Uli, man kann doch nicht ernsthaft nachm 1. Spiel die grundsätzliche Spielidee und Taktik beantworten.
Ein gewisser , nennen wir mal Thomas S. , hat in den ersten drei Spielen der Saison 99/00 0:0, 0:1 und 1:1 gespielt. Dann hat er vor dem dritten Spiel erstmals umgestellt (1:1 in Berlin) und Frings vom Zentrum auf links umgestellt (Inui?) , Bode rückte dafür ins OM, machte zeitweise auch einen hängenden Stürmer. Am 4. Spieltag setzte er erstmals den in der Debütsaison zuvor sehr glücklosen Neuling Ailton ein. Zwar etwas verletzungsbedingt das Ganze, aber er hat damit das System noch mal umgestellt. Bogdanovic, der zuvor Stamm war, war aussortiert und hat nie wieder Fuß gefasst. Was aus Ailton wurde, wissen wir.
Mit dieser Systemumstellung folgte ein 5:0 gegen Lautern sowie ein 7:2 in Wolfsburg. Bremen wurde dadurch viel offensiver, aber auch hinten anfälliger, was dann eben sich in viel mehr Toren wie Gegentoren äußerte. Dazu brachte dieser gewisse Thomas S. auch einen gewissen jungen Pizarro nun häufiger.
Am Ende stand nach sehr gutem Saisonverlauf und Absturz gegen Ende der Saison immerhin Platz 9. Bode blieb noch drei Jahre prägender Spieler im OM (Meier?) , Frings hatte sich etabliert, Pizarro und Ailton entwickelten sich unter ihm und er baute eine Philosophie auf, die auch irgendwann immer mehr und immer mehr Früchte trug.
Kurzum: Auch damals gab es nach ein paar Spielen entscheidende Umstellungen, insbesondere im Mittelfeld. Und diese Mentalität, Philosophie etc. hat sich dann für Jahre nicht geändert. Wir sollten Schaaf schon ein wenig Zeit lassen.
concordia-eagle schrieb: Meine Frage, hast Du irgendetwas von einer Spielidee gesehen? Irgendetwas?
Nuja, man könnte sagen, zumindest taktisch war es eine Spur besser als bei Veh, der auf Ballbesitz und Dominanz Wert legte, gegen Freiburg mit dieser Taktik halt zuhause 1:4 verlor. Könnte man sagen.
Große Spielideen hatte man von dieser zusammengewürfelten Truppe ohnehin nicht erwartet. Nicht zu diesem Zeitpunkt. Aber Disziplin, Kampf, Einsatz, Laufen. Das war alles da. Und das ist schon nicht so wenig.
Ja, der Einsatz stimmte ohne jeden Zweifel. Aber ehrlich Freiburg war jetzt nicht so der Gigant, die haben uns unzählige Bälle geschenkt. Und vorne war es Haris und sonst.......
Schön wars nicht, das stimmt schon. Aber wer hätte da heute schon groß etwas anderes erwartet? Die drei Punkte waren der wohl richtigen Taktik und des Willens zu verdanken. Und wie der Friseur schon schrieb: Vor einem Jahr war es genau umgekehrt. Und Hertha war jetzt auch nicht der Gigant.
So ist es.
Und ein bisschen mehr Vertrauen und Optimismus könnte der CE gut gebrauchen. Nicht, dass der wirklich noch anfängt zu schwimmen...
Und wenn schon.................
Lasst ihn doch schwimmen!
Stromaufwärts gehts nach Oxxenbach, stromabwärts zu den Mainzelmännchen!
Aha die Friseuse wieder ... ne Handvoll bescheidener Spiele bei uns dürfen nicht als Argument herhalten das man ihn hergibt aber EIN spiel in dem er zugegeben gut gespielt hat reicht aus es schonmal als riesenfehler der SGE zu sehen
Ich wünsche es MOK sogar das er den durchbruch schafft und irgendwann zusammen mit Sebi Jung beim Jogi (ich hoffe immernoch das er abtritt !) spielt aber ich als nicht miestertrainer wüsste auch nicht ob ich Bamba oder Carlos draussenlassen sollte für MOK. Und wenn MOK auf der Bank sitzt kann er so eine Leistung erstrecht nicht bringen ... hm Zwickmühle
concordia-eagle schrieb: Meine Frage, hast Du irgendetwas von einer Spielidee gesehen? Irgendetwas?
Nuja, man könnte sagen, zumindest taktisch war es eine Spur besser als bei Veh, der auf Ballbesitz und Dominanz Wert legte, gegen Freiburg mit dieser Taktik halt zuhause 1:4 verlor. Könnte man sagen.
Große Spielideen hatte man von dieser zusammengewürfelten Truppe ohnehin nicht erwartet. Nicht zu diesem Zeitpunkt. Aber Disziplin, Kampf, Einsatz, Laufen. Das war alles da. Und das ist schon nicht so wenig.
Ja, der Einsatz stimmte ohne jeden Zweifel. Aber ehrlich Freiburg war jetzt nicht so der Gigant, die haben uns unzählige Bälle geschenkt. Und vorne war es Haris und sonst.......
Schön wars nicht, das stimmt schon. Aber wer hätte da heute schon groß etwas anderes erwartet? Die drei Punkte waren der wohl richtigen Taktik und des Willens zu verdanken. Und wie der Friseur schon schrieb: Vor einem Jahr war es genau umgekehrt. Und Hertha war jetzt auch nicht der Gigant.
So ist es.
Und ein bisschen mehr Vertrauen und Optimismus könnte der CE gut gebrauchen. Nicht, dass der wirklich noch anfängt zu schwimmen...
Und wenn schon.................
Lasst ihn doch schwimmen!
Stromaufwärts gehts nach Oxxenbach, stromabwärts zu den Mainzelmännchen!
Was für Aussichten!
Ich hoffe, er kann überhaupt schwimmen...
Naja,
angesichts manch seiner Beiträge hier ist sein Motto wohl: "fluctuat nec mergitur"! ,-)
etienneone schrieb: Übrigens: Kempf war richtig gut heute. Ob wir uns da nicht mal ins Knie geschossen haben und das irgendwann bereuen werden...
Ich jedenfalls finde, dass Kempf bei seinen Einsätzen für unsere Eintracht wenig Überzeugendes geliefert hatte. Deshalb habe ich den Wechsel nicht allzu kritisch gesehen wie manch andere. Dass er bei Freiburg jetzt einschlägt, kann keiner wissen, nicht mal die Freiburger selbst.
Du willst Kempf anhand der paar Einsätze bewerten, die zudem gegen undankbare Gegner bzw. zu einem undankbaren Zeitpunkt kamen?
Also wenn ein Verein wie Freiburg eine hohe Ablöse hinlegt und ihn sogar Stamm spielen lässt, dann kann er so schlecht nicht sein. Ich werd bei dem Jungen immer wieder einen "Dank" an den Meistertrainer ausstellen, weil er es klassisch versaubeutelt hat.
Alles schön und gut, aber welchen unserer aktuellen Innenverteidiger würdest Du denn für Kempf draussen lassen?
Was hier schon wieder nach nur einem Spiel für Fässer aufgemacht werden!
geht nicht um aktuell. Das Kind ist da schon lange im Brunnen gewesen. Er hat Kempf praktisch nie eine Chance gegeben. Hätte er die gesamte letzte Saison ohne Probleme machen können. Ich kann es nur immer wieder sagen: man kann junge Spieler in schwierigen Phasen sehr wohl mal reinschmeißen, ohne dass sie untergehen. Aber ne, er baut auf Madlung, was wenigstens gut ging.
Aha die Friseuse wieder ... ne Handvoll bescheidener Spiele bei uns dürfen nicht als Argument herhalten das man ihn hergibt aber EIN spiel in dem er zugegeben gut gespielt hat reicht aus es schonmal als riesenfehler der SGE zu sehen
Ich wünsche es MOK sogar das er den durchbruch schafft und irgendwann zusammen mit Sebi Jung beim Jogi (ich hoffe immernoch das er abtritt !) spielt aber ich als nicht miestertrainer wüsste auch nicht ob ich Bamba oder Carlos draussenlassen sollte für MOK. Und wenn MOK auf der Bank sitzt kann er so eine Leistung erstrecht nicht bringen ... hm Zwickmühle
Deswegen wollte Kempf ja auch nicht bei der Eintracht bleiben, da er bei den Innenverteidigern im aktuellen Kader keine Einsatzchance gesehen hat!
Ansonsten machen wirs wie bei Chandler, die Freiburger machen in zum BuLi-Spieler und wir holen ihn dann zurück!
SGE_Werner schrieb: Wir sollten Schaaf schon ein wenig Zeit lassen.
Das finde ich auch. Und ich habe da volles Vertrauen.
Volles Vertrauen habe ich nie. Das muss ich schon zugeben. Ich hatte bei Veh z.B. Anfang 2013 ein schlechtes Gefühl, was die Zukunft angeht, dessen persönliche Zukunft ebenfalls, seine Art, die Taktik und vor allem seine Variabilität, was die Spielsysteme angeht sowie sein Verhalten gegenüber der zweiten Reihe des Kaders. Damals habe ich Kontra gekriegt, auch von ce. Meine Meinung war nicht mehrheitsfähig und als dann sich gewisse Dinge leider eingestellt haben, die ich auch hier geäußert habe, da ist es natürlich ein Leichtes für viele im Strom zu schwimmen plötzlich.
Ähnlich ergeht es jetzt ce. Und ich finde, dass seine Kritik ja nicht falsch ist, sie ist nur m.E. in ihrer Schärfe viel zu verfrüht. Und vor allem durch die subjektive Skepsis gefärbt. Mit meinem Beispiel wollte ich auch zeigen, dass es eben ein paar Wochen dauern kann, bis sich System und Spielidee einstellen und zeigen. Und ich denke, Uli, wir sollten das Schaaf (noch) nicht anlasten, wenn da wenig zu sehen ist. Dazu ist es noch zu früh. Vllt. will sich unser Trainer auch einfach ein paar Wochen Zeit lassen, bis er auch die Neuzugänge hundertprozentig bewerten kann, um dann zu sagen, das System funktioniert am besten, das nehme ich. Zwei bis drei Testspiele, bei denen die Hälfte der Stammelf noch gefehlt haben oder gerade dazu kamen... Das ist nicht genug, um ein System oder eine Spielidee zu implentieren.
Deine Zweifel kann man Dir eh nicht nehmen, genauso wenig wie damals meine bei Veh. Aber ein wenig Geduld und Vertrauensvorschuss sollte Schaaf schon erhalten, bevor wir das bewerten. Heute haben wir gewonnen, indem wir eben etwas halbgar gespielt haben, aber hinten ganz gut dicht gemacht haben (was übrigens in der Vorbereitung nicht so geklappt hat, ich erinnere mich an die Kommentare nach Genua, dass wir in der Liga so abgeschlachtet werden).
Ich hoffe, die Mannschaft spielt sich ein und Schaaf dreht an den zwei, drei Schalthebeln, die noch zu drehen sind im Laufe der nä. Wochen. Dazu gehört wohl auch nach der Länderspielpause wieder die Aufnahme Meiers in die Startelf. Dann werden wir sehen, was passiert.
concordia-eagle schrieb: Meine Frage, hast Du irgendetwas von einer Spielidee gesehen? Irgendetwas?
Nuja, man könnte sagen, zumindest taktisch war es eine Spur besser als bei Veh, der auf Ballbesitz und Dominanz Wert legte, gegen Freiburg mit dieser Taktik halt zuhause 1:4 verlor. Könnte man sagen.
Große Spielideen hatte man von dieser zusammengewürfelten Truppe ohnehin nicht erwartet. Nicht zu diesem Zeitpunkt. Aber Disziplin, Kampf, Einsatz, Laufen. Das war alles da. Und das ist schon nicht so wenig.
Ja, der Einsatz stimmte ohne jeden Zweifel. Aber ehrlich Freiburg war jetzt nicht so der Gigant, die haben uns unzählige Bälle geschenkt. Und vorne war es Haris und sonst.......
Schön wars nicht, das stimmt schon. Aber wer hätte da heute schon groß etwas anderes erwartet? Die drei Punkte waren der wohl richtigen Taktik und des Willens zu verdanken. Und wie der Friseur schon schrieb: Vor einem Jahr war es genau umgekehrt. Und Hertha war jetzt auch nicht der Gigant.
So ist es.
Und ein bisschen mehr Vertrauen und Optimismus könnte der CE gut gebrauchen. Nicht, dass der wirklich noch anfängt zu schwimmen...
Und wenn schon.................
Lasst ihn doch schwimmen!
Stromaufwärts gehts nach Oxxenbach, stromabwärts zu den Mainzelmännchen!
Was für Aussichten!
Ich hoffe, er kann überhaupt schwimmen...
Naja,
angesichts manch seiner Beiträge hier ist sein Motto wohl: "fluctuat nec mergitur"! ,-)
Aha die Friseuse wieder ... ne Handvoll bescheidener Spiele bei uns dürfen nicht als Argument herhalten das man ihn hergibt aber EIN spiel in dem er zugegeben gut gespielt hat reicht aus es schonmal als riesenfehler der SGE zu sehen
Ich wünsche es MOK sogar das er den durchbruch schafft und irgendwann zusammen mit Sebi Jung beim Jogi (ich hoffe immernoch das er abtritt !) spielt aber ich als nicht miestertrainer wüsste auch nicht ob ich Bamba oder Carlos draussenlassen sollte für MOK. Und wenn MOK auf der Bank sitzt kann er so eine Leistung erstrecht nicht bringen ... hm Zwickmühle
Deswegen wollte Kempf ja auch nicht bei der Eintracht bleiben, da er bei den Innenverteidigern im aktuellen Kader keine Einsatzchance gesehen hat!
Ansonsten machen wirs wie bei Chandler, die Freiburger machen in zum BuLi-Spieler und wir holen ihn dann zurück!
wenn Kempf so gut wird, wie Freiburg es scheinbar erwartet, wird er für die SGE unbezahlbar sein bzw. von besseren Vereinen umworben werden.
Und zum x-ten Mal: es geht nicht darum, was er im Sommer dachte, sondern warum es soweit kam. Du kannst einem Spieler, der die letzten 2 Saisons praktisch keine Chance erhielt, nicht uplötzlich weißmachen, dass er jetzt Chancen erhalten wird. So dumm ist er ja nicht. Hätte er bei Veh öfter gespielt, hätte man ihn vllt zu irgendwas überreden können. Wer weiß, vllt hätten wir in Kempf so viel Vertrauen gehabt, dass wir Zambrano diesen Sommer für einen richtig guten Preis nach England verkauft hätten...oder Anderson würde auf der Bank sitzen.
concordia-eagle schrieb: Meine Frage, hast Du irgendetwas von einer Spielidee gesehen? Irgendetwas?
Nuja, man könnte sagen, zumindest taktisch war es eine Spur besser als bei Veh, der auf Ballbesitz und Dominanz Wert legte, gegen Freiburg mit dieser Taktik halt zuhause 1:4 verlor. Könnte man sagen.
Große Spielideen hatte man von dieser zusammengewürfelten Truppe ohnehin nicht erwartet. Nicht zu diesem Zeitpunkt. Aber Disziplin, Kampf, Einsatz, Laufen. Das war alles da. Und das ist schon nicht so wenig.
Ja, der Einsatz stimmte ohne jeden Zweifel. Aber ehrlich Freiburg war jetzt nicht so der Gigant, die haben uns unzählige Bälle geschenkt. Und vorne war es Haris und sonst.......
Schön wars nicht, das stimmt schon. Aber wer hätte da heute schon groß etwas anderes erwartet? Die drei Punkte waren der wohl richtigen Taktik und des Willens zu verdanken. Und wie der Friseur schon schrieb: Vor einem Jahr war es genau umgekehrt. Und Hertha war jetzt auch nicht der Gigant.
Richtig. Und wer ist schon der Gigant, außer vielleicht den Bayern. Freiburg war vom taktischen Ansatz mit seinem aggressiven Pressing heute ziemlich unangenehm. Gegen so einen Gegner muss man dann auch erstmal gewinnen. Zumal wenn man vorne noch nicht richtig eingespielt ist. Ich bin nicht unzufrieden. Mit dem Ergebnis sowieso nicht und auch nicht mit unserem Spiel. Dass wir noch zulegen müssen ist aber auch klar.
Mehr erwarte ich mir sicher noch von Piazon. Er muss noch mit der Geschwindigkeit klarkommen, aber ich denke, das hat er prinzipiell drauf. Da braucht er ein paar Spiele Eingewöhnung. Inui muss noch den nächsten Schritt machen, wenn er seinen Platz auf der 10 behalten will. Ich sehe mittelfristig zentral aber wieder unseren Fußballgott. Seferovic hat sich schon gut eingelebt und ist erstmal gesetzt. Valdez hat jetzt im Wettkampf gezeigt, dass mit ihm zu rechnen ist. Ignjovski hat mir sehr gut gefallen. Das hätte ich nach der Vorbereitung so nicht erwartet. Hasebe hat ebenso gezeigt, dass er zurecht geholt wurde.
Es wird wohl damit zu rechnen sein, dass Schaaf jetzt erstmal diese Elf auflaufen lässt. Einzig Zambrano wird im nächsten Spiel reinkommen und vermutlich Russ ersetzen. Meier wird sich wohl erstmal hinten anstellen müssen.
Obs ein Fehler war, Kempf gehen zu lassen bzw. ihn nicht einzusetzen und ihm damit eine Perspektive zu bieten, das werden wir auch nicht nach zwei Pflichtspielen für Freiburg beurteilen können. Die U19 EM lasse ich eh außen vor, da waren die Gegner kaum auf Erstliganiveau. Und wir waren heute jetzt nicht die Offensiv-Gewalt der Liga, gegen die er anstinken musste.
Ich denke, das beurteilen wir frühestens nach dieser Saison.
SGE_Werner schrieb: Wir sollten Schaaf schon ein wenig Zeit lassen.
Das finde ich auch. Und ich habe da volles Vertrauen.
Volles Vertrauen habe ich nie. Das muss ich schon zugeben. Ich hatte bei Veh z.B. Anfang 2013 ein schlechtes Gefühl, was die Zukunft angeht, dessen persönliche Zukunft ebenfalls, seine Art, die Taktik und vor allem seine Variabilität, was die Spielsysteme angeht sowie sein Verhalten gegenüber der zweiten Reihe des Kaders.
Ich habe jetzt Vertrauen in Thomas Schaaf. Ich hatte auch mal Vertrauen in Veh. Aber wie du hatte ich irgendwann ein schlechtes Gefühl. Ebenso früh bei Skibbe übrigens.
Bei mir geht das eben nach Gefühl. Ich behaupte von mir nicht, dass ich Ahnung von Fußball und Taktik etc. habe. Aber ich habe, was meine Eintracht betrifft, so Ahnungen und fühle eben mehr, als dass ich dafür fundiertes Wissen in die Runde werfe.
etienneone schrieb: Übrigens: Kempf war richtig gut heute. Ob wir uns da nicht mal ins Knie geschossen haben und das irgendwann bereuen werden...
Ich jedenfalls finde, dass Kempf bei seinen Einsätzen für unsere Eintracht wenig Überzeugendes geliefert hatte. Deshalb habe ich den Wechsel nicht allzu kritisch gesehen wie manch andere. Dass er bei Freiburg jetzt einschlägt, kann keiner wissen, nicht mal die Freiburger selbst.
Du willst Kempf anhand der paar Einsätze bewerten, die zudem gegen undankbare Gegner bzw. zu einem undankbaren Zeitpunkt kamen?
Also wenn ein Verein wie Freiburg eine hohe Ablöse hinlegt und ihn sogar Stamm spielen lässt, dann kann er so schlecht nicht sein. Ich werd bei dem Jungen immer wieder einen "Dank" an den Meistertrainer ausstellen, weil er es klassisch versaubeutelt hat.
Alles schön und gut, aber welchen unserer aktuellen Innenverteidiger würdest Du denn für Kempf draussen lassen?
Was hier schon wieder nach nur einem Spiel für Fässer aufgemacht werden!
geht nicht um aktuell. Das Kind ist da schon lange im Brunnen gewesen. Er hat Kempf praktisch nie eine Chance gegeben. Hätte er die gesamte letzte Saison ohne Probleme machen können. Ich kann es nur immer wieder sagen: man kann junge Spieler in schwierigen Phasen sehr wohl mal reinschmeißen, ohne dass sie untergehen. Aber ne, er baut auf Madlung, was wenigstens gut ging.
Aha, ohne Probleme (!) in der letzten Saison mal einen jungen Spieler auf einer so wichtigen Position wie Innenverteidiger "reinschmeissen"?!
Du weißt schon, das wir da bis fast zum Schluss gegen den Abstieg gespielt haben?
Zumal Kempf bei seinen Einsätzen eben nicht überzeugt hat, sorry! Madlung aber im großen und ganzen schon!
Aha die Friseuse wieder ... ne Handvoll bescheidener Spiele bei uns dürfen nicht als Argument herhalten das man ihn hergibt aber EIN spiel in dem er zugegeben gut gespielt hat reicht aus es schonmal als riesenfehler der SGE zu sehen
Ich wünsche es MOK sogar das er den durchbruch schafft und irgendwann zusammen mit Sebi Jung beim Jogi (ich hoffe immernoch das er abtritt !) spielt aber ich als nicht miestertrainer wüsste auch nicht ob ich Bamba oder Carlos draussenlassen sollte für MOK. Und wenn MOK auf der Bank sitzt kann er so eine Leistung erstrecht nicht bringen ... hm Zwickmühle
Deswegen wollte Kempf ja auch nicht bei der Eintracht bleiben, da er bei den Innenverteidigern im aktuellen Kader keine Einsatzchance gesehen hat!
Ansonsten machen wirs wie bei Chandler, die Freiburger machen in zum BuLi-Spieler und wir holen ihn dann zurück!
wenn Kempf so gut wird, wie Freiburg es scheinbar erwartet, wird er für die SGE unbezahlbar sein bzw. von besseren Vereinen umworben werden.
Und zum x-ten Mal: es geht nicht darum, was er im Sommer dachte, sondern warum es soweit kam. Du kannst einem Spieler, der die letzten 2 Saisons praktisch keine Chance erhielt, nicht uplötzlich weißmachen, dass er jetzt Chancen erhalten wird. So dumm ist er ja nicht. Hätte er bei Veh öfter gespielt, hätte man ihn vllt zu irgendwas überreden können. Wer weiß, vllt hätten wir in Kempf so viel Vertrauen gehabt, dass wir Zambrano diesen Sommer für einen richtig guten Preis nach England verkauft hätten...oder Anderson würde auf der Bank sitzen.
Mal ehrlich: Für Kempf war Freiburg doch der beste Schritt, den er machen konnte. Und unter den gegebenen Umständen war die Ablöse für uns auch nicht so schlecht. Man muss das realistisch sehen. Der Wechsel war im Prinzip für alle drei Seiten positiv. In Freiburg wird Kempf die Chance erhalten, die er bei der Eintracht jedenfalls zur Zeit nie bekommen hätte.
SGE_Werner schrieb: Wir sollten Schaaf schon ein wenig Zeit lassen.
Das finde ich auch. Und ich habe da volles Vertrauen.
Volles Vertrauen habe ich nie. Das muss ich schon zugeben. Ich hatte bei Veh z.B. Anfang 2013 ein schlechtes Gefühl, was die Zukunft angeht, dessen persönliche Zukunft ebenfalls, seine Art, die Taktik und vor allem seine Variabilität, was die Spielsysteme angeht sowie sein Verhalten gegenüber der zweiten Reihe des Kaders. Damals habe ich Kontra gekriegt, auch von ce. Meine Meinung war nicht mehrheitsfähig und als dann sich gewisse Dinge leider eingestellt haben, die ich auch hier geäußert habe, da ist es natürlich ein Leichtes für viele im Strom zu schwimmen plötzlich.
Ähnlich ergeht es jetzt ce. Und ich finde, dass seine Kritik ja nicht falsch ist, sie ist nur m.E. in ihrer Schärfe viel zu verfrüht. Und vor allem durch die subjektive Skepsis gefärbt. Mit meinem Beispiel wollte ich auch zeigen, dass es eben ein paar Wochen dauern kann, bis sich System und Spielidee einstellen und zeigen. Und ich denke, Uli, wir sollten das Schaaf (noch) nicht anlasten, wenn da wenig zu sehen ist. Dazu ist es noch zu früh. Vllt. will sich unser Trainer auch einfach ein paar Wochen Zeit lassen, bis er auch die Neuzugänge hundertprozentig bewerten kann, um dann zu sagen, das System funktioniert am besten, das nehme ich. Zwei bis drei Testspiele, bei denen die Hälfte der Stammelf noch gefehlt haben oder gerade dazu kamen... Das ist nicht genug, um ein System oder eine Spielidee zu implentieren.
Deine Zweifel kann man Dir eh nicht nehmen, genauso wenig wie damals meine bei Veh. Aber ein wenig Geduld und Vertrauensvorschuss sollte Schaaf schon erhalten, bevor wir das bewerten. Heute haben wir gewonnen, indem wir eben etwas halbgar gespielt haben, aber hinten ganz gut dicht gemacht haben (was übrigens in der Vorbereitung nicht so geklappt hat, ich erinnere mich an die Kommentare nach Genua, dass wir in der Liga so abgeschlachtet werden).
Ich hoffe, die Mannschaft spielt sich ein und Schaaf dreht an den zwei, drei Schalthebeln, die noch zu drehen sind im Laufe der nä. Wochen. Dazu gehört wohl auch nach der Länderspielpause wieder die Aufnahme Meiers in die Startelf. Dann werden wir sehen, was passiert.
Werner, Du hast ja recht aber immer dieses "Ausgewogen sein" . Schau Dir mal die Leverkusener an. Ich weiß natürlich auch, dass die mehr Qualität haben aber da sehe ich eine klare strategische Ausrichtung. Die sehe ich bei uns nicht. Kann ja sein, dass die Abkacken und wir durchmarschieren, alles möglich aber mir fehlt eine auch nur ansatzweise erkennbare Strategie und die Kaderzusammenstellung hat mir auch nicht gefallen.
concordia-eagle schrieb: Meine Frage, hast Du irgendetwas von einer Spielidee gesehen? Irgendetwas?
Nuja, man könnte sagen, zumindest taktisch war es eine Spur besser als bei Veh, der auf Ballbesitz und Dominanz Wert legte, gegen Freiburg mit dieser Taktik halt zuhause 1:4 verlor. Könnte man sagen.
Große Spielideen hatte man von dieser zusammengewürfelten Truppe ohnehin nicht erwartet. Nicht zu diesem Zeitpunkt. Aber Disziplin, Kampf, Einsatz, Laufen. Das war alles da. Und das ist schon nicht so wenig.
Ja, der Einsatz stimmte ohne jeden Zweifel. Aber ehrlich Freiburg war jetzt nicht so der Gigant, die haben uns unzählige Bälle geschenkt. Und vorne war es Haris und sonst.......
Schön wars nicht, das stimmt schon. Aber wer hätte da heute schon groß etwas anderes erwartet? Die drei Punkte waren der wohl richtigen Taktik und des Willens zu verdanken. Und wie der Friseur schon schrieb: Vor einem Jahr war es genau umgekehrt. Und Hertha war jetzt auch nicht der Gigant.
So ist es.
Und ein bisschen mehr Vertrauen und Optimismus könnte der CE gut gebrauchen. Nicht, dass der wirklich noch anfängt zu schwimmen...
Und wenn schon.................
Lasst ihn doch schwimmen!
Stromaufwärts gehts nach Oxxenbach, stromabwärts zu den Mainzelmännchen!
Was für Aussichten!
Ich hoffe, er kann überhaupt schwimmen...
Naja,
angesichts manch seiner Beiträge hier ist sein Motto wohl: "fluctuat nec mergitur"! ,-)
gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo.
Naja, Tropfen die in einen (meinetwegen auch stetig) Fluss fallen (wir habens ja bei Dir aktuell mit dem Schwimmen) verschwinden unbemerkt! ,-)
Aha die Friseuse wieder ... ne Handvoll bescheidener Spiele bei uns dürfen nicht als Argument herhalten das man ihn hergibt aber EIN spiel in dem er zugegeben gut gespielt hat reicht aus es schonmal als riesenfehler der SGE zu sehen
Ich wünsche es MOK sogar das er den durchbruch schafft und irgendwann zusammen mit Sebi Jung beim Jogi (ich hoffe immernoch das er abtritt !) spielt aber ich als nicht miestertrainer wüsste auch nicht ob ich Bamba oder Carlos draussenlassen sollte für MOK. Und wenn MOK auf der Bank sitzt kann er so eine Leistung erstrecht nicht bringen ... hm Zwickmühle
Deswegen wollte Kempf ja auch nicht bei der Eintracht bleiben, da er bei den Innenverteidigern im aktuellen Kader keine Einsatzchance gesehen hat!
Ansonsten machen wirs wie bei Chandler, die Freiburger machen in zum BuLi-Spieler und wir holen ihn dann zurück!
wenn Kempf so gut wird, wie Freiburg es scheinbar erwartet, wird er für die SGE unbezahlbar sein bzw. von besseren Vereinen umworben werden.
Und zum x-ten Mal: es geht nicht darum, was er im Sommer dachte, sondern warum es soweit kam. Du kannst einem Spieler, der die letzten 2 Saisons praktisch keine Chance erhielt, nicht uplötzlich weißmachen, dass er jetzt Chancen erhalten wird. So dumm ist er ja nicht. Hätte er bei Veh öfter gespielt, hätte man ihn vllt zu irgendwas überreden können. Wer weiß, vllt hätten wir in Kempf so viel Vertrauen gehabt, dass wir Zambrano diesen Sommer für einen richtig guten Preis nach England verkauft hätten...oder Anderson würde auf der Bank sitzen.
Mal ehrlich: Für Kempf war Freiburg doch der beste Schritt, den er machen konnte. Und unter den gegebenen Umständen war die Ablöse für uns auch nicht so schlecht. Man muss das realistisch sehen. Der Wechsel war im Prinzip für alle drei Seiten positiv. In Freiburg wird Kempf die Chance erhalten, die er bei der Eintracht jedenfalls zur Zeit nie bekommen hätte.
gehört ja egtl schon wieder ins "Ehemalige"...ich gönns dem Kempf,aber ehrlich,als er seine Einsätze hier hatte war er doch,öhm,naja,sauschlecht ist ja fast noch untertrieben.Heute hat alles gepasst bei ihm (ausser dem groben Schnitzer,und sowas reicht um ein gutes Spiel zu nem Miesen zu machen),mal abwarten was noch passiert. Mir auch wurscht jetzt,3 Punkte gg den Abstieg ,-)
concordia-eagle schrieb: Meine Frage, hast Du irgendetwas von einer Spielidee gesehen? Irgendetwas?
Nuja, man könnte sagen, zumindest taktisch war es eine Spur besser als bei Veh, der auf Ballbesitz und Dominanz Wert legte, gegen Freiburg mit dieser Taktik halt zuhause 1:4 verlor. Könnte man sagen.
Große Spielideen hatte man von dieser zusammengewürfelten Truppe ohnehin nicht erwartet. Nicht zu diesem Zeitpunkt. Aber Disziplin, Kampf, Einsatz, Laufen. Das war alles da. Und das ist schon nicht so wenig.
Ja, der Einsatz stimmte ohne jeden Zweifel. Aber ehrlich Freiburg war jetzt nicht so der Gigant, die haben uns unzählige Bälle geschenkt. Und vorne war es Haris und sonst.......
Schön wars nicht, das stimmt schon. Aber wer hätte da heute schon groß etwas anderes erwartet? Die drei Punkte waren der wohl richtigen Taktik und des Willens zu verdanken. Und wie der Friseur schon schrieb: Vor einem Jahr war es genau umgekehrt. Und Hertha war jetzt auch nicht der Gigant.
Richtig. Und wer ist schon der Gigant, außer vielleicht den Bayern. Freiburg war vom taktischen Ansatz mit seinem aggressiven Pressing heute ziemlich unangenehm. Gegen so einen Gegner muss man dann auch erstmal gewinnen. Zumal wenn man vorne noch nicht richtig eingespielt ist. Ich bin nicht unzufrieden. Mit dem Ergebnis sowieso nicht und auch nicht mit unserem Spiel. Dass wir noch zulegen müssen ist aber auch klar.
Mehr erwarte ich mir sicher noch von Piazon. Er muss noch mit der Geschwindigkeit klarkommen, aber ich denke, das hat er prinzipiell drauf. Da braucht er ein paar Spiele Eingewöhnung. Inui muss noch den nächsten Schritt machen, wenn er seinen Platz auf der 10 behalten will. Ich sehe mittelfristig zentral aber wieder unseren Fußballgott. Seferovic hat sich schon gut eingelebt und ist erstmal gesetzt. Valdez hat jetzt im Wettkampf gezeigt, dass mit ihm zu rechnen ist. Ignjovski hat mir sehr gut gefallen. Das hätte ich nach der Vorbereitung so nicht erwartet. Hasebe hat ebenso gezeigt, dass er zurecht geholt wurde.
Es wird wohl damit zu rechnen sein, dass Schaaf jetzt erstmal diese Elf auflaufen lässt. Einzig Zambrano wird im nächsten Spiel reinkommen und vermutlich Russ ersetzen. Meier wird sich wohl erstmal hinten anstellen müssen.
Man könnte noch Flum für Lanig bringen, durch Flum kam nochmal frischer Wind rein und ich halte Ihn auch für besser als Lanig. Valdez hat sicher kämpferisch gut dagegen gehalten aber auf Dauer sehe ich Ihn nicht in der 1. Elf.
Ein gewisser , nennen wir mal Thomas S. , hat in den ersten drei Spielen der Saison 99/00 0:0, 0:1 und 1:1 gespielt. Dann hat er vor dem dritten Spiel erstmals umgestellt (1:1 in Berlin) und Frings vom Zentrum auf links umgestellt (Inui?) , Bode rückte dafür ins OM, machte zeitweise auch einen hängenden Stürmer.
Am 4. Spieltag setzte er erstmals den in der Debütsaison zuvor sehr glücklosen Neuling Ailton ein. Zwar etwas verletzungsbedingt das Ganze, aber er hat damit das System noch mal umgestellt. Bogdanovic, der zuvor Stamm war, war aussortiert und hat nie wieder Fuß gefasst. Was aus Ailton wurde, wissen wir.
Mit dieser Systemumstellung folgte ein 5:0 gegen Lautern sowie ein 7:2 in Wolfsburg. Bremen wurde dadurch viel offensiver, aber auch hinten anfälliger, was dann eben sich in viel mehr Toren wie Gegentoren äußerte. Dazu brachte dieser gewisse Thomas S. auch einen gewissen jungen Pizarro nun häufiger.
Am Ende stand nach sehr gutem Saisonverlauf und Absturz gegen Ende der Saison immerhin Platz 9. Bode blieb noch drei Jahre prägender Spieler im OM (Meier?) , Frings hatte sich etabliert, Pizarro und Ailton entwickelten sich unter ihm und er baute eine Philosophie auf, die auch irgendwann immer mehr und immer mehr Früchte trug.
Kurzum: Auch damals gab es nach ein paar Spielen entscheidende Umstellungen, insbesondere im Mittelfeld. Und diese Mentalität, Philosophie etc. hat sich dann für Jahre nicht geändert. Wir sollten Schaaf schon ein wenig Zeit lassen.
Das finde ich auch. Und ich habe da volles Vertrauen.
Ich hoffe, er kann überhaupt schwimmen...
Aha die Friseuse wieder ... ne Handvoll bescheidener Spiele bei uns dürfen nicht als Argument herhalten das man ihn hergibt aber EIN spiel in dem er zugegeben gut gespielt hat reicht aus es schonmal als riesenfehler der SGE zu sehen
Ich wünsche es MOK sogar das er den durchbruch schafft und irgendwann zusammen mit Sebi Jung beim Jogi (ich hoffe immernoch das er abtritt !) spielt aber ich als nicht miestertrainer wüsste auch nicht ob ich Bamba oder Carlos draussenlassen sollte für MOK. Und wenn MOK auf der Bank sitzt kann er so eine Leistung erstrecht nicht bringen ... hm Zwickmühle
Naja,
angesichts manch seiner Beiträge hier ist sein Motto wohl:
"fluctuat nec mergitur"! ,-)
geht nicht um aktuell. Das Kind ist da schon lange im Brunnen gewesen. Er hat Kempf praktisch nie eine Chance gegeben. Hätte er die gesamte letzte Saison ohne Probleme machen können.
Ich kann es nur immer wieder sagen: man kann junge Spieler in schwierigen Phasen sehr wohl mal reinschmeißen, ohne dass sie untergehen.
Aber ne, er baut auf Madlung, was wenigstens gut ging.
Deswegen wollte Kempf ja auch nicht bei der Eintracht bleiben, da er bei den Innenverteidigern im aktuellen Kader keine Einsatzchance gesehen hat!
Ansonsten machen wirs wie bei Chandler, die Freiburger machen in zum BuLi-Spieler und wir holen ihn dann zurück!
Volles Vertrauen habe ich nie. Das muss ich schon zugeben. Ich hatte bei Veh z.B. Anfang 2013 ein schlechtes Gefühl, was die Zukunft angeht, dessen persönliche Zukunft ebenfalls, seine Art, die Taktik und vor allem seine Variabilität, was die Spielsysteme angeht sowie sein Verhalten gegenüber der zweiten Reihe des Kaders. Damals habe ich Kontra gekriegt, auch von ce. Meine Meinung war nicht mehrheitsfähig und als dann sich gewisse Dinge leider eingestellt haben, die ich auch hier geäußert habe, da ist es natürlich ein Leichtes für viele im Strom zu schwimmen plötzlich.
Ähnlich ergeht es jetzt ce. Und ich finde, dass seine Kritik ja nicht falsch ist, sie ist nur m.E. in ihrer Schärfe viel zu verfrüht. Und vor allem durch die subjektive Skepsis gefärbt. Mit meinem Beispiel wollte ich auch zeigen, dass es eben ein paar Wochen dauern kann, bis sich System und Spielidee einstellen und zeigen. Und ich denke, Uli, wir sollten das Schaaf (noch) nicht anlasten, wenn da wenig zu sehen ist. Dazu ist es noch zu früh. Vllt. will sich unser Trainer auch einfach ein paar Wochen Zeit lassen, bis er auch die Neuzugänge hundertprozentig bewerten kann, um dann zu sagen, das System funktioniert am besten, das nehme ich. Zwei bis drei Testspiele, bei denen die Hälfte der Stammelf noch gefehlt haben oder gerade dazu kamen... Das ist nicht genug, um ein System oder eine Spielidee zu implentieren.
Deine Zweifel kann man Dir eh nicht nehmen, genauso wenig wie damals meine bei Veh. Aber ein wenig Geduld und Vertrauensvorschuss sollte Schaaf schon erhalten, bevor wir das bewerten.
Heute haben wir gewonnen, indem wir eben etwas halbgar gespielt haben, aber hinten ganz gut dicht gemacht haben (was übrigens in der Vorbereitung nicht so geklappt hat, ich erinnere mich an die Kommentare nach Genua, dass wir in der Liga so abgeschlachtet werden).
Ich hoffe, die Mannschaft spielt sich ein und Schaaf dreht an den zwei, drei Schalthebeln, die noch zu drehen sind im Laufe der nä. Wochen. Dazu gehört wohl auch nach der Länderspielpause wieder die Aufnahme Meiers in die Startelf. Dann werden wir sehen, was passiert.
gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo.
wenn Kempf so gut wird, wie Freiburg es scheinbar erwartet, wird er für die SGE unbezahlbar sein bzw. von besseren Vereinen umworben werden.
Und zum x-ten Mal:
es geht nicht darum, was er im Sommer dachte, sondern warum es soweit kam. Du kannst einem Spieler, der die letzten 2 Saisons praktisch keine Chance erhielt, nicht uplötzlich weißmachen, dass er jetzt Chancen erhalten wird. So dumm ist er ja nicht.
Hätte er bei Veh öfter gespielt, hätte man ihn vllt zu irgendwas überreden können. Wer weiß, vllt hätten wir in Kempf so viel Vertrauen gehabt, dass wir Zambrano diesen Sommer für einen richtig guten Preis nach England verkauft hätten...oder Anderson würde auf der Bank sitzen.
Richtig. Und wer ist schon der Gigant, außer vielleicht den Bayern. Freiburg war vom taktischen Ansatz mit seinem aggressiven Pressing heute ziemlich unangenehm. Gegen so einen Gegner muss man dann auch erstmal gewinnen. Zumal wenn man vorne noch nicht richtig eingespielt ist. Ich bin nicht unzufrieden. Mit dem Ergebnis sowieso nicht und auch nicht mit unserem Spiel. Dass wir noch zulegen müssen ist aber auch klar.
Mehr erwarte ich mir sicher noch von Piazon. Er muss noch mit der Geschwindigkeit klarkommen, aber ich denke, das hat er prinzipiell drauf. Da braucht er ein paar Spiele Eingewöhnung. Inui muss noch den nächsten Schritt machen, wenn er seinen Platz auf der 10 behalten will. Ich sehe mittelfristig zentral aber wieder unseren Fußballgott. Seferovic hat sich schon gut eingelebt und ist erstmal gesetzt. Valdez hat jetzt im Wettkampf gezeigt, dass mit ihm zu rechnen ist. Ignjovski hat mir sehr gut gefallen. Das hätte ich nach der Vorbereitung so nicht erwartet. Hasebe hat ebenso gezeigt, dass er zurecht geholt wurde.
Es wird wohl damit zu rechnen sein, dass Schaaf jetzt erstmal diese Elf auflaufen lässt. Einzig Zambrano wird im nächsten Spiel reinkommen und vermutlich Russ ersetzen. Meier wird sich wohl erstmal hinten anstellen müssen.
Ich denke, das beurteilen wir frühestens nach dieser Saison.
Ich habe jetzt Vertrauen in Thomas Schaaf. Ich hatte auch mal Vertrauen in Veh. Aber wie du hatte ich irgendwann ein schlechtes Gefühl. Ebenso früh bei Skibbe übrigens.
Bei mir geht das eben nach Gefühl. Ich behaupte von mir nicht, dass ich Ahnung von Fußball und Taktik etc. habe. Aber ich habe, was meine Eintracht betrifft, so Ahnungen und fühle eben mehr, als dass ich dafür fundiertes Wissen in die Runde werfe.
Aha,
ohne Probleme (!) in der letzten Saison mal einen jungen Spieler auf einer so wichtigen Position wie Innenverteidiger "reinschmeissen"?!
Du weißt schon, das wir da bis fast zum Schluss gegen den Abstieg gespielt haben?
Zumal Kempf bei seinen Einsätzen eben nicht überzeugt hat, sorry!
Madlung aber im großen und ganzen schon!
Mal ehrlich: Für Kempf war Freiburg doch der beste Schritt, den er machen konnte. Und unter den gegebenen Umständen war die Ablöse für uns auch nicht so schlecht. Man muss das realistisch sehen. Der Wechsel war im Prinzip für alle drei Seiten positiv. In Freiburg wird Kempf die Chance erhalten, die er bei der Eintracht jedenfalls zur Zeit nie bekommen hätte.
Werner, Du hast ja recht aber immer dieses "Ausgewogen sein" . Schau Dir mal die Leverkusener an. Ich weiß natürlich auch, dass die mehr Qualität haben aber da sehe ich eine klare strategische Ausrichtung. Die sehe ich bei uns nicht. Kann ja sein, dass die Abkacken und wir durchmarschieren, alles möglich aber mir fehlt eine auch nur ansatzweise erkennbare Strategie und die Kaderzusammenstellung hat mir auch nicht gefallen.
Ergo: Schaaf raus ,-)
P.S. ok. 1 Spiel bekommt er noch.
Naja, Tropfen die in einen (meinetwegen auch stetig) Fluss fallen (wir habens ja bei Dir aktuell mit dem Schwimmen) verschwinden unbemerkt! ,-)
Und ob sie auch Zement (aus)höhlen können?
gehört ja egtl schon wieder ins "Ehemalige"...ich gönns dem Kempf,aber ehrlich,als er seine Einsätze hier hatte war er doch,öhm,naja,sauschlecht ist ja fast noch untertrieben.Heute hat alles gepasst bei ihm (ausser dem groben Schnitzer,und sowas reicht um ein gutes Spiel zu nem Miesen zu machen),mal abwarten was noch passiert.
Mir auch wurscht jetzt,3 Punkte gg den Abstieg ,-)
Man könnte noch Flum für Lanig bringen, durch Flum kam nochmal frischer Wind rein und ich halte Ihn auch für besser als Lanig. Valdez hat sicher kämpferisch gut dagegen gehalten aber auf Dauer sehe ich Ihn nicht in der 1. Elf.
Lessing oder Goethe?
Herry ist ja eher GBS