Nahost-Konflikt
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:01 Uhr um 16:01 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Puh - hoffentlich war der Themenabend etwas exakter.
War sicher nicht böse von Dir gemeint, aber dies klingt schon sehr nach Gleichsetzung und Verharmlosung der Terroristen. Besonders kritisch ist in meinen Augen Deine Formulierung "...nachdem auf beiden Seiten die Extremisten die Oberhand gewonnen haben.."
Nicht nur wegen der Gleichsetzung, sondern weil sie auch noch impliziert bei Hamas & Hisbollah gäbe es gemäßigte Kräfte. Gibt es nicht - das Ziel war, ist und bleibt die Auslöschung von Israel. Es gibt keine Judenvernichtung_light.
Über den Grad der Rücksichtslosigkeit kann man streiten, aber natürlich gibt es unzähliges Leid.
Und wie ich schon einmal geschrieben habe, ich hätte den Gazastreifen mit Essen und Wasser geflutet...und auf jedes Paket, jeden Sack Suchaufrufe mit Bildern der Geiseln geklebt. Damit die Menschen bei jedem Bissen daran erinnert werden, wieso sie so leiden. Die Chance die Du beschreibst wurde vertan, leider - da bin ich bei Dir.
So etwas menschenverachtendes hast du hier tatsächlich schon mal geschrieben?
Die barbarischen Taten an Unschuldigen Israelis hast gerade du hier regelmäßig betont, und das hast du zurecht betont. Nur auf der anderen Seite kommt dann sowas, und dass vor dem Hintergrund, dass über das letzte 3/4 Jahr ein Gebiet von über 2 Millionen Menschen quasi unbewohnbar gebombt worden ist.
Aber klar, wichtig ist, die Radikalen der Hamas mit den Radikalen in Israel bitte nicht gleichzusetzen. Alter Schwede...
Gestern ein interessantes Interview dazu gelesen
https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-09/nahost-krieg-waffenruhe-israel-hisbollah-hamas
Die Frage ist jetzt wie der Iran handelt. Einen großen Krieg können die sich nicht leisten und wenn sie noch irgendwie ihren verlängerten Arm im Libanon bewahren wollen, müssen sie jetzt nachgeben.
Nichts wäre für den Iran schlimmer als seine Macht über den Libanon zu verlieren.
Und ein Einmarsch von Israel wäre wie im Interview auch schon beschrieben ein dummer Fehler. Man kann hoffen, dass sich im Libanon, einem gebeutelten Land, zerrieben zwischen inneren und äußeren Konflikten, der Widerstand gegen die Hisbollah anwächst. Der Libanon hat Besseres verdient.
So wenig ich Israels Regierung und Ihr Handeln gegenüber den Palästinensern leiden kann, so sehr bin ich beeindruckt über die Infiltrierung der Hisbollah. Die müssen jetzt davon ausgehen, dass jeder ein Spion oder Verräter ist.
Ja, gegen die Hisbollah gelingt es Israel deutlich besser die Hintermänner des Terrors auszuschalten, ohne die Zivilbevölkerung zu schaden. Ist vermutlich auch einfacher als in Gaza, wo die Hamas schlicht alles durchdrungen haben.
Gestern ein interessantes Interview dazu gelesen
https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-09/nahost-krieg-waffenruhe-israel-hisbollah-hamas
Die Frage ist jetzt wie der Iran handelt. Einen großen Krieg können die sich nicht leisten und wenn sie noch irgendwie ihren verlängerten Arm im Libanon bewahren wollen, müssen sie jetzt nachgeben.
Nichts wäre für den Iran schlimmer als seine Macht über den Libanon zu verlieren.
Und ein Einmarsch von Israel wäre wie im Interview auch schon beschrieben ein dummer Fehler. Man kann hoffen, dass sich im Libanon, einem gebeutelten Land, zerrieben zwischen inneren und äußeren Konflikten, der Widerstand gegen die Hisbollah anwächst. Der Libanon hat Besseres verdient.
So wenig ich Israels Regierung und Ihr Handeln gegenüber den Palästinensern leiden kann, so sehr bin ich beeindruckt über die Infiltrierung der Hisbollah. Die müssen jetzt davon ausgehen, dass jeder ein Spion oder Verräter ist.
Ja, gegen die Hisbollah gelingt es Israel deutlich besser die Hintermänner des Terrors auszuschalten, ohne die Zivilbevölkerung zu schaden. Ist vermutlich auch einfacher als in Gaza, wo die Hamas schlicht alles durchdrungen haben.
Naja Haniyya hat man wirklich präzise getötet, nicht ganz sauber aus völkerrechtlicher Sicht aber in dem Fall in das zweitranging.
Im Libanon wurde eben einfach ein ganzer Wohnblock zerbombt,da man anscheinend wusste wo der Hizbollah Anführer steckt. Aber "ohne die Zivilbevölkerung zu schaden" ist schon seeeeeehr optimitisch. Stand 24.09 sind durch die Angriffe knapp 500 Menschen gestorben und davon waren 35 Kinder. Von den vertriebenen ganz zu schweigen, die nicht wissen wo sie hin können, da a) viele davon syrische Flüchtlinge und b) defintiv nicht nach Syrien können.
Die Hizbollah ist auch ein anderes Thema als die Hamas, da die Hizbollah de-facto die Regierung und das Miltär des Staates Libanon abbildet. Hier könnte man eigentlich auch schon von einem offenen Krieg zwischen Libanon und Israel sprechen. Der Hizbollah wird sich aus dem Süden Libanons zurückziehen bzw. keine Gefahr darstellen. Der Libanon muss sich unbedingt vom Iran lösen und seine eigene Staatlichkeit schützen.
Ich hoffe nur, dass wie in dem Artikel von SGE_Werner geschrieben, dass Israel jetzt nicht einmarschiert um irgendwelche Gebiete aus "Sicherheitsgründen" zu besetzen. Das wäre dämlich aber der aktuellen Regierung zuzutrauen.
Ja, gegen die Hisbollah gelingt es Israel deutlich besser die Hintermänner des Terrors auszuschalten, ohne die Zivilbevölkerung zu schaden. Ist vermutlich auch einfacher als in Gaza, wo die Hamas schlicht alles durchdrungen haben.
Naja Haniyya hat man wirklich präzise getötet, nicht ganz sauber aus völkerrechtlicher Sicht aber in dem Fall in das zweitranging.
Im Libanon wurde eben einfach ein ganzer Wohnblock zerbombt,da man anscheinend wusste wo der Hizbollah Anführer steckt. Aber "ohne die Zivilbevölkerung zu schaden" ist schon seeeeeehr optimitisch. Stand 24.09 sind durch die Angriffe knapp 500 Menschen gestorben und davon waren 35 Kinder. Von den vertriebenen ganz zu schweigen, die nicht wissen wo sie hin können, da a) viele davon syrische Flüchtlinge und b) defintiv nicht nach Syrien können.
Die Hizbollah ist auch ein anderes Thema als die Hamas, da die Hizbollah de-facto die Regierung und das Miltär des Staates Libanon abbildet. Hier könnte man eigentlich auch schon von einem offenen Krieg zwischen Libanon und Israel sprechen. Der Hizbollah wird sich aus dem Süden Libanons zurückziehen bzw. keine Gefahr darstellen. Der Libanon muss sich unbedingt vom Iran lösen und seine eigene Staatlichkeit schützen.
Ich hoffe nur, dass wie in dem Artikel von SGE_Werner geschrieben, dass Israel jetzt nicht einmarschiert um irgendwelche Gebiete aus "Sicherheitsgründen" zu besetzen. Das wäre dämlich aber der aktuellen Regierung zuzutrauen.
Ja, die Hisbollah haben den Libanon faktisch weitgehend gekidnappt. Aber gerade weil der Libanon nicht kongruent mit der Hisbollah ist, dürfte es Israel eher gelingen die Hisbollah direkt zu treffen. Die Drusen, Christen usw. unterstützen die Hisbollah allenfalls unter Zwang und haben ein starkes Interesse daran, diese Terrorgruppe loszuwerden.
Naja Haniyya hat man wirklich präzise getötet, nicht ganz sauber aus völkerrechtlicher Sicht aber in dem Fall in das zweitranging.
Im Libanon wurde eben einfach ein ganzer Wohnblock zerbombt,da man anscheinend wusste wo der Hizbollah Anführer steckt. Aber "ohne die Zivilbevölkerung zu schaden" ist schon seeeeeehr optimitisch. Stand 24.09 sind durch die Angriffe knapp 500 Menschen gestorben und davon waren 35 Kinder. Von den vertriebenen ganz zu schweigen, die nicht wissen wo sie hin können, da a) viele davon syrische Flüchtlinge und b) defintiv nicht nach Syrien können.
Die Hizbollah ist auch ein anderes Thema als die Hamas, da die Hizbollah de-facto die Regierung und das Miltär des Staates Libanon abbildet. Hier könnte man eigentlich auch schon von einem offenen Krieg zwischen Libanon und Israel sprechen. Der Hizbollah wird sich aus dem Süden Libanons zurückziehen bzw. keine Gefahr darstellen. Der Libanon muss sich unbedingt vom Iran lösen und seine eigene Staatlichkeit schützen.
Ich hoffe nur, dass wie in dem Artikel von SGE_Werner geschrieben, dass Israel jetzt nicht einmarschiert um irgendwelche Gebiete aus "Sicherheitsgründen" zu besetzen. Das wäre dämlich aber der aktuellen Regierung zuzutrauen.
Ja, die Hisbollah haben den Libanon faktisch weitgehend gekidnappt. Aber gerade weil der Libanon nicht kongruent mit der Hisbollah ist, dürfte es Israel eher gelingen die Hisbollah direkt zu treffen. Die Drusen, Christen usw. unterstützen die Hisbollah allenfalls unter Zwang und haben ein starkes Interesse daran, diese Terrorgruppe loszuwerden.
Ich denke es haben sehr viele im Libanon (bestimmt nicht nur Christen oder Drusen) ein großes Interesse, die Hisbollah loszuwerden, bereits in 2019 gab es große Proteste ua auch gegen die Hisbollah. Wer sich für die Entstehung und die Entwicklung bis heute interessiert:
https://www.nytimes.com/2024/09/25/podcasts/the-daily/israel-lebanon.html
Die Hisbollah hat ganz gewiss viele Feinde im Libanon.
Ich finde ihn ausgesprochen lesenswert und ich kann dem, was Frau Nicole Dreyfus am 26.09.2024 veröffentlicht hat absolut zustimmen.
Es geht darin um die Verteidigungsmaßnahmen der Israelis gegen die Angriffen auf ihr Land.
https://www.juedische-allgemeine.de/meinung/israel-muss-sich-verteidigen-um-zu-uberleben/
Ja absolut, sehr differenzierter Kommentar. Gut auch wie erwähnt wird, dass eine Waffenruhe in Gaza, nach dem völlig durchgeknallten Vorgehen dort, die Lage im Norden entspannen könnte und schön auch, wie die Radikalen in der israelischen Regierung verurteilt werden. Ein Glück, dass es noch Menschen da draußen gibt, deren Welt nicht schwarz und weiß ist.
Ja, die Hisbollah haben den Libanon faktisch weitgehend gekidnappt. Aber gerade weil der Libanon nicht kongruent mit der Hisbollah ist, dürfte es Israel eher gelingen die Hisbollah direkt zu treffen. Die Drusen, Christen usw. unterstützen die Hisbollah allenfalls unter Zwang und haben ein starkes Interesse daran, diese Terrorgruppe loszuwerden.
Ich denke es haben sehr viele im Libanon (bestimmt nicht nur Christen oder Drusen) ein großes Interesse, die Hisbollah loszuwerden, bereits in 2019 gab es große Proteste ua auch gegen die Hisbollah. Wer sich für die Entstehung und die Entwicklung bis heute interessiert:
https://www.nytimes.com/2024/09/25/podcasts/the-daily/israel-lebanon.html
Die Hisbollah hat ganz gewiss viele Feinde im Libanon.
Ich finde ihn ausgesprochen lesenswert und ich kann dem, was Frau Nicole Dreyfus am 26.09.2024 veröffentlicht hat absolut zustimmen.
Es geht darin um die Verteidigungsmaßnahmen der Israelis gegen die Angriffen auf ihr Land.
https://www.juedische-allgemeine.de/meinung/israel-muss-sich-verteidigen-um-zu-uberleben/
Ja absolut, sehr differenzierter Kommentar. Gut auch wie erwähnt wird, dass eine Waffenruhe in Gaza, nach dem völlig durchgeknallten Vorgehen dort, die Lage im Norden entspannen könnte und schön auch, wie die Radikalen in der israelischen Regierung verurteilt werden. Ein Glück, dass es noch Menschen da draußen gibt, deren Welt nicht schwarz und weiß ist.
Und noch vergessen: Wie dem immer noch nicht existierenden Palästina zugestanden wird, sich gegen seine Besatzung "verteidigen" zu dürfen.
Ja absolut, sehr differenzierter Kommentar. Gut auch wie erwähnt wird, dass eine Waffenruhe in Gaza, nach dem völlig durchgeknallten Vorgehen dort, die Lage im Norden entspannen könnte und schön auch, wie die Radikalen in der israelischen Regierung verurteilt werden. Ein Glück, dass es noch Menschen da draußen gibt, deren Welt nicht schwarz und weiß ist.
Und noch vergessen: Wie dem immer noch nicht existierenden Palästina zugestanden wird, sich gegen seine Besatzung "verteidigen" zu dürfen.
Gestern ein interessantes Interview dazu gelesen
https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-09/nahost-krieg-waffenruhe-israel-hisbollah-hamas
Die Frage ist jetzt wie der Iran handelt. Einen großen Krieg können die sich nicht leisten und wenn sie noch irgendwie ihren verlängerten Arm im Libanon bewahren wollen, müssen sie jetzt nachgeben.
Nichts wäre für den Iran schlimmer als seine Macht über den Libanon zu verlieren.
Und ein Einmarsch von Israel wäre wie im Interview auch schon beschrieben ein dummer Fehler. Man kann hoffen, dass sich im Libanon, einem gebeutelten Land, zerrieben zwischen inneren und äußeren Konflikten, der Widerstand gegen die Hisbollah anwächst. Der Libanon hat Besseres verdient.
So wenig ich Israels Regierung und Ihr Handeln gegenüber den Palästinensern leiden kann, so sehr bin ich beeindruckt über die Infiltrierung der Hisbollah. Die müssen jetzt davon ausgehen, dass jeder ein Spion oder Verräter ist.
Hoffentlich erklärt jemanden den Menschen in Israel, dass sie nicht selbst überfallen sollen.
Ich möhte nicht über die nächsten Eskalationsstufen nachdenken
https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Israelisches-Militaer-Iran-hat-Raketen-auf-Israel-abgefeuert-article25265155.html
Im Livestream. Ich hoffe das der Gegenschlag moderat ausfällt. Denn das einer kommt, ist wohl außer Frage.
Ich möhte nicht über die nächsten Eskalationsstufen nachdenken
https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Israelisches-Militaer-Iran-hat-Raketen-auf-Israel-abgefeuert-article25265155.html
Im Livestream. Ich hoffe das der Gegenschlag moderat ausfällt. Denn das einer kommt, ist wohl außer Frage.
1. Israel greift Gaza mit Bodenoffensive an.
2. Hisbollah hatte ja angekündigt, in diesem Fall Israel anzugreifen.
3. Hisbollah greift Israel an.
4. Israel hatte angekündigt in diesem Fall Damascus anzugreifen und Assad zu töten.
5. Aber Iran und Russland werden Syrien wohl nicht fallen lassen.
6. Iran wird Israel als Vergeltung für Syrien angreifen.
7. Vielleicht greifen hier schon die USA ein und greifen den Iran an. Ich denke aber auch, das Israel daraufhin die iranische Atomanlagen zerstören und vielleicht auch Teheran selbst angreifen wird.
8. Russland hatte ja angekündigt, auf der Seite des Iran zu stehen und würde dann wohl ebenfalls Israel angreifen.
9. Spätestens hier würden dann sicher die USA eingreifen.
Und während die Welt so „abgelenkt“ ist, wird Xi mutmaßlich den Moment nutzen und Taiwan angreifen.
Hoffentlich irre ich mich da vollständig und restlos.
Zählen kannst du, ja. Und logisch isses leider auch noch.
Was ist mit Punkt 4?
Zählen kannst du, ja. Und logisch isses leider auch noch.
Ja klar.
Punkt 9. ist nun allerdings vorgezogen.
Zunächst werden wohl, durch US Einheiten aus dem östlichen Mittelmeer, Raketen (aus dem Iran) abgeschlossen, bzw. sollen abgeschlossen werden.
Was ist mit Punkt 4?
Zählen kannst du, ja. Und logisch isses leider auch noch.
Ja klar.
Punkt 9. ist nun allerdings vorgezogen.
Zunächst werden wohl, durch US Einheiten aus dem östlichen Mittelmeer, Raketen (aus dem Iran) abgeschlossen, bzw. sollen abgeschlossen werden.
Hoffen wir mal, dass die Raketen gut abgeschlossen sind
Ja klar.
Punkt 9. ist nun allerdings vorgezogen.
Zunächst werden wohl, durch US Einheiten aus dem östlichen Mittelmeer, Raketen (aus dem Iran) abgeschlossen, bzw. sollen abgeschlossen werden.
Hoffen wir mal, dass die Raketen gut abgeschlossen sind
Massig Trümmer durch gekommen, hab da echt erschreckende Vids gesehen wo ganze Trümmerhagel runter gekommen sind. Hoffe die Israels eskalieren nicht all zu sehr... aber wir kennen sie ja leider.
Hoffen wir mal, dass die Raketen gut abgeschlossen sind
Massig Trümmer durch gekommen, hab da echt erschreckende Vids gesehen wo ganze Trümmerhagel runter gekommen sind. Hoffe die Israels eskalieren nicht all zu sehr... aber wir kennen sie ja leider.
Massig Trümmer durch gekommen, hab da echt erschreckende Vids gesehen wo ganze Trümmerhagel runter gekommen sind. Hoffe die Israels eskalieren nicht all zu sehr... aber wir kennen sie ja leider.
Jep, Partystimmung in Berlin mal wieder, das kotzt an.
Dein beredtes Schweigen zu den massenhaften isralischen Angriffen auf Wohngebiete im Libanon und Gaza kennen wir auch nur zu gut ...