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SaW-Gebabbel 19.11.2014

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Realistisch betrachtet können wir solche Spieler nicht langfristig halten ohne eine Chance auf internationale Spiele zu haben. Und wir sie ja momentan andeutet, war dieses eine Jahr wohl doch eher ein Ausrutscher nach oben und man steckt im tiefsten Mittelfeld bis hin zum Abstiegskampf. Trapp und Zambrano werden sich das nicht ewig antun. Aber das ist ja auch nicht verwerflich. Das hat auch nichts mit dem lieben Geld zu tun. Andere Vereine haben einfach mehr sportliche Perspektiven durch finanzielle Möglichkeiten. Ich würde mir wünschen, dass beide bleiben aber ich könnte es denen nicht verübeln, wenn sie wechseln.
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MrBoccia schrieb:
Atoron schrieb:
MrBoccia schrieb:
Atoron schrieb:
- Stammplatzgarantie (zumindest inoffiziell)
- Führungsspieler
- Ansehen im Verein (vom Vorstand bis zum Platzwart)

Alles Aushängeschilder, die er sich woanders noch verdienen müsste.

ich traue Zambrano soviel Ehrgeiz zu, bei einem neuen Verein auch was erreichen zu wollen. Klar, wenn er sich gerne auf seinen Lorbeeren ausruhen möchte, muss er hier bleiben, einen netten Vertrag unterschreiben und das wars dann. Eventuell gibts irgendwamm wieder mal EL, CL kann er ganz vergessen, nicht zu vergessen die AK im Abstiegsfall .


Du wolltest Gründe...
Da stehen Gründe!


aber keine plausiblen, sondern bloss romantisch-verklärtes


In deinen Augen vielleicht! In den Augen von CZ sieht das vielleicht schon anders aus.

Also verkauf deine Meinung hier nicht als die allumfassende Wahrheit. Du kannst genauso nur mutmaßen wie alle anderen auch. Als ob du wüsstest, dass CZ nur auf "lecker Handgeld" aus ist.

Vielleicht findet er  ein Team mit nem Trainer, den er schon immer mal haben wollte. Oder manch einer will einfach mal irgendwann im Liverpool-Trikot auflaufen und ein Teil davon sein. Oder die Familie findet Gladbach schöner und ihm ist das eben wichtig. Die Gründe können einfach verschiedene sein.

Vielleicht sieht er auch einen der o.g. Gründe als den Wichtigsten an und verzichtet dafür auf Geld.

Und wenn nicht, dann ist es halt so.

Einfach mal Abwarten... vielleicht ist CZ ja ein bisschen "romantisch-verklärt"
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Leicht wird es nicht ihn zu halten, aber das behauptet ja auch keiner!
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Misanthrop schrieb:
Atoron schrieb:
MrBoccia schrieb:
bitte um 1 plausiblen Grund, warum Zambrano hier seinen Vertrag verlängern soll. Bitte nur einen, und keine Spassbeiträge wie Skyline, Apfelwein, Fans oder Handkäs.


- Stammplatzgarantie (zumindest inoffiziell)
- Führungsspieler
- Ansehen im Verein (vom Vorstand bis zum Platzwart)

Alles Aushängeschilder, die er sich woanders noch verdienen müsste.



Und ewig grüßt das Murmeltier.
Wenn es sowas gäbe, wäre nicht ein einziger Abgang der letzten Jahre überhaupt zu diskutieren. Alle Spieler, deren Abgänge wir hier bedauern, waren feste Mannschaftsgrößen - die ohnehin notorisch beweinten Jugendabgänge mal ausgenommen - und mussten sich auf ihrer neuen Arbeitstelle erst wieder neu beweisen. Das scheint aber kaum jemanden auf Dauer abzuhalten.

Das gilt übrigens gleichermaßen für das beschauliche Freiburg, das pfiffige Mainz und das wirtschaftlich sogar etwas potentere Dortmund.


Nur weil das in 10 Fällen richtig ist, was du schreibst, heißt das doch nicht, dass das auf alle zutrifft!

Glaube auch nicht, dass CZ ewig hierbleibt! Hab ich mit keinem Wort geschrieben. Aber was bringt es mir hier, die Pferde scheu zu machen, wo noch gar nix passiert ist!

Und das es sowas gibt, zeigt das Beispiel Alex Meier oder auch Alex Schur hat aus vergleichbaren Gründen nicht gewechselt!

Schwegler ist zB mit in die 2. Liga gegangen... bestimmt nicht wegen dem Geld!
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Atoron schrieb:
Einfach mal Abwarten... vielleicht ist CZ ja ein bisschen "romantisch-verklärt"

dann wäre er einer der wenigen in diesem Geschäft
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MrBoccia schrieb:
Atoron schrieb:
Einfach mal Abwarten... vielleicht ist CZ ja ein bisschen "romantisch-verklärt"

dann wäre er einer der wenigen in diesem Geschäft


dann wäre er das eben!
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Atoron schrieb:
Misanthrop schrieb:
Atoron schrieb:
MrBoccia schrieb:
bitte um 1 plausiblen Grund, warum Zambrano hier seinen Vertrag verlängern soll. Bitte nur einen, und keine Spassbeiträge wie Skyline, Apfelwein, Fans oder Handkäs.


- Stammplatzgarantie (zumindest inoffiziell)
- Führungsspieler
- Ansehen im Verein (vom Vorstand bis zum Platzwart)

Alles Aushängeschilder, die er sich woanders noch verdienen müsste.



Und ewig grüßt das Murmeltier.
Wenn es sowas gäbe, wäre nicht ein einziger Abgang der letzten Jahre überhaupt zu diskutieren. Alle Spieler, deren Abgänge wir hier bedauern, waren feste Mannschaftsgrößen - die ohnehin notorisch beweinten Jugendabgänge mal ausgenommen - und mussten sich auf ihrer neuen Arbeitstelle erst wieder neu beweisen. Das scheint aber kaum jemanden auf Dauer abzuhalten.

Das gilt übrigens gleichermaßen für das beschauliche Freiburg, das pfiffige Mainz und das wirtschaftlich sogar etwas potentere Dortmund.


Nur weil das in 10 Fällen richtig ist, was du schreibst, heißt das doch nicht, dass das auf alle zutrifft!

Glaube auch nicht, dass CZ ewig hierbleibt! Hab ich mit keinem Wort geschrieben. Aber was bringt es mir hier, die Pferde scheu zu machen, wo noch gar nix passiert ist!

Und das es sowas gibt, zeigt das Beispiel Alex Meier oder auch Alex Schur hat aus vergleichbaren Gründen nicht gewechselt!

Schwegler ist zB mit in die 2. Liga gegangen... bestimmt nicht wegen dem Geld!


Hatte Schwegler nicht noch einen gültigen Vertrag und wurden nicht jegliche Wechselgerüchte von Vereinsseite kategorisch ausgeschlossen?
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Atoron schrieb:
MrBoccia schrieb:
Atoron schrieb:
Einfach mal Abwarten... vielleicht ist CZ ja ein bisschen "romantisch-verklärt"

dann wäre er einer der wenigen in diesem Geschäft


dann wäre er das eben!


Und selbst wenn er wechselt, wäre es einer der besten Verpflichtungen der letzten 20 Jahre gewesen.
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Atoron schrieb:
...
Schwegler ist zB mit in die 2. Liga gegangen... bestimmt nicht wegen dem Geld!


Nein, das machte er eher, da er hier noch vertraglich gebunden war.
Zudem dürfte sein Marktwert zum Zeitpunkt des Abstiegs nicht gerade so hoch gewesen sein, als daß er das Gehalt erzielen hätte können, das er heute bei den Hoppen bekommt.
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prothurk schrieb:
Atoron schrieb:
Misanthrop schrieb:
Atoron schrieb:
MrBoccia schrieb:
bitte um 1 plausiblen Grund, warum Zambrano hier seinen Vertrag verlängern soll. Bitte nur einen, und keine Spassbeiträge wie Skyline, Apfelwein, Fans oder Handkäs.


- Stammplatzgarantie (zumindest inoffiziell)
- Führungsspieler
- Ansehen im Verein (vom Vorstand bis zum Platzwart)

Alles Aushängeschilder, die er sich woanders noch verdienen müsste.



Und ewig grüßt das Murmeltier.
Wenn es sowas gäbe, wäre nicht ein einziger Abgang der letzten Jahre überhaupt zu diskutieren. Alle Spieler, deren Abgänge wir hier bedauern, waren feste Mannschaftsgrößen - die ohnehin notorisch beweinten Jugendabgänge mal ausgenommen - und mussten sich auf ihrer neuen Arbeitstelle erst wieder neu beweisen. Das scheint aber kaum jemanden auf Dauer abzuhalten.

Das gilt übrigens gleichermaßen für das beschauliche Freiburg, das pfiffige Mainz und das wirtschaftlich sogar etwas potentere Dortmund.


Nur weil das in 10 Fällen richtig ist, was du schreibst, heißt das doch nicht, dass das auf alle zutrifft!

Glaube auch nicht, dass CZ ewig hierbleibt! Hab ich mit keinem Wort geschrieben. Aber was bringt es mir hier, die Pferde scheu zu machen, wo noch gar nix passiert ist!

Und das es sowas gibt, zeigt das Beispiel Alex Meier oder auch Alex Schur hat aus vergleichbaren Gründen nicht gewechselt!

Schwegler ist zB mit in die 2. Liga gegangen... bestimmt nicht wegen dem Geld!


Hatte Schwegler nicht noch einen gültigen Vertrag und wurden nicht jegliche Wechselgerüchte von Vereinsseite kategorisch ausgeschlossen?


Hab ich auch so in Erinnerung.
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prothurk schrieb:
DougH schrieb:
Ich finde guter Kommentar, zu den Dreien, aus der FR...

In den zurückliegenden Tagen haben sich einige (einstmals) großartige Fußballer zu Wort gemeldet. Oder, besser gesagt, sie wurden um ein Wort gebeten.

Jürgen Grabowski, Thomas Berthold und Andreas Möller. Sie alle drückten via „Bild“ ihre Sorgen um Eintracht Frankfurt aus

– entweder

- realistisch-nachvollziehbar („Offen wie ein Scheunentor“, Grabowski),

- populistisch-grobschlächtig („Gehören alle rausgeschmissen“, Berthold)

oder aber

- belanglos-platt („Mainz ist pfiffiger als Eintracht“, Möller).



Deckt sich mit meiner Sichtweise! ,-)  



[font=Comic Sans MS]      
Hab  davon  gehört   was  Grabi   gesagt  hat .   Das ist  nicht  nur  meine  Meinung.Viele Adler  die  nicht  nur  durch  die  schwarzrote Brille  das  geschehen  beobachten  haben  Magenschmerzen  um  unsere  Personalpolitik.Und  da  Grabi  sich mit  Äusserungen  immer  zurück gehalten  hat  und  nie  ins  Tagesgeschäft  verbal  eingreift  sollten  die  Alarmglocken  beim  Vorstand  schrillen.   Panik  und  Stareinkäufe  sollten  und  können  wir  nicht  machen.  Aber  was  vor  dieser  Saison  gelaufen  ist  erschreckend  .  Th  Schaaf  wie  schon  geschrieben  wurde  viel  zu  spät  verpflichtet.In  der  Pflicht  stand  und steht  der  schwarze  Heino. Ich  hoffe  das  der  Vorstand   da  bei  ihm  mal  die  Zügel  anzieht. :  
Das   wir  nur  noch  Mittelmaß  sind ,  muß     in  den  Köppen  langsam  ankommen.  Das  wird  sich  in  der nächsten  Saison  nicht  viel  bessern.Aber  Schaaf kann  da  was  aufbauen. Und  wie  gesagt  wir sollten mal  nach Freiburg und  Mainz  schauen was  die  besser  machen.  
zu  den   2  Schwätzern   sag  ich lieber  nix     [/font]

[edit: Fettdruck rausgenommen, Xaver08]
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Endgegner schrieb:
prothurk schrieb:
Atoron schrieb:
Misanthrop schrieb:
Atoron schrieb:
MrBoccia schrieb:
bitte um 1 plausiblen Grund, warum Zambrano hier seinen Vertrag verlängern soll. Bitte nur einen, und keine Spassbeiträge wie Skyline, Apfelwein, Fans oder Handkäs.


- Stammplatzgarantie (zumindest inoffiziell)
- Führungsspieler
- Ansehen im Verein (vom Vorstand bis zum Platzwart)

Alles Aushängeschilder, die er sich woanders noch verdienen müsste.



Und ewig grüßt das Murmeltier.
Wenn es sowas gäbe, wäre nicht ein einziger Abgang der letzten Jahre überhaupt zu diskutieren. Alle Spieler, deren Abgänge wir hier bedauern, waren feste Mannschaftsgrößen - die ohnehin notorisch beweinten Jugendabgänge mal ausgenommen - und mussten sich auf ihrer neuen Arbeitstelle erst wieder neu beweisen. Das scheint aber kaum jemanden auf Dauer abzuhalten.

Das gilt übrigens gleichermaßen für das beschauliche Freiburg, das pfiffige Mainz und das wirtschaftlich sogar etwas potentere Dortmund.


Nur weil das in 10 Fällen richtig ist, was du schreibst, heißt das doch nicht, dass das auf alle zutrifft!

Glaube auch nicht, dass CZ ewig hierbleibt! Hab ich mit keinem Wort geschrieben. Aber was bringt es mir hier, die Pferde scheu zu machen, wo noch gar nix passiert ist!

Und das es sowas gibt, zeigt das Beispiel Alex Meier oder auch Alex Schur hat aus vergleichbaren Gründen nicht gewechselt!

Schwegler ist zB mit in die 2. Liga gegangen... bestimmt nicht wegen dem Geld!


Hatte Schwegler nicht noch einen gültigen Vertrag und wurden nicht jegliche Wechselgerüchte von Vereinsseite kategorisch ausgeschlossen?


Hab ich auch so in Erinnerung.


Na das ist jetzt aber mal romantisch-verklärt!

Als hätte es irgendeinen Spieler schonmal davon abgehalten, wegen eines bestehenden Vertrages, zu wechseln!  

Hab auf die Schnelle nur diese News von sge4ever.de gefunden.

Darin sagt Schwegler “Ich habe einen Vertrag für die 2. Liga, und ich denke, Verträge sind dazu da, eingehalten zu werden”
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hessiejames schrieb:
.In  der  Pflicht  stand  und steht  der  schwarze  Heino. Ich  hoffe  das  der  Vorstand   da  bei  ihm  mal  die  Zügel  anzieht. :  
Das   wir  nur  noch  Mittelmaß  sind ,  muß     in  den  Köppen  langsam  ankommen.  


Mit Verlaub: Du hast net mehr alle Latten am Zaun.
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Ich wüßte übrigens einige Gründe, nicht nach Kiew zu wechseln.
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Atoron schrieb:
Endgegner schrieb:
prothurk schrieb:
Atoron schrieb:
Misanthrop schrieb:
Atoron schrieb:
MrBoccia schrieb:
bitte um 1 plausiblen Grund, warum Zambrano hier seinen Vertrag verlängern soll. Bitte nur einen, und keine Spassbeiträge wie Skyline, Apfelwein, Fans oder Handkäs.


- Stammplatzgarantie (zumindest inoffiziell)
- Führungsspieler
- Ansehen im Verein (vom Vorstand bis zum Platzwart)

Alles Aushängeschilder, die er sich woanders noch verdienen müsste.



Und ewig grüßt das Murmeltier.
Wenn es sowas gäbe, wäre nicht ein einziger Abgang der letzten Jahre überhaupt zu diskutieren. Alle Spieler, deren Abgänge wir hier bedauern, waren feste Mannschaftsgrößen - die ohnehin notorisch beweinten Jugendabgänge mal ausgenommen - und mussten sich auf ihrer neuen Arbeitstelle erst wieder neu beweisen. Das scheint aber kaum jemanden auf Dauer abzuhalten.

Das gilt übrigens gleichermaßen für das beschauliche Freiburg, das pfiffige Mainz und das wirtschaftlich sogar etwas potentere Dortmund.


Nur weil das in 10 Fällen richtig ist, was du schreibst, heißt das doch nicht, dass das auf alle zutrifft!

Glaube auch nicht, dass CZ ewig hierbleibt! Hab ich mit keinem Wort geschrieben. Aber was bringt es mir hier, die Pferde scheu zu machen, wo noch gar nix passiert ist!

Und das es sowas gibt, zeigt das Beispiel Alex Meier oder auch Alex Schur hat aus vergleichbaren Gründen nicht gewechselt!

Schwegler ist zB mit in die 2. Liga gegangen... bestimmt nicht wegen dem Geld!


Hatte Schwegler nicht noch einen gültigen Vertrag und wurden nicht jegliche Wechselgerüchte von Vereinsseite kategorisch ausgeschlossen?


Hab ich auch so in Erinnerung.


Na das ist jetzt aber mal romantisch-verklärt!

Als hätte es irgendeinen Spieler schonmal davon abgehalten, wegen eines bestehenden Vertrages, zu wechseln!  

Hab auf die Schnelle nur diese News von sge4ever.de gefunden.

Darin sagt Schwegler “Ich habe einen Vertrag für die 2. Liga, und ich denke, Verträge sind dazu da, eingehalten zu werden”


Wie gesagt, ich bin der Meinung das die Eintracht ihm in der Sache einen Riegel vorgeschoben hat aber ich müsste mich auch auf die Suche nach dem Artikel machen. "Mr. Herzensangelegenheit" war auch einer, auf den ich immer gesetzt habe wenn es um die Fußballromantik ging, bis er sich wie eine Ratte, still und heimlich nach Hoppenheim abgesetzt hat.
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FR schrieb:
Wenn man die Zweikämpfe nicht mit der nötigen Entschlossenheit führe, habe man einen schweren Stand in der Bundesliga. „4-4-3, 4-5-1 oder 4-4-2 spielt da keine Rolle.“ Wenn es nur so einfach wäre.


Hat unser Trainer das wirklich so gesagt?  
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MrBoccia schrieb:
Atoron schrieb:
Einfach mal Abwarten... vielleicht ist CZ ja ein bisschen "romantisch-verklärt"

dann wäre er einer der wenigen in diesem Geschäft


Dass es nicht einen einzigen „plausiblen“ Grund für Zambranos Verbleib gibt weißt du doch selbst am besten.
Einzig die sogenannten „weichen“ Faktoren“, welche hier auch schon zu genüge genannt wurden, könnten einen gewissen Einfluss auf Zambranos Zukunftsentscheidung nehmen.

Ich schreibe aber bewusst „könnte“, denn realistisch gesehen sind diese „Faktoren“ (sofern es überhaupt welche sind) kaum bis gar nicht Ausschlag gebend im Bezug auf Zambranos Entscheidung bzw. auf dessen Entschluß seinen weiteren sportlichen Werdegang betreffend.

Ich weiß auch nicht worauf du im Kern eigentlich hinaus willst. Im Grunde gibt es hier keine wirkliche Grundlage für eine konstruktive Diskussion. Man kann hier lediglich kontrovers diskutieren, aber wozu soll das führen?

Ich sehe das ganze schon wieder in eine ewige Grundsatzdiskussion unsere „Sparpolitik“ betreffend abgleiten, sprich den Busbremser hier einsteigen, um seine „Bruchhagensche Manie“ zum Besten zu geben.
#
[font=Comic Sans MS]zu  Schwegler
Wenn  er  gewollt  hätte wäre  er  gewechselt.      Was  Verträge  wert  sind  können  wir  ja  fast  jeden  Monat  irgendwo in  der  BL  sehen.Wenn  ein  Spieler  nicht  mehr  will   dann wird  er  nach  einiger trotz  Zeit  des  Vereins  weg  sein.Und  ob  Schwegler  wegen  des  Marktwertes  bei  der  sge  geblieben  ist  zweifle  ich  stark  an.  Das  Projekt  Wiederaufstieg  hätte  ja  auch  in  die  Hose  gehen  können.  Da  spielte wohl  einiges  zusammen .Aufklären  kann das  nur  er selbst .  Trotzdem  war   das   ein  schöner  ZUg  gegenüber  dem  Verein und das sollten  wir  nicht   runterreden. Gibt  halt  auch  solche  Söldner.Und wenn  Trapp  und  Zambrano  neue  Verträge  unterschreiben  werden   diese  auch Ausstiegklauseln  beinhalten.  
So  ist  nunmal  die  Wirklichkeit    ,-)   [/font]

[edit: Fett raus, Xaver08]
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Exil-AdlerHH schrieb:
FR schrieb:
Wenn man die Zweikämpfe nicht mit der nötigen Entschlossenheit führe, habe man einen schweren Stand in der Bundesliga. „4-4-3, 4-5-1 oder 4-4-2 spielt da keine Rolle.“ Wenn es nur so einfach wäre.


Hat unser Trainer das wirklich so gesagt?    


Ich weiß nicht, ob er das so gesagt hat (den letzten Satz dann ja eh nicht, das scheint mir der Zusatz des Autors zu sein), es steht jedenfalls so in der FR. Aber ich sehe daran auch nichts Falsches. Man kann mit jedem der aufgezählten Systeme bestehen aber auch nur, wenn man die Zweikämpfe überhaupt bzw. entschlossen genug führt.

Über alle anderen taktischen Unzulänglichkeiten innerhalb der aufgezählten Systeme darf man allerdings anderer Meinung sein (hier natürlich auch - kann Dir ja schlecht Deine Meinung verbieten)
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Atoron schrieb:
Endgegner schrieb:
prothurk schrieb:
Atoron schrieb:
Misanthrop schrieb:
Atoron schrieb:
MrBoccia schrieb:
bitte um 1 plausiblen Grund, warum Zambrano hier seinen Vertrag verlängern soll. Bitte nur einen, und keine Spassbeiträge wie Skyline, Apfelwein, Fans oder Handkäs.


- Stammplatzgarantie (zumindest inoffiziell)
- Führungsspieler
- Ansehen im Verein (vom Vorstand bis zum Platzwart)

Alles Aushängeschilder, die er sich woanders noch verdienen müsste.



Und ewig grüßt das Murmeltier.
Wenn es sowas gäbe, wäre nicht ein einziger Abgang der letzten Jahre überhaupt zu diskutieren. Alle Spieler, deren Abgänge wir hier bedauern, waren feste Mannschaftsgrößen - die ohnehin notorisch beweinten Jugendabgänge mal ausgenommen - und mussten sich auf ihrer neuen Arbeitstelle erst wieder neu beweisen. Das scheint aber kaum jemanden auf Dauer abzuhalten.

Das gilt übrigens gleichermaßen für das beschauliche Freiburg, das pfiffige Mainz und das wirtschaftlich sogar etwas potentere Dortmund.


Nur weil das in 10 Fällen richtig ist, was du schreibst, heißt das doch nicht, dass das auf alle zutrifft!

Glaube auch nicht, dass CZ ewig hierbleibt! Hab ich mit keinem Wort geschrieben. Aber was bringt es mir hier, die Pferde scheu zu machen, wo noch gar nix passiert ist!

Und das es sowas gibt, zeigt das Beispiel Alex Meier oder auch Alex Schur hat aus vergleichbaren Gründen nicht gewechselt!

Schwegler ist zB mit in die 2. Liga gegangen... bestimmt nicht wegen dem Geld!


Hatte Schwegler nicht noch einen gültigen Vertrag und wurden nicht jegliche Wechselgerüchte von Vereinsseite kategorisch ausgeschlossen?


Hab ich auch so in Erinnerung.


Na das ist jetzt aber mal romantisch-verklärt!

Als hätte es irgendeinen Spieler schonmal davon abgehalten, wegen eines bestehenden Vertrages, zu wechseln!  

Hab auf die Schnelle nur diese News von sge4ever.de gefunden.

Darin sagt Schwegler “Ich habe einen Vertrag für die 2. Liga, und ich denke, Verträge sind dazu da, eingehalten zu werden”


Kurz nach dem Abstieg -so meine Erinnerung- hat er mit dem Gedanken gespielt. Dann kam ein klares Nein von Seiten der Eintracht und damit war das Thema dann auch vom Tisch. Er hat sich nichts zu Schulden kommen lassen und hat sich reingehängt. Ich verüble ihm nicht, das er nach dem Abstieg kurz daran gedacht hat, denn er hat in der Zeit danach alles gegeben. Aber es war nicht das flammende Bekenntnis zur Eintracht, sondern eine pragmatische Entscheidung, wenn ich mich nicht irre.


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