyro und es wird damit geworben. Nur sehen es hier halt viele positiv da es ein super zum Gesamtbild passt. Wenn ich des Wochenende mal Lust habe kann ich dir gerne noch einige Filmchen raussuchen in den nicht nur Blinker vor kommen.
Ich bitte dich, weil mal in die Kurve gefilmt wird und man kurz irgendwas leuchten sieht, heißt dass nicht, dass die EIntracht "mit Pyro für sich wirbt." Das ist schon eine arg verzerrte und konstruierte Darstellung.
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
Habe mir das Video jetzt drei mal angeschaut und nicht erkennen können, was gemeint war. Nachdem ich Deinen Beitrag nun sah, bleibt mir auf den zitierten Beitrag nur das
propain schrieb: das ist doch hier immer so, auf Vorfälle in der Kurve folgt hier die Treibjagd auf die UF. Da ist dann auch nichts zu blöd um nicht gebracht zu werden.
Da war wohl jemand noch nie auf einer Treibjagd sonst würde er nicht so etwas von sich geben.
reggaetyp schrieb: Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Tja, mit dem interpretieren hast du ja bekanntlicherweise so deine Mühe.
Die meisten User hier schreiben sehr differenziert, sachlich und beziehen sich nur auf ein immer wieder kehrendes Szenario von Seiten bestimmter Gruppierung. Wenn diese einfach nicht verstehen wollen, dass dies so nicht weiter gehen kann, tja dann brauchen diese sich nicht zu wundern, wenn die sehr lange Geduld der Anderen sich einmal dem Ende neigt.
Hat doch nix mit Fantasie zu tun.. Fakt ist es ist Pyro und es wird damit geworben. Nur sehen es hier halt viele positiv da es ein super zum Gesamtbild passt. Wenn ich des Wochenende mal Lust habe kann ich dir gerne noch einige Filmchen raussuchen in den nicht nur Blinker vor kommen.
Hat doch nix mit Fantasie zu tun.. Fakt ist es ist Pyro und es wird damit geworben. Nur sehen es hier halt viele positiv da es ein super zum Gesamtbild passt. Wenn ich des Wochenende mal Lust habe kann ich dir gerne noch einige Filmchen raussuchen in den nicht nur Blinker vor kommen.
Ich bitte dich, weil mal in die Kurve gefilmt wird und man kurz irgendwas leuchten sieht, heißt dass nicht, dass die EIntracht "mit Pyro für sich wirbt." Das ist schon eine arg verzerrte und konstruierte Darstellung.
Hat doch nix mit Fantasie zu tun.. Fakt ist es ist Pyro und es wird damit geworben. Nur sehen es hier halt viele positiv da es ein super zum Gesamtbild passt. Wenn ich des Wochenende mal Lust habe kann ich dir gerne noch einige Filmchen raussuchen in den nicht nur Blinker vor kommen.
Ich bitte dich, weil mal in die Kurve gefilmt wird und man kurz irgendwas leuchten sieht, heißt dass nicht, dass die EIntracht "mit Pyro für sich wirbt." Das ist schon eine arg verzerrte und konstruierte Darstellung.
Das video wurde so geschnitten das der Effekt nicht nur 1 mal zu sehen ist. Daher kann man schon davon ausgehen das es so gewollt ist.
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
na ja wenn ich so einen Blinker einem Vollwaisen in die Plastikjacke stecke brennt es aber Lichterloh
sehe ich hier flächendeckend nicht, sondern in vielen Fällen sehr differenzierte Beiträge und Kritik an der UF darf erlaubt sein
Sicher gibt es auch sachliche Kritik. Aber es gibt auch sehr viel Blödsinn, z.B. der Zettel eines Einzelnen, der mit Meier und Köhler, der dann der gesamten UF unterstellt wird um dann damit hetzen zu können. Das findet man immer wieder in solchen Threads und nicht gerade selten. Auch erheiternd, Leute die der UF schlechtes Benehmen unterstellen, aber selber Schimpfwörter in Richtung UF abfeuern, sind ja richtig gute Vorbilder für gutes Benehmen.
Also eine Treibjagd erkenne ich nicht. Die Diskussion wird auch nicht viel anders geführt wie wenn es um Fehlverhalten der Polizei geht. Ich finde es nur diesmal doch sehr erstaunlich, dass im Gegensatz zu früheren Ultra-Diskussionen das Stimmungsbild bis auf wenige Ausnahmen doch sehr eindeutig ist. Das spricht für mich einfach dafür, dass für die meisten einfach mittlerweile zu viel passiert ist und das nicht mehr hingenommen wird zumal von den Befürwortern der Ultras immer die selben unbrauchbaren Forderungen kommen. Es ist doch völlig eindeutig, dass reden nichts mehr bringt. Wir haben vermutlich mit den lockersten Vorstand bezüglich Fans in der Liga. Es wurde bereits ausführlich gesprochen. Was bringt es aber wenn die in der Diskussion getroffenen Ergebnisse von einer Seite letztlich doch immer mit Füßen getreten wird? Der lasche Kurs der Verantwortlichen ist für viele einfach nicht mehr nachzuvollziehen da erkennbar erfolglos. Wie viel muss denn noch passieren? Wann sind denn Forderungen wie die Untersagung von Bannern (was mMn eine wirklich wenig einschneidende Forderung ist) mal akzeptabel? Der Großteil der Fans wünscht sich ein Umdenken im Umgang mit den Ultras. Zum Wohle des Vereins.
@ehemals Michael@Owen: Super zusammengefasst. Das ist genau die Forderung, welche ich mir wünsche. Es muss jetzt Mal etwas geschehen. Alles zu Wohle des Vereins.
Ich hab hier von Wasserwerfern, Polizei im Block, Whats App mitlesen, Stehplätze weg, UF kollektiv Karten verweigern, NWK für zwei Spiele sperren, Fahnen- und Choreoverbot, Auswärts kompletter Ausschluss, personalisierte Tickets, Minipimmel, Schwachköpfe, Chaoten, Kriminelle, ausm Block und vom Zaun ziehen, Minderbemittelte, Einzeller, usw gelesen.
Und das ist nicht mal die Hälfte. Sehr sachlich.
Klar, ein paar seriöse Beiträge waren auch dabei, in erster Linie verstehe ich das hier als Auskotzthread. Auf meinen Beitrag, in dem es darum ging, wer in welchen Gremien was besprich und versucht, Lösungen zu finden, kam genau eine Antwort. Das finde ich bezeichnend.
Auf meinen Beitrag, in dem es darum ging, wer in welchen Gremien was besprich und versucht, Lösungen zu finden, kam genau eine Antwort. Das finde ich bezeichnend.
Naja ganz im Ernst, was bringt das Reden denn, wenn das Ergebnis so aussieht wie in Mainz. Die Eintracht kommt den Fans sehr weit entgegen, was als Selbstverständlichkeit angesehen wird, und zum Dank dafür passiert immer wieder irgendein Scheiß. Das ist doch die Realität, wie sich sich seit Jahren darstellt.
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
na ja wenn ich so einen Blinker einem Vollwaisen in die Plastikjacke stecke brennt es aber Lichterloh
Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen. Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann. Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern. Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
In dieser Stellungnahme gab es in der Tat einige gute und interessante Denkanstösse. Dass diese von manchen als diktatorisch empfunden werden, mag an anderen Erfahrungen liegen. Etwa an dem breit aufgehängten "Verhaltenskodex" in den Stehblöcken, welcher mich auch nach über einem Jahr immernoch massiv stört, impliziert er doch, dass andere Verhaltensweisen verboten wären. Oder daran, dass Leuten die Handys im Block aus der Hand geschlagen werden. Das kommt nicht zwangsläufig von Ultras, aber von Leuten, die sich cool und zugehörig fühlen mit einem solche Verhalten. Und das fällt auf die UF negativ zurück. Könnte man in den Griff bekommen, wenn man wollte.
reggaetyp schrieb:
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken. Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern. Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Ich kann verstehen, dass der Hype und diejenigen die dadurch nach 30 Jahren abwinken wieder aus den Löchern gekrochen kommen nerven. Nervt mich auch extrem. Aber das heisst nicht, dass man per se alles, was den Status quo gefährdet, scheisse finden kann. Das geht einfach nicht und daran muss die UF als ganzes arbeiten. Man könnte es stattdessen auch gut finden, dass die Eintracht derzeit soviele Fans generiert wie noch nie. Aber es entsteht der Eindruck, dass einige Strömungen dadurch ihren Einfluss gefährdet sehen.
Sich dann obendrein nicht an den eigens aufgelegten Pyro-Kodex, nichts verlässt die Hand, zu halten, kontaminiert leider jeglichen Versuch, die Fanszene wieder in ein positives Licht zu rücken.
Es ist mir bewusst, dass es den meisten Ultras egal ist, ob sie positiv wahrgenommen werden, aber es führt langfristig dazu, dass das Stadion seinen wunderbaren anarchisch angehauchten Charme verliert, wenn keine Rücksicht genommen wird.
Sich dann obendrein nicht an den eigens aufgelegten Pyro-Kodex, nichts verlässt die Hand, zu halten, kontaminiert leider jeglichen Versuch, die Fanszene wieder in ein positives Licht zu rücken.
Ich möchte gebetsmühlenartig nochmal nachfragen weil mir bis jetzt immer noch niemand antworten konnte: Was ist das für ein Kodex? Wann wurde der vereinbart? Ich höre und lese das ständig, finde aber nichts verwertbares in irgendeiner Form.
Wurde das bei einem Treffen der Fanorganisationen besprochen und vereinbart? Hat die UF das so "abgesegnet"?
Okay. Die Blinker in der Choreo. Wenn man mit aller Gewalt will, kann man das wirklich so sehen, dass hier die Eintracht mit Pyro für sich wirbt. Dazu muss man aber auch sehr viel Fantasie haben.
na ja wenn ich so einen Blinker einem Vollwaisen in die Plastikjacke stecke brennt es aber Lichterloh
Hat doch nix mit Fantasie zu tun.. Fakt ist es ist Pyro und es wird damit geworben. Nur sehen es hier halt viele positiv da es ein super zum Gesamtbild passt. Wenn ich des Wochenende mal Lust habe kann ich dir gerne noch einige Filmchen raussuchen in den nicht nur Blinker vor kommen.
Ich bitte dich, weil mal in die Kurve gefilmt wird und man kurz irgendwas leuchten sieht, heißt dass nicht, dass die EIntracht "mit Pyro für sich wirbt." Das ist schon eine arg verzerrte und konstruierte Darstellung.
Hat doch nix mit Fantasie zu tun.. Fakt ist es ist Pyro und es wird damit geworben. Nur sehen es hier halt viele positiv da es ein super zum Gesamtbild passt. Wenn ich des Wochenende mal Lust habe kann ich dir gerne noch einige Filmchen raussuchen in den nicht nur Blinker vor kommen.
Ich bitte dich, weil mal in die Kurve gefilmt wird und man kurz irgendwas leuchten sieht, heißt dass nicht, dass die EIntracht "mit Pyro für sich wirbt." Das ist schon eine arg verzerrte und konstruierte Darstellung.
Das video wurde so geschnitten das der Effekt nicht nur 1 mal zu sehen ist. Daher kann man schon davon ausgehen das es so gewollt ist.
Auf die Idee, dass in loser Folge Choreos gezeigt werden, bist Du jetzt vermutlich nicht gekommen. Wollte man mit Pyro werben, hätte man in loser Folge verschiedene Zündelaktionen zusammen geschnitten.
Es ist schon arg absurd, was Du Dir hier zusammenreimst. Und vermutlich fühlst Du Dich damit sogar noch im Recht?
Gut, es wird offiziell mit Pyro-Videos geworben, der Präsident sagt, das Stadion "muss brennen". Jetzt hab ich natürlich vollstes Verständnis, dass solche Aktionen dem Verein eher nützen als schaden...
Wenn es so gewollt wäre und vor allem, hätte man das mit der Intention gemacht, es finanziell auszunutzen, hätte man später (Achtung Ironie), Fanartikel wie T-Shirts herausgebracht, welche mit blinkenden Choreo-Designs ausgestattet wären.
Alles klar bei dir?
Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken.
Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern.
Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann.
Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern.
Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
Sorry für den langen Text, ist sonst nicht meine Art. Ich habe nur keine Lust mehr, dass mir so langsam jedes Auswärtsspiel, ob Liga, Pokal oder International vermiest wird. Ich vertrage den dämlichen Qualm nicht und muss dann jedes Mal meinen Platz verlassen. In Straßburg konnte ich noch nicht mal mehr das und die 1. Halbzeit war eine Qual.
Ich bin es auch leid als Eventi beschimpft zu werden, nur weil ich aus privaten Gründen nicht immer im Stadion oder auswärts dabei sein kann. Dafür war ich schon zu Zeiten im Stadion als man für das Abbrennen einer Wunderkerze eine Backpfeife bekam. Der ganze Pyrodreck hat doch erst in den 90ern angefangen. Wenn es bedeutet, dass die UF und die angeschlossenen Fangruppen auf Pyro verzichten, dafür aber keine Choreos mehr organisieren werde ich dies akzeptieren, evlt. finden sich dann andere. Das ist übrigens nicht nur meine Meinung, es gibt viele die es so sehen.
Und nur mal zum Nachdenken: Die ganzen Aktionen der UF und Anhänger sind doch das Erstellen eines Events, damit kann man sich doch auch, teilweise zu recht, toll abfeiern lassen.
Als ich anfing, regelmäßig ins Stadion zu gehen, in den 80ern, flog einem regelmäßig Leuchtspur und Böller um die Ohren.
Hier kommt es zb. kurz vor.
https://youtu.be/ClHan_8mroA
Alles klar bei dir?
Hier kommt es zb. kurz vor.
https://youtu.be/ClHan_8mroA
Nachdem ich Deinen Beitrag nun sah, bleibt mir auf den zitierten Beitrag nur das
na ja wenn ich so einen Blinker einem Vollwaisen in die Plastikjacke stecke brennt es aber Lichterloh
Ich bitte dich, weil mal in die Kurve gefilmt wird und man kurz irgendwas leuchten sieht, heißt dass nicht, dass die EIntracht "mit Pyro für sich wirbt." Das ist schon eine arg verzerrte und konstruierte Darstellung.
Nachdem ich Deinen Beitrag nun sah, bleibt mir auf den zitierten Beitrag nur das
Tja, mit dem interpretieren hast du ja bekanntlicherweise so deine Mühe.
Die meisten User hier schreiben sehr differenziert, sachlich und beziehen sich nur auf ein immer wieder kehrendes Szenario von Seiten bestimmter Gruppierung.
Wenn diese einfach nicht verstehen wollen, dass dies so nicht weiter gehen kann, tja dann brauchen diese sich nicht zu wundern, wenn die sehr lange Geduld der Anderen sich einmal dem Ende neigt.
Na da bin ich aber froh das du dich mit dem Hetzen und Ermorden wehrloser Tiere auskennst.
Ich bitte dich, weil mal in die Kurve gefilmt wird und man kurz irgendwas leuchten sieht, heißt dass nicht, dass die EIntracht "mit Pyro für sich wirbt." Das ist schon eine arg verzerrte und konstruierte Darstellung.
Das video wurde so geschnitten das der Effekt nicht nur 1 mal zu sehen ist. Daher kann man schon davon ausgehen das es so gewollt ist.
na ja wenn ich so einen Blinker einem Vollwaisen in die Plastikjacke stecke brennt es aber Lichterloh
Also eine Treibjagd erkenne ich nicht. Die Diskussion wird auch nicht viel anders geführt wie wenn es um Fehlverhalten der Polizei geht.
Ich finde es nur diesmal doch sehr erstaunlich, dass im Gegensatz zu früheren Ultra-Diskussionen das Stimmungsbild bis auf wenige Ausnahmen doch sehr eindeutig ist.
Das spricht für mich einfach dafür, dass für die meisten einfach mittlerweile zu viel passiert ist und das nicht mehr hingenommen wird zumal von den Befürwortern der Ultras immer die selben unbrauchbaren Forderungen kommen.
Es ist doch völlig eindeutig, dass reden nichts mehr bringt. Wir haben vermutlich mit den lockersten Vorstand bezüglich Fans in der Liga. Es wurde bereits ausführlich gesprochen. Was bringt es aber wenn die in der Diskussion getroffenen Ergebnisse von einer Seite letztlich doch immer mit Füßen getreten wird?
Der lasche Kurs der Verantwortlichen ist für viele einfach nicht mehr nachzuvollziehen da erkennbar erfolglos.
Wie viel muss denn noch passieren? Wann sind denn Forderungen wie die Untersagung von Bannern (was mMn eine wirklich wenig einschneidende Forderung ist) mal akzeptabel?
Der Großteil der Fans wünscht sich ein Umdenken im Umgang mit den Ultras. Zum Wohle des Vereins.
Super zusammengefasst. Das ist genau die Forderung, welche ich mir wünsche. Es muss jetzt Mal etwas geschehen. Alles zu Wohle des Vereins.
Und das ist nicht mal die Hälfte.
Sehr sachlich.
Klar, ein paar seriöse Beiträge waren auch dabei, in erster Linie verstehe ich das hier als Auskotzthread.
Auf meinen Beitrag, in dem es darum ging, wer in welchen Gremien was besprich und versucht, Lösungen zu finden, kam genau eine Antwort.
Das finde ich bezeichnend.
Naja ganz im Ernst, was bringt das Reden denn, wenn das Ergebnis so aussieht wie in Mainz. Die Eintracht kommt den Fans sehr weit entgegen, was als Selbstverständlichkeit angesehen wird, und zum Dank dafür passiert immer wieder irgendein Scheiß. Das ist doch die Realität, wie sich sich seit Jahren darstellt.
na ja wenn ich so einen Blinker einem Vollwaisen in die Plastikjacke stecke brennt es aber Lichterloh
Was zum ... ?
Was zum ... ?
Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.
Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.
Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken.
Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern.
Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.
Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann.
Besonders differenziert ist das nicht.
Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.
Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern.
Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
In dieser Stellungnahme gab es in der Tat einige gute und interessante Denkanstösse.
Dass diese von manchen als diktatorisch empfunden werden, mag an anderen Erfahrungen liegen.
Etwa an dem breit aufgehängten "Verhaltenskodex" in den Stehblöcken, welcher mich auch nach über einem Jahr immernoch massiv stört, impliziert er doch, dass andere Verhaltensweisen verboten wären.
Oder daran, dass Leuten die Handys im Block aus der Hand geschlagen werden. Das kommt nicht zwangsläufig von Ultras, aber von Leuten, die sich cool und zugehörig fühlen mit einem solche Verhalten. Und das fällt auf die UF negativ zurück. Könnte man in den Griff bekommen, wenn man wollte.
Ich kann verstehen, dass der Hype und diejenigen die dadurch nach 30 Jahren abwinken wieder aus den Löchern gekrochen kommen nerven. Nervt mich auch extrem. Aber das heisst nicht, dass man per se alles, was den Status quo gefährdet, scheisse finden kann. Das geht einfach nicht und daran muss die UF als ganzes arbeiten.
Man könnte es stattdessen auch gut finden, dass die Eintracht derzeit soviele Fans generiert wie noch nie. Aber es entsteht der Eindruck, dass einige Strömungen dadurch ihren Einfluss gefährdet sehen.
Sich dann obendrein nicht an den eigens aufgelegten Pyro-Kodex, nichts verlässt die Hand, zu halten, kontaminiert leider jeglichen Versuch, die Fanszene wieder in ein positives Licht zu rücken.
Es ist mir bewusst, dass es den meisten Ultras egal ist, ob sie positiv wahrgenommen werden, aber es führt langfristig dazu, dass das Stadion seinen wunderbaren anarchisch angehauchten Charme verliert, wenn keine Rücksicht genommen wird.
Ich möchte gebetsmühlenartig nochmal nachfragen weil mir bis jetzt immer noch niemand antworten konnte:
Was ist das für ein Kodex? Wann wurde der vereinbart?
Ich höre und lese das ständig, finde aber nichts verwertbares in irgendeiner Form.
Wurde das bei einem Treffen der Fanorganisationen besprochen und vereinbart? Hat die UF das so "abgesegnet"?
na ja wenn ich so einen Blinker einem Vollwaisen in die Plastikjacke stecke brennt es aber Lichterloh
Ich bitte dich, weil mal in die Kurve gefilmt wird und man kurz irgendwas leuchten sieht, heißt dass nicht, dass die EIntracht "mit Pyro für sich wirbt." Das ist schon eine arg verzerrte und konstruierte Darstellung.
Das video wurde so geschnitten das der Effekt nicht nur 1 mal zu sehen ist. Daher kann man schon davon ausgehen das es so gewollt ist.
Wollte man mit Pyro werben, hätte man in loser Folge verschiedene Zündelaktionen zusammen geschnitten.
Es ist schon arg absurd, was Du Dir hier zusammenreimst. Und vermutlich fühlst Du Dich damit sogar noch im Recht?