Nahost-Konflikt
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:01 Uhr um 16:01 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Und ich finde es halt interessant, dass ein Massaker an Besucher eines Musikfestivals und der Angriff auf feindliche Kämpfer/Hintermänner gemeinsam aufgelistet werden, um damit zu sagen dass nicht alles Verteidigung sein.
Bei Dir denke ich steckt keine Absicht dahinter, bei vielen Darstellungen von anderen (nicht hier im Forum) dann schon und es geht um die Vermittlung des Eindruckes "Ähnlich falsch". Und schnell ist man dann dabei Dinge zu relativieren.
Aber wir haben es ja geklärt und ich kann mich Deiner Sicht "dass nicht alle Handlungen einer übergeordneten Verteidigung dienen." natürlich anschließen.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie du im hier diskutierten Kontext auf die Idee kommst, dass irgendetwas relativiert werden könnte. Es geht doch gerade darum, auf eine schiefe Diskussionslage hinzuweisen. Und diesen Punkt habe ich mit klaren (Extrem)beispielen erläutert. Auf eine Bewertung oder einen Vergleich dieser Handlungen zielt mein Beitrag einfach überhaupt nicht ab, und gibt das auch nicht her. Andernfalls müsstest du dich ja auch fragen, warum ich denn nun die vorsätzlich geschaffene Hungersnot relativieren könnte, wo 100tausende hungern und Kleinkinder sterben. Es geht aber ganz offensichtlich nicht ums keine Vergleichen, sondern ums deutlich machen, dass viele Handlungen ganz offenkundig keine Verteidigungshandlungen.
Daraus jetzt was ganz anderes machen zu wollen, finde ich ehrlich gesagt irritierend und wirkt fast so auf mich, als wolltest du von dem Thema, auf welches ich hingewiesen habe, ablenken.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie du im hier diskutierten Kontext auf die Idee kommst, dass irgendetwas relativiert werden könnte. Es geht doch gerade darum, auf eine schiefe Diskussionslage hinzuweisen. Und diesen Punkt habe ich mit klaren (Extrem)beispielen erläutert. Auf eine Bewertung oder einen Vergleich dieser Handlungen zielt mein Beitrag einfach überhaupt nicht ab, und gibt das auch nicht her. Andernfalls müsstest du dich ja auch fragen, warum ich denn nun die vorsätzlich geschaffene Hungersnot relativieren könnte, wo 100tausende hungern und Kleinkinder sterben. Es geht aber ganz offensichtlich nicht ums keine Vergleichen, sondern ums deutlich machen, dass viele Handlungen ganz offenkundig keine Verteidigungshandlungen.
Daraus jetzt was ganz anderes machen zu wollen, finde ich ehrlich gesagt irritierend und wirkt fast so auf mich, als wolltest du von dem Thema, auf welches ich hingewiesen habe, ablenken.
Israelischer Botschafter kündigt Angriffe auf iranische Militäreinrichtungen an
„Wir müssen darauf reagieren. Es ist auch wichtig für die Region, dass diese Abschreckung – auch in dieser Region – ganz klar ist.“
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-12/news-israel-gaza-krieg-live
Das wäre fatal, und es wäre klar, dass wieder eine Antwort kommen würde.
Das wäre nicht im Interesse Israels und der restlichen Welt.
Hoffen wir, dass das nicht passiert. Keine Ahnung wo das enden kann. Es ist sau gefährlich.
Die nukleare Aufrüstung des Iran bleibt gefährlich.
Das Auswärtige Amt schrieb am 14.03.24 u.a.:
"Das iranische Nuklearprogramm hat in der Zwischenzeit einen sehr gefährlichen Stand erreicht. Die Bundesregierung hält an einer Lösung auf diplomatischem Wege fest."
Hier ist besonders auch die EU aufgerufen, nicht nur zuvorderst das Atomabkommen im Blick zu behalten, sondern konkret wirtschaftliche Zusammenarbeit einzustellen. Die Einstufung der revolutionären Brigaden als Terrororganisation gehört dazu.
Hier gibt es zwischen der wortreichen Verurteilung durch die Bundesregierung und aktiven Handlungen noch Bedarf. Besonders die Protestbewegung im Iran gilt es intensiver zu unterstützen.
"Kurzfristige Interessen werden einer längerfristig nachhaltigen Sicherheitspolitik vorgezogen", sagt Fathollah-Nejad. "Es gibt eine westliche Obsession mit dem Atomdeal, der einen notwendigen Paradigmenwechsel in der Iran-Politik verhindert."
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/iran-politik-100.html
Bzgl. der Kommentare in den sozialen Medien möchte ich nicht viel sagen. Da habe ich in den letzten Minuten wieder genug gesehen, was bei einigen für die Beobachtung durch den Verfassungsschutz ausreichen würde oder die AfD nutzen könnte, um eine Migrationsdebatte zu befeuern. Da muss noch ne Menge getan werden, damit manch einer den Unterschied zwischen israelischer Politik und israelischem Volk erkennt. Gleiches gilt ja auch in umgekehrte Richtung, wenn kein Unterschied zwischen Hamas und Palästinenser gemacht wird.
Ich freue mich einfach für die 4 Geiseln und ihre Angehörigen und hoffe weiterhin, dass sowohl die Hamas als auch die aktuelle israelische Regierung von der politischen Bühne in Nahost verschwinden. Bei letzterem habe ich ja Hoffnung, dass dies durch Wahl passiert.
Ich wollte erst schreiben, zu spät, zu viele Tote, zu viel Hass... aber du hast es ja kurz zusammen gefasst. Ich hab Tränen in den Augen das überhaupt noch Geiseln leben... ich will nicht wissen was sie erlebt haben.
Die sozialen Medien werden aus gutem Grunde für mich aber weiterhin Tabu bleiben
Das sind tatsächlich endlich mal positive Nachrichten.
Leider muss dabei jedoch erwähnt werden, dass im Zuge dieser Rettungs-Operation nach unbestätigten Berichten ca. 100 Menschen ums Leben gekommen sind.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-12/news-israel-gaza-krieg-live#event_id=en8HhvNy5g8j6Z1kTb9Y
Wir können nur hoffen, dass sich die Terrororganisation Hamas als auch die Rechtsradikale Regierung in Israel irgendwie an den Tisch setzen. Aber beide Seiten werden wohl weiter einen Krieg haben wollen.
Das ist wirklich extrem ergreifend und es bleibt den Befreiten und Angehörigen nur das Beste für die Zukunft zu wünschen. Vor allem sehr viel Kraft, unendlich viel Kraft.
Über alles andere, was in den letzten Monaten in Gaza passiert ist, schreibe ich besser nichts. Man kann nur hoffen und beten, dass Biden den Frieden durchbeommt und die Hauptverantwortlichen der Hölle da unten später noch ihre gerechten Strafen erhalten werden. Die Gerichte sind ja schon gut mit der Aufklärung der Verbrechen beschäftigt.
Bzgl. der Kommentare in den sozialen Medien möchte ich nicht viel sagen. Da habe ich in den letzten Minuten wieder genug gesehen, was bei einigen für die Beobachtung durch den Verfassungsschutz ausreichen würde oder die AfD nutzen könnte, um eine Migrationsdebatte zu befeuern. Da muss noch ne Menge getan werden, damit manch einer den Unterschied zwischen israelischer Politik und israelischem Volk erkennt. Gleiches gilt ja auch in umgekehrte Richtung, wenn kein Unterschied zwischen Hamas und Palästinenser gemacht wird.
Ich freue mich einfach für die 4 Geiseln und ihre Angehörigen und hoffe weiterhin, dass sowohl die Hamas als auch die aktuelle israelische Regierung von der politischen Bühne in Nahost verschwinden. Bei letzterem habe ich ja Hoffnung, dass dies durch Wahl passiert.
Ich wollte erst schreiben, zu spät, zu viele Tote, zu viel Hass... aber du hast es ja kurz zusammen gefasst. Ich hab Tränen in den Augen das überhaupt noch Geiseln leben... ich will nicht wissen was sie erlebt haben.
Bzgl. der Kommentare in den sozialen Medien möchte ich nicht viel sagen. Da habe ich in den letzten Minuten wieder genug gesehen, was bei einigen für die Beobachtung durch den Verfassungsschutz ausreichen würde oder die AfD nutzen könnte, um eine Migrationsdebatte zu befeuern. Da muss noch ne Menge getan werden, damit manch einer den Unterschied zwischen israelischer Politik und israelischem Volk erkennt. Gleiches gilt ja auch in umgekehrte Richtung, wenn kein Unterschied zwischen Hamas und Palästinenser gemacht wird.
Ich freue mich einfach für die 4 Geiseln und ihre Angehörigen und hoffe weiterhin, dass sowohl die Hamas als auch die aktuelle israelische Regierung von der politischen Bühne in Nahost verschwinden. Bei letzterem habe ich ja Hoffnung, dass dies durch Wahl passiert.
Die sozialen Medien werden aus gutem Grunde für mich aber weiterhin Tabu bleiben
Solltest du, ich komm mit dem Melden nimmer hinter her... das ist so zum Kotzen wie hasszerfressen manche Menschen einfach sind.
Die sozialen Medien werden aus gutem Grunde für mich aber weiterhin Tabu bleiben
Solltest du, ich komm mit dem Melden nimmer hinter her... das ist so zum Kotzen wie hasszerfressen manche Menschen einfach sind.
Danke für Deine Mithilfe. Ich habe heute irgendwo nach Beiträgen zwischen zionistischer Weltverschwörung oder dem Hinweis, dass die 4 Geiseln keinerlei Trauma haben können, weil sie ja nach ihrer "angeblichen" Befreiung lächeln, aufgegeben. Den Leuten passiert ja eh nix. Wenn man meldet, wird vllt. der Beitrag gelöscht. Das wars. Mittlerweile kämpfen Hamas-Sympathisanten und die Nazis bei mir echt hart um Platz 1 in der Kategorie "Auf diese Leute könnte man am besten hierzulande verzichten".
Solltest du, ich komm mit dem Melden nimmer hinter her... das ist so zum Kotzen wie hasszerfressen manche Menschen einfach sind.
Danke für Deine Mithilfe. Ich habe heute irgendwo nach Beiträgen zwischen zionistischer Weltverschwörung oder dem Hinweis, dass die 4 Geiseln keinerlei Trauma haben können, weil sie ja nach ihrer "angeblichen" Befreiung lächeln, aufgegeben. Den Leuten passiert ja eh nix. Wenn man meldet, wird vllt. der Beitrag gelöscht. Das wars. Mittlerweile kämpfen Hamas-Sympathisanten und die Nazis bei mir echt hart um Platz 1 in der Kategorie "Auf diese Leute könnte man am besten hierzulande verzichten".
War immer ein Freund der Kommentarspalte von Heute und den Tagesthemen.. aber die sind mittlerweile echt völlig überlaufen von den Bots aus Russland und Zionistischen Nazis... das ist sowas von hässlich geworden...
Danke für Deine Mithilfe. Ich habe heute irgendwo nach Beiträgen zwischen zionistischer Weltverschwörung oder dem Hinweis, dass die 4 Geiseln keinerlei Trauma haben können, weil sie ja nach ihrer "angeblichen" Befreiung lächeln, aufgegeben. Den Leuten passiert ja eh nix. Wenn man meldet, wird vllt. der Beitrag gelöscht. Das wars. Mittlerweile kämpfen Hamas-Sympathisanten und die Nazis bei mir echt hart um Platz 1 in der Kategorie "Auf diese Leute könnte man am besten hierzulande verzichten".
War immer ein Freund der Kommentarspalte von Heute und den Tagesthemen.. aber die sind mittlerweile echt völlig überlaufen von den Bots aus Russland und Zionistischen Nazis... das ist sowas von hässlich geworden...
Bzgl. der Kommentare in den sozialen Medien möchte ich nicht viel sagen. Da habe ich in den letzten Minuten wieder genug gesehen, was bei einigen für die Beobachtung durch den Verfassungsschutz ausreichen würde oder die AfD nutzen könnte, um eine Migrationsdebatte zu befeuern. Da muss noch ne Menge getan werden, damit manch einer den Unterschied zwischen israelischer Politik und israelischem Volk erkennt. Gleiches gilt ja auch in umgekehrte Richtung, wenn kein Unterschied zwischen Hamas und Palästinenser gemacht wird.
Ich freue mich einfach für die 4 Geiseln und ihre Angehörigen und hoffe weiterhin, dass sowohl die Hamas als auch die aktuelle israelische Regierung von der politischen Bühne in Nahost verschwinden. Bei letzterem habe ich ja Hoffnung, dass dies durch Wahl passiert.
Das sind tatsächlich endlich mal positive Nachrichten.
Leider muss dabei jedoch erwähnt werden, dass im Zuge dieser Rettungs-Operation nach unbestätigten Berichten ca. 100 Menschen ums Leben gekommen sind.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-12/news-israel-gaza-krieg-live#event_id=en8HhvNy5g8j6Z1kTb9Y
Wir können nur hoffen, dass sich die Terrororganisation Hamas als auch die Rechtsradikale Regierung in Israel irgendwie an den Tisch setzen. Aber beide Seiten werden wohl weiter einen Krieg haben wollen.
Das muss erwähnt werden. Zu dem Zeitpunkt war noch von 40-50 Opfern die Rede, davon zumeist Hamas-Kämpfer. Aber wie schon im Newsticker steht... Die Hamas hat wohl mal wieder Zivilisten als Deckung genutzt, die Geiseln waren in Häusern untergebracht, in denen zahlreiche palästinensische Zivilisten waren, so die bisherigen Berichte, die ich lesen konnte. Die eine Seite möchte zivile Todesopfer zu Propagandazwecken und der anderen Seite sind die Zivilisten anscheinend zu "egal", so dass sie diese nicht ausreichend verschonen kann (oder möchte). Es ist einfach nur zum Kotzen wie dieser Krieg da unten geführt wird. Aber wie Du schon sagst. Netanjahu braucht den Krieg, weil ihm klar ist, dass er nach dem Krieg ohnehin wohl die Macht verliert und vor Gericht steht im eigenen Land. Und die Hamas braucht den Krieg, weil nur das ihr Zulauf und Legitimität zu geben scheint. Das schnöde Regieren von einem Küstenstreifen hat ihr ja nie gelangt.
Das sind tatsächlich endlich mal positive Nachrichten.
Leider muss dabei jedoch erwähnt werden, dass im Zuge dieser Rettungs-Operation nach unbestätigten Berichten ca. 100 Menschen ums Leben gekommen sind.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-12/news-israel-gaza-krieg-live#event_id=en8HhvNy5g8j6Z1kTb9Y
Wir können nur hoffen, dass sich die Terrororganisation Hamas als auch die Rechtsradikale Regierung in Israel irgendwie an den Tisch setzen. Aber beide Seiten werden wohl weiter einen Krieg haben wollen.
Das muss erwähnt werden. Zu dem Zeitpunkt war noch von 40-50 Opfern die Rede, davon zumeist Hamas-Kämpfer. Aber wie schon im Newsticker steht... Die Hamas hat wohl mal wieder Zivilisten als Deckung genutzt, die Geiseln waren in Häusern untergebracht, in denen zahlreiche palästinensische Zivilisten waren, so die bisherigen Berichte, die ich lesen konnte. Die eine Seite möchte zivile Todesopfer zu Propagandazwecken und der anderen Seite sind die Zivilisten anscheinend zu "egal", so dass sie diese nicht ausreichend verschonen kann (oder möchte). Es ist einfach nur zum Kotzen wie dieser Krieg da unten geführt wird. Aber wie Du schon sagst. Netanjahu braucht den Krieg, weil ihm klar ist, dass er nach dem Krieg ohnehin wohl die Macht verliert und vor Gericht steht im eigenen Land. Und die Hamas braucht den Krieg, weil nur das ihr Zulauf und Legitimität zu geben scheint. Das schnöde Regieren von einem Küstenstreifen hat ihr ja nie gelangt.
Richtig, die Hamas setzt Zivilisten ganz gezielt ein - realistischerweise muss ma immer davon ausgehen dass Zivilisten sterben.
Ich könnte im Gegensatz zu Dir nicht beurteilen ob bei diesem Einsatz ausreichend „geschont“ wurde. Es gibt eine Möglichkeit zivile Opfer (bei dem Palästinensern) zu schonen - keine Befreiungsaktionen mehr.
Wird kein Staat der Welt akzeptieren, aus Guten Gründen. Weil Du dann alle 2 Jahre Überfälle, Vergewaltigungen, verbrannte Menschen und eben massenhaft Entführte hättest.
Und ja, trotzdem braucht es eine generelle Lösung der Situation, keine Frage.
Das muss erwähnt werden. Zu dem Zeitpunkt war noch von 40-50 Opfern die Rede, davon zumeist Hamas-Kämpfer. Aber wie schon im Newsticker steht... Die Hamas hat wohl mal wieder Zivilisten als Deckung genutzt, die Geiseln waren in Häusern untergebracht, in denen zahlreiche palästinensische Zivilisten waren, so die bisherigen Berichte, die ich lesen konnte. Die eine Seite möchte zivile Todesopfer zu Propagandazwecken und der anderen Seite sind die Zivilisten anscheinend zu "egal", so dass sie diese nicht ausreichend verschonen kann (oder möchte). Es ist einfach nur zum Kotzen wie dieser Krieg da unten geführt wird. Aber wie Du schon sagst. Netanjahu braucht den Krieg, weil ihm klar ist, dass er nach dem Krieg ohnehin wohl die Macht verliert und vor Gericht steht im eigenen Land. Und die Hamas braucht den Krieg, weil nur das ihr Zulauf und Legitimität zu geben scheint. Das schnöde Regieren von einem Küstenstreifen hat ihr ja nie gelangt.
Richtig, die Hamas setzt Zivilisten ganz gezielt ein - realistischerweise muss ma immer davon ausgehen dass Zivilisten sterben.
Ich könnte im Gegensatz zu Dir nicht beurteilen ob bei diesem Einsatz ausreichend „geschont“ wurde. Es gibt eine Möglichkeit zivile Opfer (bei dem Palästinensern) zu schonen - keine Befreiungsaktionen mehr.
Wird kein Staat der Welt akzeptieren, aus Guten Gründen. Weil Du dann alle 2 Jahre Überfälle, Vergewaltigungen, verbrannte Menschen und eben massenhaft Entführte hättest.
Und ja, trotzdem braucht es eine generelle Lösung der Situation, keine Frage.
Ich habe nicht diesen Einsatz gemeint, sondern generell. Dass Israels Armee sicherlich nicht die Möglichkeiten komplett ausschöpft (und damit meine ich nicht "nichts tun"), kann man selbst aufgrund der unabhängigen Angaben durchaus als Fakt ansehen.
Bzgl. der Kommentare in den sozialen Medien möchte ich nicht viel sagen. Da habe ich in den letzten Minuten wieder genug gesehen, was bei einigen für die Beobachtung durch den Verfassungsschutz ausreichen würde oder die AfD nutzen könnte, um eine Migrationsdebatte zu befeuern. Da muss noch ne Menge getan werden, damit manch einer den Unterschied zwischen israelischer Politik und israelischem Volk erkennt. Gleiches gilt ja auch in umgekehrte Richtung, wenn kein Unterschied zwischen Hamas und Palästinenser gemacht wird.
Ich freue mich einfach für die 4 Geiseln und ihre Angehörigen und hoffe weiterhin, dass sowohl die Hamas als auch die aktuelle israelische Regierung von der politischen Bühne in Nahost verschwinden. Bei letzterem habe ich ja Hoffnung, dass dies durch Wahl passiert.
Das ist wirklich extrem ergreifend und es bleibt den Befreiten und Angehörigen nur das Beste für die Zukunft zu wünschen. Vor allem sehr viel Kraft, unendlich viel Kraft.
Über alles andere, was in den letzten Monaten in Gaza passiert ist, schreibe ich besser nichts. Man kann nur hoffen und beten, dass Biden den Frieden durchbeommt und die Hauptverantwortlichen der Hölle da unten später noch ihre gerechten Strafen erhalten werden. Die Gerichte sind ja schon gut mit der Aufklärung der Verbrechen beschäftigt.
Richtig, die Hamas setzt Zivilisten ganz gezielt ein - realistischerweise muss ma immer davon ausgehen dass Zivilisten sterben.
Ich könnte im Gegensatz zu Dir nicht beurteilen ob bei diesem Einsatz ausreichend „geschont“ wurde. Es gibt eine Möglichkeit zivile Opfer (bei dem Palästinensern) zu schonen - keine Befreiungsaktionen mehr.
Wird kein Staat der Welt akzeptieren, aus Guten Gründen. Weil Du dann alle 2 Jahre Überfälle, Vergewaltigungen, verbrannte Menschen und eben massenhaft Entführte hättest.
Und ja, trotzdem braucht es eine generelle Lösung der Situation, keine Frage.
Ich habe nicht diesen Einsatz gemeint, sondern generell. Dass Israels Armee sicherlich nicht die Möglichkeiten komplett ausschöpft (und damit meine ich nicht "nichts tun"), kann man selbst aufgrund der unabhängigen Angaben durchaus als Fakt ansehen.
Und es ist auch nicht nur, dass die israelische nicht schonend vorgeht, Hunger als Waffe aktiv einzusetzen ist auch nicht einfach vom Himmel gefallen. Dafür sehen die Verantwortlichen in Israel hoffentlich nie wieder das Tageslicht.
Und so sehr ich mich über die Befreiung der Geiseln freue, wenn hieran etwas dran sein sollte, und das habe ich gerade erst gelesen:
https://www.faz.net/aktuell/politik/krieg-in-nahost/palaestinenser-sprechen-von-massaker-bei-geiselbefreiung-19775603.html?GEPC=s9
dann ist das kaum noch in Worte zu fassen. Jedes Menschenleben ist gleich viel wert. Über Leichen Unbeteiligter zu gehen, und dabei auch noch ein Blutbad anzurichten mit mehreren hundert toten Menschen in einem zivilen Viertel, wäre niemals zu rechtfertigen. Außer, man würde Menschenleben unterschiedlich bewerten. Wohl wissend, welches mieses Spiel die Hamas treibt. Warten wir mal ab, was da noch rauskommt. Es ist einfach nur traurig.
Ich habe nicht diesen Einsatz gemeint, sondern generell. Dass Israels Armee sicherlich nicht die Möglichkeiten komplett ausschöpft (und damit meine ich nicht "nichts tun"), kann man selbst aufgrund der unabhängigen Angaben durchaus als Fakt ansehen.
Und es ist auch nicht nur, dass die israelische nicht schonend vorgeht, Hunger als Waffe aktiv einzusetzen ist auch nicht einfach vom Himmel gefallen. Dafür sehen die Verantwortlichen in Israel hoffentlich nie wieder das Tageslicht.
Und so sehr ich mich über die Befreiung der Geiseln freue, wenn hieran etwas dran sein sollte, und das habe ich gerade erst gelesen:
https://www.faz.net/aktuell/politik/krieg-in-nahost/palaestinenser-sprechen-von-massaker-bei-geiselbefreiung-19775603.html?GEPC=s9
dann ist das kaum noch in Worte zu fassen. Jedes Menschenleben ist gleich viel wert. Über Leichen Unbeteiligter zu gehen, und dabei auch noch ein Blutbad anzurichten mit mehreren hundert toten Menschen in einem zivilen Viertel, wäre niemals zu rechtfertigen. Außer, man würde Menschenleben unterschiedlich bewerten. Wohl wissend, welches mieses Spiel die Hamas treibt. Warten wir mal ab, was da noch rauskommt. Es ist einfach nur traurig.
Was meistens rauskommt - die Hamas hat gelogen und übertrieben. Und wie meistens werden die Lügen schnell verbreitet, die Richtigstellungen dann eher nicht.
Und es ist auch nicht nur, dass die israelische nicht schonend vorgeht, Hunger als Waffe aktiv einzusetzen ist auch nicht einfach vom Himmel gefallen. Dafür sehen die Verantwortlichen in Israel hoffentlich nie wieder das Tageslicht.
Und so sehr ich mich über die Befreiung der Geiseln freue, wenn hieran etwas dran sein sollte, und das habe ich gerade erst gelesen:
https://www.faz.net/aktuell/politik/krieg-in-nahost/palaestinenser-sprechen-von-massaker-bei-geiselbefreiung-19775603.html?GEPC=s9
dann ist das kaum noch in Worte zu fassen. Jedes Menschenleben ist gleich viel wert. Über Leichen Unbeteiligter zu gehen, und dabei auch noch ein Blutbad anzurichten mit mehreren hundert toten Menschen in einem zivilen Viertel, wäre niemals zu rechtfertigen. Außer, man würde Menschenleben unterschiedlich bewerten. Wohl wissend, welches mieses Spiel die Hamas treibt. Warten wir mal ab, was da noch rauskommt. Es ist einfach nur traurig.
Was meistens rauskommt - die Hamas hat gelogen und übertrieben. Und wie meistens werden die Lügen schnell verbreitet, die Richtigstellungen dann eher nicht.
Absolut. Ich meine wir reden halt von einer Terrororganisation und keiner Regierung. Beide Seiten verbreiten Lügen in die Welt.
Die eine Seite spricht von der x-ten Anzahl von Toten und teilt mit dass bei diesem Angriff auch israelische Geiseln getötet wurden (obwohl sie eventuell schon längst getötet worden sind). Die andere Seite spricht von geköpften Babys und Kalender im Krankenhaus welche die Namen der Terroristen enthalten soll (dabei waren es die Wochentage auf arabisch https://youtu.be/ZTcEL1BQ2qc?si=A1yvP94h_y8lMk7v)
Im Lügen können sich die beiden gegenseitig auf die Schulter klopfen.
Wie heißt es so "schön". Im Krieg stirbt die Wahrheit als erstes.
Dir ist aber schon klar, dass man schon lange Informationen aus ganz unterschiedlichen Bereichen erhält, um solche Tathergänge aufzuklären. Der Hamas muss man da gewiss nicht zuhören, genauso wenig wie der israelischen Regierung. Es gibt genügend Bilder und Videos, es gibt Erkenntnisse welche Waffen eingesetzt werden, es sind Menschen vor Ort die berichten etc.
Es ist schon erstaunlich, wie es Menschen schaffen, einer der beiden Seiten ihren Glauben zu schenken, und dann die komplette Realität ausblenden. Und solche Menschen wundern sich dann, dass nicht nur die Hamas Bosse vom IStGH per Haftbefehl gesucht werden, sondern auch Menschen aus der israelischen Regierung.
Was meistens rauskommt - die Hamas hat gelogen und übertrieben. Und wie meistens werden die Lügen schnell verbreitet, die Richtigstellungen dann eher nicht.
Absolut. Ich meine wir reden halt von einer Terrororganisation und keiner Regierung. Beide Seiten verbreiten Lügen in die Welt.
Die eine Seite spricht von der x-ten Anzahl von Toten und teilt mit dass bei diesem Angriff auch israelische Geiseln getötet wurden (obwohl sie eventuell schon längst getötet worden sind). Die andere Seite spricht von geköpften Babys und Kalender im Krankenhaus welche die Namen der Terroristen enthalten soll (dabei waren es die Wochentage auf arabisch https://youtu.be/ZTcEL1BQ2qc?si=A1yvP94h_y8lMk7v)
Im Lügen können sich die beiden gegenseitig auf die Schulter klopfen.
Wie heißt es so "schön". Im Krieg stirbt die Wahrheit als erstes.
Was meistens rauskommt - die Hamas hat gelogen und übertrieben. Und wie meistens werden die Lügen schnell verbreitet, die Richtigstellungen dann eher nicht.
Dir ist aber schon klar, dass man schon lange Informationen aus ganz unterschiedlichen Bereichen erhält, um solche Tathergänge aufzuklären. Der Hamas muss man da gewiss nicht zuhören, genauso wenig wie der israelischen Regierung. Es gibt genügend Bilder und Videos, es gibt Erkenntnisse welche Waffen eingesetzt werden, es sind Menschen vor Ort die berichten etc.
Es ist schon erstaunlich, wie es Menschen schaffen, einer der beiden Seiten ihren Glauben zu schenken, und dann die komplette Realität ausblenden. Und solche Menschen wundern sich dann, dass nicht nur die Hamas Bosse vom IStGH per Haftbefehl gesucht werden, sondern auch Menschen aus der israelischen Regierung.
Es stimmt, da steht z.B. dass Anwohnern und Ärzte mit dem Sender Al Jazeera bzw. arabischen Medien gesprochen hätten, Mahmud Abbas darf von "Massaker" sprechen. Wie "unabhängig" sind diese Medien, wie unabhängig können sie überhaupt arbeiten...schwer zu sagen.
Die Frage ob es tatsächlich ein "Journalist" mit Verbindungen zu Al Jazeera war, in dessen Haus 3 Geiseln festgehalten wurde wird vermutlich in den kommenden Tagen halbwegs beantwortet werden können. Aber natürlich wird auch da jeder glauben was er unbedingt glauben will.
Ansonsten kann man in diesem einen von Dir verlinkten Artikel lesen:
"...Behördenvertreter im von der Hamas beherrschten Gazastreifen teilten am Sonntagmorgen mit, es habe mindestens 226 Tote gegeben..."
"...Das Hamas-Medienbüro erklärte, Krankenwagen und Fahrzeuge des Zivilschutzes seien wegen des intensiven Bombardements lange nicht an den Ort des Geschehens gelangt..."
"...Ein Militärsprecher der palästinensischen Islamisten erklärte, bei der israelischen Militäroperation, die im dicht besiedelten Ort Al-Nusseirat durchgeführt wurde, seien auch Geiseln getötet worden..."
"...Der politische Führer der Hamas, Ismail Haniyeh, erklärte mit Blick auf die erfolgreiche Befreiungsaktion..."
Sind schon eine Menge Orginaltöne der Islamisten, die da zu Wort kommen.
Kein Vorwurf an die FAZ, zumal sie etwas in Erinnerung ruft, was gerne vergessen wird:
Als Terrorkommandos der palästinensischen Islamisten am 7. Oktober ein Blutbad an der israelischen Zivilbevölkerung anrichteten, waren etwa 250 Menschen in den Gazastreifen verschleppt worden, Dutzende wurden schon getötet. Noch immer werden mehr als 100 lebende Geiseln in Gaza vermutet.
Dir ist aber schon klar, dass man schon lange Informationen aus ganz unterschiedlichen Bereichen erhält, um solche Tathergänge aufzuklären. Der Hamas muss man da gewiss nicht zuhören, genauso wenig wie der israelischen Regierung. Es gibt genügend Bilder und Videos, es gibt Erkenntnisse welche Waffen eingesetzt werden, es sind Menschen vor Ort die berichten etc.
Es ist schon erstaunlich, wie es Menschen schaffen, einer der beiden Seiten ihren Glauben zu schenken, und dann die komplette Realität ausblenden. Und solche Menschen wundern sich dann, dass nicht nur die Hamas Bosse vom IStGH per Haftbefehl gesucht werden, sondern auch Menschen aus der israelischen Regierung.
Es stimmt, da steht z.B. dass Anwohnern und Ärzte mit dem Sender Al Jazeera bzw. arabischen Medien gesprochen hätten, Mahmud Abbas darf von "Massaker" sprechen. Wie "unabhängig" sind diese Medien, wie unabhängig können sie überhaupt arbeiten...schwer zu sagen.
Die Frage ob es tatsächlich ein "Journalist" mit Verbindungen zu Al Jazeera war, in dessen Haus 3 Geiseln festgehalten wurde wird vermutlich in den kommenden Tagen halbwegs beantwortet werden können. Aber natürlich wird auch da jeder glauben was er unbedingt glauben will.
Ansonsten kann man in diesem einen von Dir verlinkten Artikel lesen:
"...Behördenvertreter im von der Hamas beherrschten Gazastreifen teilten am Sonntagmorgen mit, es habe mindestens 226 Tote gegeben..."
"...Das Hamas-Medienbüro erklärte, Krankenwagen und Fahrzeuge des Zivilschutzes seien wegen des intensiven Bombardements lange nicht an den Ort des Geschehens gelangt..."
"...Ein Militärsprecher der palästinensischen Islamisten erklärte, bei der israelischen Militäroperation, die im dicht besiedelten Ort Al-Nusseirat durchgeführt wurde, seien auch Geiseln getötet worden..."
"...Der politische Führer der Hamas, Ismail Haniyeh, erklärte mit Blick auf die erfolgreiche Befreiungsaktion..."
Sind schon eine Menge Orginaltöne der Islamisten, die da zu Wort kommen.
Kein Vorwurf an die FAZ, zumal sie etwas in Erinnerung ruft, was gerne vergessen wird:
Als Terrorkommandos der palästinensischen Islamisten am 7. Oktober ein Blutbad an der israelischen Zivilbevölkerung anrichteten, waren etwa 250 Menschen in den Gazastreifen verschleppt worden, Dutzende wurden schon getötet. Noch immer werden mehr als 100 lebende Geiseln in Gaza vermutet.
Nochmal aus Beitrag 1636 extra für dich:
"Warten wir mal ab, was da noch rauskommt. "
Insofern hättest du dir deine Zusammenfassung sparen können. Aber das passiert halt, wenn man ignoriert, was geschrieben wird.
Auch wenn du es noch so oft wiederholst, wird deine unverschämte Unterstellung nicht richtiger. Jedwede Kritik damit abzustempeln, dass der Hamas-Terror (bewusst) "vergessen" wird, ist einfach nur billig. So kann man aber natürlich auch eine unliebsame Diskussion versuchen abzuwürgen.