Sorry, aber das ist dein üblicher "aber die anderen" whataboutism. Der Raketenbeschuß Israels steht in keinerlei Zusammenhang mit dem Fakt, dass Israel die internationale Staatengemeinschaft beschädigt, wie es kaum jemals vorher durch einen demokratischen Staat geschehen ist. Man muss sich fragen, was man damit erreichen will und der Verdacht liegt nahe, dass die Faschisten um Nethanyahu eher wenig Interesse daran haben, wenn ihre vielzähligen Kriegsverbrechen beobachtet, dokumentiert und veröffentlicht werden. Oder was sonst soll dieses Vorgehen für einen Zweck haben?
Die meisten deiner Posts empfinde ich mittlerweile als antisemitisch. Du leugnest permanent, dass der Staat Israel sich seit 1949 gegen Angriffe wehren muss. Michel Friedman hat es vor dem Hessischen Landtag gesagt: "Israel hat keine Raketenabwehr neben Krankenhäusern! Israel hat keine Komandotunnel unter Schulen oder mitten in Wohngebieten.
Das Du immer und immer wieder Israel als mit einer faschistischen Regierung gesegneten Verbrecherstaat betitelst ist eine Schande!
Herr Friedmann sagte in Richtung AfD: "Sie wären jemand für Oskar Schindler! Aber Oskar Schindler würde Sie verachten!" Nein! Ich bin nicht so gebildet wie Herr Friedman (und viele andere gebildete hier), aber ich glaube, dass Menschen wie Herr Helmut "Sonny" Sonneberg oder wie Fritz Bauer zumindes den Kopf über Deine Auffassungen schütteln würden.
Und nein, bevor Du Dich als angegriffenen Poster siehst. Nein, ich nenne dich nicht Nazi, rechtsradikal oder sonstwie. Für mich sind deine Posts antisemitisch.
Die meisten deiner Posts empfinde ich mittlerweile als antisemitisch.
Das zweite Mal in kurzer Zeit, dass du mir blöd von der Seite kommst! Ich erlaube mir ein Vollzitat meines Beitrags von letzter Woche, in dem ich eine Abgrenzung versucht habe:
FrankenAdler schrieb: Ich stimme dir weitestgehend zu, möchte aber zu bedenken geben, dass die Abfolge eines "Rückzugs" durchaus nicht so einfach ist.
Ich würde zum jetzigen Zeitpunkt tatsächlich nicht von Israel verlangen wollen, die derzeit erreichten Linien preis zu geben. Denn auch wenn die Eskalation hausgemacht ist, auch wenn die Dynamik zuletzt zu großen Teilen von Israel angekurbelt wurde, würde ein umfassender Rückzug Israels derzeit eher nicht dazu führen, dass sich die Situation beruhigt, sondern eher dazu, dass sich an allen Fronten ein massives Bedrohungsszenario aufbaut, das eine immense Gefahr für den Staat und die Bürger*innen Israels darstellen würde. Die Forderung muss sich also nicht auf Passivität und einseitigen Rückzug Israels gegenüber dezidiert auf Vernichtung des Staatskonstrukts und der Menschen in Israel ausgerichtete illegitime und autoritäre Terrorgruppierungen beziehen, sondern auf eine Modifizierung der Politik und eine Anpassung des Vorgehens. Israel kann nur aus einer Position der Stärke heraus in diesem feindlichen Umfeld bestehen. Und es ist eine Gratwanderung in der Wahl der Mittel nicht zu überziehen. Die derzeitige Regierung Israels aber überzieht bewußt, darauf müssen sich die Akteure des Westens konzentrieren. Es ist an Israel Maß zu halten, nicht aber seine starke Position aufzugeben. Wir dürfen, bei aller gerechtfertigter Kritik am Vorhehen Israels, unter keinen Umständen vergessen, dass diese Demokratie komplettt umgeben ist, von Akteuren, die ausschließlich eine komplette Auslöschung Israels als Ziel haben. Israel muss also die derzeitige Position halten und auch aktiv weiter Hisbollah, Hamas und Huthis bekämpfen, ohne dabei zu illegalen Mitteln, sprich Verstößen gegen das Völkerrecht zu greifen. Die illegale Landnahme muss eingestellt werden, die Menschen in Gaza müssen Zugang zu Grund- und medizinischer Versorgung bekommen. Ziel muss ein Waffenstillstand und ein starkes UN Mandat sein, um in Palestina Dtrukturen zu schaffen, die unabhängig von den Terrororganisationen Hamas und Hisbollah die Sache der Menschen vertreten können. Das wird ein steiniger Weg, der nur gelingen kann, wenn Israel zum einen strikt gegen diese Organisationen vorgeht, zum anderen aber die Rechte der Palestinenser anerkennt. Die radikalen Töne, Forderungen und Taten aus der israelischen Regierung müssen aufhören. Es braucht eine Politik der Vernunft und des Ausgleichs - auch innerhalb Israels.
Ich möchte an dieser Stelle auch nochmal betonen, dass es mir in keiner Weise darum geht, die Zielsetzungen der BDS-Kampagne zu transportieren, Delegitimierung des Staates Israel zu befördern oder diesen Staat als ganzes zu diskreditieren. Ich bin mir des schmalen Grades zwischen einer gerechtfertigten Kritik am Vorgehen Israels und dem Verbreiten von Ressentiments im Sinne eines antizionistisch geprägten Antisemitismus sehr bewußt. Im Kern geht es mir tatsächlich darum, dass diese Regierung, die ich bewußt als faschistisch bezeichne, so handelt, dass die Positionen und Interessen Israels auf Sicht eher geschwächt werden.
vogeslberger schrieb:
Du leugnest permanent, dass der Staat Israel sich seit 1949 gegen Angriffe wehren muss.
Ich fordere dich auf das an nur einemBeispiel zu belegen. Das kannst du nicht. Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
vogeslberger schrieb:
Das Du immer und immer wieder Israel als mit einer faschistischen Regierung gesegneten Verbrecherstaat betitelst ist eine Schande!
Was daran stimmt nicht? Dein Widerspruch ist ok, nur habe ich diese Behauptung zur Genüge belegt. Im Gegensatz zu dir! Davon ab: ich habe die Verbrechen Israels unter dieser rechtsradikalen und rassistischen Regierung angeprangert. Niemals habe ich von einem "Verbrecherstaat" geschrieben. Ich fordere dich auf das an nur einem Beispiel zu belegen. Das kannst du nicht. Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
vogeslberger schrieb:
Nein! Ich bin nicht so gebildet wie Herr Friedman (und viele andere gebildete hier), aber ich glaube, dass Menschen wie Herr Helmut "Sonny" Sonneberg oder wie Fritz Bauer zumindes den Kopf über Deine Auffassungen schütteln würden.
Kleiner Funfact am Rande: vorgestern wurde ich von einer Pro Palestina Frau, als übelster Israel-Knecht beschimpft, weil ich den Terror von Hamas und Hisbollah verurteilt habe. Mir ginge das Schicksal der Menschen in Palestina am Allerwerzesten vorbei. Danach wurde ich aus den Kontakten gelöscht. Wer Parallelen findet darf sie behalten.
Das ist keine Spitze, das ist eine Erklärung dafür, warum ich mich derzeit außerstande sehe, Solidaritätsbekundungen zur Unterstützung Israels abzugeben.
Ich kann mich nicht einerseits hinstellen und irgendwelchen Coronaleugnern (völlig zu Recht) vorwerfen, dass sie mit Rechtsradikalen marschiert sind und gleichzeitig Solidarität mit einem Staat bekunden, der auf Völker- und Menschenrechte scheißt und aus dessen Regierung heraus rassistische Gewaltphantasien nicht nur verbreitet, sondern zunehmend auch in die Tat umgesetzt werden.
und gleichzeitig Solidarität mit einem Staat bekunden, der auf Völker- und Menschenrechte scheißt
Das schießt Solidarität mit quasi jedem relevantem Staat der Erde aus.
Würdest du mir grad mal ein paar demokratische Staaten nennen, die im letzten Jahr in diesem Ausmaß gegen Menschen- und Völkerrecht verstoßen haben? Scheinbar muss ich damit rechnen hier als Antisemit gebranded zu werden, da brauche ich Unterstützung um besser zu verstehen, trennschärfer hinzugucken.
und gleichzeitig Solidarität mit einem Staat bekunden, der auf Völker- und Menschenrechte scheißt
Das schießt Solidarität mit quasi jedem relevantem Staat der Erde aus.
Würdest du mir grad mal ein paar demokratische Staaten nennen, die im letzten Jahr in diesem Ausmaß gegen Menschen- und Völkerrecht verstoßen haben? Scheinbar muss ich damit rechnen hier als Antisemit gebranded zu werden, da brauche ich Unterstützung um besser zu verstehen, trennschärfer hinzugucken.
Die meisten deiner Posts empfinde ich mittlerweile als antisemitisch. Du leugnest permanent, dass der Staat Israel sich seit 1949 gegen Angriffe wehren muss. Michel Friedman hat es vor dem Hessischen Landtag gesagt: "Israel hat keine Raketenabwehr neben Krankenhäusern! Israel hat keine Komandotunnel unter Schulen oder mitten in Wohngebieten.
Das Du immer und immer wieder Israel als mit einer faschistischen Regierung gesegneten Verbrecherstaat betitelst ist eine Schande!
Herr Friedmann sagte in Richtung AfD: "Sie wären jemand für Oskar Schindler! Aber Oskar Schindler würde Sie verachten!" Nein! Ich bin nicht so gebildet wie Herr Friedman (und viele andere gebildete hier), aber ich glaube, dass Menschen wie Herr Helmut "Sonny" Sonneberg oder wie Fritz Bauer zumindes den Kopf über Deine Auffassungen schütteln würden.
Und nein, bevor Du Dich als angegriffenen Poster siehst. Nein, ich nenne dich nicht Nazi, rechtsradikal oder sonstwie. Für mich sind deine Posts antisemitisch.
Die meisten deiner Posts empfinde ich mittlerweile als antisemitisch.
Das zweite Mal in kurzer Zeit, dass du mir blöd von der Seite kommst! Ich erlaube mir ein Vollzitat meines Beitrags von letzter Woche, in dem ich eine Abgrenzung versucht habe:
FrankenAdler schrieb: Ich stimme dir weitestgehend zu, möchte aber zu bedenken geben, dass die Abfolge eines "Rückzugs" durchaus nicht so einfach ist.
Ich würde zum jetzigen Zeitpunkt tatsächlich nicht von Israel verlangen wollen, die derzeit erreichten Linien preis zu geben. Denn auch wenn die Eskalation hausgemacht ist, auch wenn die Dynamik zuletzt zu großen Teilen von Israel angekurbelt wurde, würde ein umfassender Rückzug Israels derzeit eher nicht dazu führen, dass sich die Situation beruhigt, sondern eher dazu, dass sich an allen Fronten ein massives Bedrohungsszenario aufbaut, das eine immense Gefahr für den Staat und die Bürger*innen Israels darstellen würde. Die Forderung muss sich also nicht auf Passivität und einseitigen Rückzug Israels gegenüber dezidiert auf Vernichtung des Staatskonstrukts und der Menschen in Israel ausgerichtete illegitime und autoritäre Terrorgruppierungen beziehen, sondern auf eine Modifizierung der Politik und eine Anpassung des Vorgehens. Israel kann nur aus einer Position der Stärke heraus in diesem feindlichen Umfeld bestehen. Und es ist eine Gratwanderung in der Wahl der Mittel nicht zu überziehen. Die derzeitige Regierung Israels aber überzieht bewußt, darauf müssen sich die Akteure des Westens konzentrieren. Es ist an Israel Maß zu halten, nicht aber seine starke Position aufzugeben. Wir dürfen, bei aller gerechtfertigter Kritik am Vorhehen Israels, unter keinen Umständen vergessen, dass diese Demokratie komplettt umgeben ist, von Akteuren, die ausschließlich eine komplette Auslöschung Israels als Ziel haben. Israel muss also die derzeitige Position halten und auch aktiv weiter Hisbollah, Hamas und Huthis bekämpfen, ohne dabei zu illegalen Mitteln, sprich Verstößen gegen das Völkerrecht zu greifen. Die illegale Landnahme muss eingestellt werden, die Menschen in Gaza müssen Zugang zu Grund- und medizinischer Versorgung bekommen. Ziel muss ein Waffenstillstand und ein starkes UN Mandat sein, um in Palestina Dtrukturen zu schaffen, die unabhängig von den Terrororganisationen Hamas und Hisbollah die Sache der Menschen vertreten können. Das wird ein steiniger Weg, der nur gelingen kann, wenn Israel zum einen strikt gegen diese Organisationen vorgeht, zum anderen aber die Rechte der Palestinenser anerkennt. Die radikalen Töne, Forderungen und Taten aus der israelischen Regierung müssen aufhören. Es braucht eine Politik der Vernunft und des Ausgleichs - auch innerhalb Israels.
Ich möchte an dieser Stelle auch nochmal betonen, dass es mir in keiner Weise darum geht, die Zielsetzungen der BDS-Kampagne zu transportieren, Delegitimierung des Staates Israel zu befördern oder diesen Staat als ganzes zu diskreditieren. Ich bin mir des schmalen Grades zwischen einer gerechtfertigten Kritik am Vorgehen Israels und dem Verbreiten von Ressentiments im Sinne eines antizionistisch geprägten Antisemitismus sehr bewußt. Im Kern geht es mir tatsächlich darum, dass diese Regierung, die ich bewußt als faschistisch bezeichne, so handelt, dass die Positionen und Interessen Israels auf Sicht eher geschwächt werden.
vogeslberger schrieb:
Du leugnest permanent, dass der Staat Israel sich seit 1949 gegen Angriffe wehren muss.
Ich fordere dich auf das an nur einemBeispiel zu belegen. Das kannst du nicht. Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
vogeslberger schrieb:
Das Du immer und immer wieder Israel als mit einer faschistischen Regierung gesegneten Verbrecherstaat betitelst ist eine Schande!
Was daran stimmt nicht? Dein Widerspruch ist ok, nur habe ich diese Behauptung zur Genüge belegt. Im Gegensatz zu dir! Davon ab: ich habe die Verbrechen Israels unter dieser rechtsradikalen und rassistischen Regierung angeprangert. Niemals habe ich von einem "Verbrecherstaat" geschrieben. Ich fordere dich auf das an nur einem Beispiel zu belegen. Das kannst du nicht. Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
vogeslberger schrieb:
Nein! Ich bin nicht so gebildet wie Herr Friedman (und viele andere gebildete hier), aber ich glaube, dass Menschen wie Herr Helmut "Sonny" Sonneberg oder wie Fritz Bauer zumindes den Kopf über Deine Auffassungen schütteln würden.
Kleiner Funfact am Rande: vorgestern wurde ich von einer Pro Palestina Frau, als übelster Israel-Knecht beschimpft, weil ich den Terror von Hamas und Hisbollah verurteilt habe. Mir ginge das Schicksal der Menschen in Palestina am Allerwerzesten vorbei. Danach wurde ich aus den Kontakten gelöscht. Wer Parallelen findet darf sie behalten.
die folgende Einlassung schreibe ich nicht wegen Dir, sondern wegen mir.
Das hies hier öffentlich zu schreiben fällt mir sehr schwer. Da ich mich nicht geschäut habe meinen Beitrag #1981 öffentlich zu machen, wäre es zwar einfacher Dir eine "Persönliche Nachricht" zukommen zu lassen, das würde meinem Fehler aber nicht gerecht werden.
Es ist jetzt das drittemal, dass ich mich öffentlich entschuldigen muss. Einmal wegen des Hinweises von "DeMuerte" bezüglich meines Posts zum Thema "heimspiel!" und zum zweitenmal bei Dir.
Alle Komentare zu Deinem Post #1985 kann ich nach meinen Vorwürfen verstehen. Mein Beitrag #1981 schrieb ich in Wut über das Unverständnis anderer über die Verteidigung des Staates Israel gegen permanent angreifende Terrororganisationen. Hätte ich den mir vor Jahrzehnten gegebenen Rat "vor einer schriftlichen Bemerkung, eine Nacht darüber zu schlafen", dann wäre mir diese ungerechte und wiederholte Meinung nicht passiert.
Ich muss und will meine Beschimpfungen Dir gegenüber zurücknehmen. Du - und die nachfolgenden Schreiber - haben recht damit, das es sich bei der Regierung Netanjahu um eine rechtsgerichtete Regierung handelt, die offenbar Krieg führt um Wahlen zu verhindern, die vor einigen Wochen vielleicht zur Abwahl dieser Regierung geführt hätte.
Und selbstverständlich verfolge ich die Nachrichten und sehe wie unschuldige Menschen in Gaza und Libanon verwundet und getötet werden. Dies ist zu verurteilen, weil mittlerweile, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst der Iran über einen Waffenstillstand nachgedacht hat oder nachdenkt. Wobei ich den Iran für einen Unrechtsstaat halte, der offenbar erkannte, dass es nicht so einfach ist, Israel von der Landkarte verschwinden zu lassen.
Meine Vorwürfe habe ich niedergeschrieben, weil ich das Leid der Menschen in Israel nachvollziehen kann und auf ihrer Seite stehe. Dabei habe ich aber das Leid der unschuldigen Menschen vergessen, die durch din fälschlicherweise (?) Ausweitung des Krieges durch die Regierung Netanjahu zu verantworten ist.
Dies alles kann keine Entschuldigung für meinen ungerechten Beitrag sein!
Ich bitte Dich deswegen sehr herzlich um Entschuldigung und sage Dir und allen anderen zu, dass ich bei meinen nächsten Beiträgen dien oben genannten Rat endlich befolgen werde.
Jetzt wird es echt langsam verrückt, jetzt wird Usern, die sich in dem Konflikt neutral positionieren auch schon vorgeworfen, antisemitische Beiträge zu verfassen.
Aber gerne nochmal hier, weil es entweder nicht bekannt ist, oder ignoriert wird:
Zur Besetzung der israelischen Regierung wurde ja erst letztens eine Doku gezeigt, gerne hinterlasse ich an dieser Stelle nochmal den Link, ggf besteht ja doch noch Interesse sich darüber informieren zu wollen:
Dort sind Extremisten in der Regierung, denen die Planung von terroristischen Taten vorgeworfen wird, die solche Taten einfoderten oder Menschen verehren, die terroristische Taten ausgeübt haben, wie zB das wahllose ermorden von betenden Muslimen. Netanyahu hat sich mit seiner Partei, die von gemäßigten Kräften verlassen worden ist, mit Rassisten und Extremisten zusammengeschlossen. Und diese Regierung lässt gerade 2 Millionen Menschen in Gaza vorsätzlich aushungern:
Das läuft jetzt bald 1 Jahr. Das sind Taten von Terroristen. Das hat mal so gar nichts mit Selbstverteidigung zu tun. Das sollte man klar benennen.
Über den Terror gegen die Menschen im Westjordanland braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen. Und wer die Friedenstruppen im Libanon beschießt, gibt sehr eindeutig zu verstehen, wo es lang geht.
Ausgangspunkt dieser Gewaltspirale sind definitiv die Raketen der Terroristen, die Israel auslöschen wollen. Ihre Menschenverachtende Ideologie ist mit allen Mitteln zu bekämpfen. Aber Ausgangspunkt des Konfliktes sind auch die Taten der Radikalen in Israel. Und auch diese Radikalen und ihre Taten sind klar zu benennen und zu verurteilen. Mit diesen Leuten habe ich ganz gewiss keinen Millimeter Solidarität.
Und wer umgekehrt leugnet oder es auch nur irgendwie relativiert, was am 07.10.2024 den Menschen in den Kibbuz angetan worden ist, so wie zb die Veranstalter der Demo in Frankfurt, ist Teil des Problems. Genauso Teil des Problems wie auch alle anderen, die Offensichtlichkeiten nicht klar benennen.
Hier ein sehr ergreifender Bericht eines Überlebenden, der mich sehr betroffen gemacht hat:
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Jetzt wird es echt langsam verrückt, jetzt wird Usern, die sich in dem Konflikt neutral positionieren auch schon vorgeworfen, antisemitische Beiträge zu verfassen.
Aber gerne nochmal hier, weil es entweder nicht bekannt ist, oder ignoriert wird:
Zur Besetzung der israelischen Regierung wurde ja erst letztens eine Doku gezeigt, gerne hinterlasse ich an dieser Stelle nochmal den Link, ggf besteht ja doch noch Interesse sich darüber informieren zu wollen:
Dort sind Extremisten in der Regierung, denen die Planung von terroristischen Taten vorgeworfen wird, die solche Taten einfoderten oder Menschen verehren, die terroristische Taten ausgeübt haben, wie zB das wahllose ermorden von betenden Muslimen. Netanyahu hat sich mit seiner Partei, die von gemäßigten Kräften verlassen worden ist, mit Rassisten und Extremisten zusammengeschlossen. Und diese Regierung lässt gerade 2 Millionen Menschen in Gaza vorsätzlich aushungern:
Das läuft jetzt bald 1 Jahr. Das sind Taten von Terroristen. Das hat mal so gar nichts mit Selbstverteidigung zu tun. Das sollte man klar benennen.
Über den Terror gegen die Menschen im Westjordanland braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen. Und wer die Friedenstruppen im Libanon beschießt, gibt sehr eindeutig zu verstehen, wo es lang geht.
Ausgangspunkt dieser Gewaltspirale sind definitiv die Raketen der Terroristen, die Israel auslöschen wollen. Ihre Menschenverachtende Ideologie ist mit allen Mitteln zu bekämpfen. Aber Ausgangspunkt des Konfliktes sind auch die Taten der Radikalen in Israel. Und auch diese Radikalen und ihre Taten sind klar zu benennen und zu verurteilen. Mit diesen Leuten habe ich ganz gewiss keinen Millimeter Solidarität.
Und wer umgekehrt leugnet oder es auch nur irgendwie relativiert, was am 07.10.2024 den Menschen in den Kibbuz angetan worden ist, so wie zb die Veranstalter der Demo in Frankfurt, ist Teil des Problems. Genauso Teil des Problems wie auch alle anderen, die Offensichtlichkeiten nicht klar benennen.
Hier ein sehr ergreifender Bericht eines Überlebenden, der mich sehr betroffen gemacht hat:
Jetzt wird es echt langsam verrückt, jetzt wird Usern, die sich in dem Konflikt neutral positionieren auch schon vorgeworfen, antisemitische Beiträge zu verfassen.
Aber gerne nochmal hier, weil es entweder nicht bekannt ist, oder ignoriert wird:
Zur Besetzung der israelischen Regierung wurde ja erst letztens eine Doku gezeigt, gerne hinterlasse ich an dieser Stelle nochmal den Link, ggf besteht ja doch noch Interesse sich darüber informieren zu wollen:
Dort sind Extremisten in der Regierung, denen die Planung von terroristischen Taten vorgeworfen wird, die solche Taten einfoderten oder Menschen verehren, die terroristische Taten ausgeübt haben, wie zB das wahllose ermorden von betenden Muslimen. Netanyahu hat sich mit seiner Partei, die von gemäßigten Kräften verlassen worden ist, mit Rassisten und Extremisten zusammengeschlossen. Und diese Regierung lässt gerade 2 Millionen Menschen in Gaza vorsätzlich aushungern:
Das läuft jetzt bald 1 Jahr. Das sind Taten von Terroristen. Das hat mal so gar nichts mit Selbstverteidigung zu tun. Das sollte man klar benennen.
Über den Terror gegen die Menschen im Westjordanland braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen. Und wer die Friedenstruppen im Libanon beschießt, gibt sehr eindeutig zu verstehen, wo es lang geht.
Ausgangspunkt dieser Gewaltspirale sind definitiv die Raketen der Terroristen, die Israel auslöschen wollen. Ihre Menschenverachtende Ideologie ist mit allen Mitteln zu bekämpfen. Aber Ausgangspunkt des Konfliktes sind auch die Taten der Radikalen in Israel. Und auch diese Radikalen und ihre Taten sind klar zu benennen und zu verurteilen. Mit diesen Leuten habe ich ganz gewiss keinen Millimeter Solidarität.
Und wer umgekehrt leugnet oder es auch nur irgendwie relativiert, was am 07.10.2024 den Menschen in den Kibbuz angetan worden ist, so wie zb die Veranstalter der Demo in Frankfurt, ist Teil des Problems. Genauso Teil des Problems wie auch alle anderen, die Offensichtlichkeiten nicht klar benennen.
Hier ein sehr ergreifender Bericht eines Überlebenden, der mich sehr betroffen gemacht hat:
Jetzt wird es echt langsam verrückt, jetzt wird Usern, die sich in dem Konflikt neutral positionieren auch schon vorgeworfen, antisemitische Beiträge zu verfassen.
Aber gerne nochmal hier, weil es entweder nicht bekannt ist, oder ignoriert wird:
Zur Besetzung der israelischen Regierung wurde ja erst letztens eine Doku gezeigt, gerne hinterlasse ich an dieser Stelle nochmal den Link, ggf besteht ja doch noch Interesse sich darüber informieren zu wollen:
Dort sind Extremisten in der Regierung, denen die Planung von terroristischen Taten vorgeworfen wird, die solche Taten einfoderten oder Menschen verehren, die terroristische Taten ausgeübt haben, wie zB das wahllose ermorden von betenden Muslimen. Netanyahu hat sich mit seiner Partei, die von gemäßigten Kräften verlassen worden ist, mit Rassisten und Extremisten zusammengeschlossen. Und diese Regierung lässt gerade 2 Millionen Menschen in Gaza vorsätzlich aushungern:
Das läuft jetzt bald 1 Jahr. Das sind Taten von Terroristen. Das hat mal so gar nichts mit Selbstverteidigung zu tun. Das sollte man klar benennen.
Über den Terror gegen die Menschen im Westjordanland braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen. Und wer die Friedenstruppen im Libanon beschießt, gibt sehr eindeutig zu verstehen, wo es lang geht.
Ausgangspunkt dieser Gewaltspirale sind definitiv die Raketen der Terroristen, die Israel auslöschen wollen. Ihre Menschenverachtende Ideologie ist mit allen Mitteln zu bekämpfen. Aber Ausgangspunkt des Konfliktes sind auch die Taten der Radikalen in Israel. Und auch diese Radikalen und ihre Taten sind klar zu benennen und zu verurteilen. Mit diesen Leuten habe ich ganz gewiss keinen Millimeter Solidarität.
Und wer umgekehrt leugnet oder es auch nur irgendwie relativiert, was am 07.10.2024 den Menschen in den Kibbuz angetan worden ist, so wie zb die Veranstalter der Demo in Frankfurt, ist Teil des Problems. Genauso Teil des Problems wie auch alle anderen, die Offensichtlichkeiten nicht klar benennen.
Hier ein sehr ergreifender Bericht eines Überlebenden, der mich sehr betroffen gemacht hat:
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Wenn Deutschland seine “Werte” ernst nehmen würde, müsste das zu harten politischen Konsequenzen führen (wie gegen Putins Regime) Es kann nicht deutsche Staatsraison sein, eine völkermordende Regierung zu unterstützen. Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Ich finde auch manches hier in der Debatte traurig, aber so ist das eben...
Zu dem Zitat aber: Deutschland unterstützt ein Land, das gegen den Iran kämpft, welches in erheblichem Maße Russland unterstützt, welches uns bedroht. Zugegebenermaßen ist der Feind Deines Feindes nicht zwingend Dein Freund, aber in diesem globalen Konflikt mit der Achse Russland/China/Iran auf der einen Seite und Europa/USA/Israel usw. auf der anderen Seite wird es schwierig Israel zu verprellen.
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Wenn Deutschland seine “Werte” ernst nehmen würde, müsste das zu harten politischen Konsequenzen führen (wie gegen Putins Regime) Es kann nicht deutsche Staatsraison sein, eine völkermordende Regierung zu unterstützen. Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Wenn Deutschland seine “Werte” ernst nehmen würde, müsste das zu harten politischen Konsequenzen führen (wie gegen Putins Regime) Es kann nicht deutsche Staatsraison sein, eine völkermordende Regierung zu unterstützen...
Israel begeht keinen Völkermord, bitte verbreite nicht solche Lügen. Außerdem ist es interessant wie Du hier einen Ton "wie gegen Putin" reinbringst. Putin hat ein Nachbarland überfallen, weil er es besitzen und als Staat/Gesellschaft zerstören will. Er setzt dazu Mord, Vergewaltigung, Verschleppung von Kindern und Raketen ein. Alles was auf die Hamas, Hisbollah, Iran etc. zutrifft. Und doch, man stellt Israel in eine Reihe mit dem Aggressor aus Moskau. Klassische Täter/Opfer-Umkehr.
Wenn Deutschland seine “Werte” ernst nehmen würde, müsste das zu harten politischen Konsequenzen führen (wie gegen Putins Regime) Es kann nicht deutsche Staatsraison sein, eine völkermordende Regierung zu unterstützen. Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die meisten deiner Posts empfinde ich mittlerweile als antisemitisch.
Das zweite Mal in kurzer Zeit, dass du mir blöd von der Seite kommst! Ich erlaube mir ein Vollzitat meines Beitrags von letzter Woche, in dem ich eine Abgrenzung versucht habe:
FrankenAdler schrieb: Ich stimme dir weitestgehend zu, möchte aber zu bedenken geben, dass die Abfolge eines "Rückzugs" durchaus nicht so einfach ist.
Ich würde zum jetzigen Zeitpunkt tatsächlich nicht von Israel verlangen wollen, die derzeit erreichten Linien preis zu geben. Denn auch wenn die Eskalation hausgemacht ist, auch wenn die Dynamik zuletzt zu großen Teilen von Israel angekurbelt wurde, würde ein umfassender Rückzug Israels derzeit eher nicht dazu führen, dass sich die Situation beruhigt, sondern eher dazu, dass sich an allen Fronten ein massives Bedrohungsszenario aufbaut, das eine immense Gefahr für den Staat und die Bürger*innen Israels darstellen würde. Die Forderung muss sich also nicht auf Passivität und einseitigen Rückzug Israels gegenüber dezidiert auf Vernichtung des Staatskonstrukts und der Menschen in Israel ausgerichtete illegitime und autoritäre Terrorgruppierungen beziehen, sondern auf eine Modifizierung der Politik und eine Anpassung des Vorgehens. Israel kann nur aus einer Position der Stärke heraus in diesem feindlichen Umfeld bestehen. Und es ist eine Gratwanderung in der Wahl der Mittel nicht zu überziehen. Die derzeitige Regierung Israels aber überzieht bewußt, darauf müssen sich die Akteure des Westens konzentrieren. Es ist an Israel Maß zu halten, nicht aber seine starke Position aufzugeben. Wir dürfen, bei aller gerechtfertigter Kritik am Vorhehen Israels, unter keinen Umständen vergessen, dass diese Demokratie komplettt umgeben ist, von Akteuren, die ausschließlich eine komplette Auslöschung Israels als Ziel haben. Israel muss also die derzeitige Position halten und auch aktiv weiter Hisbollah, Hamas und Huthis bekämpfen, ohne dabei zu illegalen Mitteln, sprich Verstößen gegen das Völkerrecht zu greifen. Die illegale Landnahme muss eingestellt werden, die Menschen in Gaza müssen Zugang zu Grund- und medizinischer Versorgung bekommen. Ziel muss ein Waffenstillstand und ein starkes UN Mandat sein, um in Palestina Dtrukturen zu schaffen, die unabhängig von den Terrororganisationen Hamas und Hisbollah die Sache der Menschen vertreten können. Das wird ein steiniger Weg, der nur gelingen kann, wenn Israel zum einen strikt gegen diese Organisationen vorgeht, zum anderen aber die Rechte der Palestinenser anerkennt. Die radikalen Töne, Forderungen und Taten aus der israelischen Regierung müssen aufhören. Es braucht eine Politik der Vernunft und des Ausgleichs - auch innerhalb Israels.
Ich möchte an dieser Stelle auch nochmal betonen, dass es mir in keiner Weise darum geht, die Zielsetzungen der BDS-Kampagne zu transportieren, Delegitimierung des Staates Israel zu befördern oder diesen Staat als ganzes zu diskreditieren. Ich bin mir des schmalen Grades zwischen einer gerechtfertigten Kritik am Vorgehen Israels und dem Verbreiten von Ressentiments im Sinne eines antizionistisch geprägten Antisemitismus sehr bewußt. Im Kern geht es mir tatsächlich darum, dass diese Regierung, die ich bewußt als faschistisch bezeichne, so handelt, dass die Positionen und Interessen Israels auf Sicht eher geschwächt werden.
vogeslberger schrieb:
Du leugnest permanent, dass der Staat Israel sich seit 1949 gegen Angriffe wehren muss.
Ich fordere dich auf das an nur einemBeispiel zu belegen. Das kannst du nicht. Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
vogeslberger schrieb:
Das Du immer und immer wieder Israel als mit einer faschistischen Regierung gesegneten Verbrecherstaat betitelst ist eine Schande!
Was daran stimmt nicht? Dein Widerspruch ist ok, nur habe ich diese Behauptung zur Genüge belegt. Im Gegensatz zu dir! Davon ab: ich habe die Verbrechen Israels unter dieser rechtsradikalen und rassistischen Regierung angeprangert. Niemals habe ich von einem "Verbrecherstaat" geschrieben. Ich fordere dich auf das an nur einem Beispiel zu belegen. Das kannst du nicht. Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
vogeslberger schrieb:
Nein! Ich bin nicht so gebildet wie Herr Friedman (und viele andere gebildete hier), aber ich glaube, dass Menschen wie Herr Helmut "Sonny" Sonneberg oder wie Fritz Bauer zumindes den Kopf über Deine Auffassungen schütteln würden.
Kleiner Funfact am Rande: vorgestern wurde ich von einer Pro Palestina Frau, als übelster Israel-Knecht beschimpft, weil ich den Terror von Hamas und Hisbollah verurteilt habe. Mir ginge das Schicksal der Menschen in Palestina am Allerwerzesten vorbei. Danach wurde ich aus den Kontakten gelöscht. Wer Parallelen findet darf sie behalten.
die folgende Einlassung schreibe ich nicht wegen Dir, sondern wegen mir.
Das hies hier öffentlich zu schreiben fällt mir sehr schwer. Da ich mich nicht geschäut habe meinen Beitrag #1981 öffentlich zu machen, wäre es zwar einfacher Dir eine "Persönliche Nachricht" zukommen zu lassen, das würde meinem Fehler aber nicht gerecht werden.
Es ist jetzt das drittemal, dass ich mich öffentlich entschuldigen muss. Einmal wegen des Hinweises von "DeMuerte" bezüglich meines Posts zum Thema "heimspiel!" und zum zweitenmal bei Dir.
Alle Komentare zu Deinem Post #1985 kann ich nach meinen Vorwürfen verstehen. Mein Beitrag #1981 schrieb ich in Wut über das Unverständnis anderer über die Verteidigung des Staates Israel gegen permanent angreifende Terrororganisationen. Hätte ich den mir vor Jahrzehnten gegebenen Rat "vor einer schriftlichen Bemerkung, eine Nacht darüber zu schlafen", dann wäre mir diese ungerechte und wiederholte Meinung nicht passiert.
Ich muss und will meine Beschimpfungen Dir gegenüber zurücknehmen. Du - und die nachfolgenden Schreiber - haben recht damit, das es sich bei der Regierung Netanjahu um eine rechtsgerichtete Regierung handelt, die offenbar Krieg führt um Wahlen zu verhindern, die vor einigen Wochen vielleicht zur Abwahl dieser Regierung geführt hätte.
Und selbstverständlich verfolge ich die Nachrichten und sehe wie unschuldige Menschen in Gaza und Libanon verwundet und getötet werden. Dies ist zu verurteilen, weil mittlerweile, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst der Iran über einen Waffenstillstand nachgedacht hat oder nachdenkt. Wobei ich den Iran für einen Unrechtsstaat halte, der offenbar erkannte, dass es nicht so einfach ist, Israel von der Landkarte verschwinden zu lassen.
Meine Vorwürfe habe ich niedergeschrieben, weil ich das Leid der Menschen in Israel nachvollziehen kann und auf ihrer Seite stehe. Dabei habe ich aber das Leid der unschuldigen Menschen vergessen, die durch din fälschlicherweise (?) Ausweitung des Krieges durch die Regierung Netanjahu zu verantworten ist.
Dies alles kann keine Entschuldigung für meinen ungerechten Beitrag sein!
Ich bitte Dich deswegen sehr herzlich um Entschuldigung und sage Dir und allen anderen zu, dass ich bei meinen nächsten Beiträgen dien oben genannten Rat endlich befolgen werde.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Ich finde auch manches hier in der Debatte traurig, aber so ist das eben...
Zu dem Zitat aber: Deutschland unterstützt ein Land, das gegen den Iran kämpft, welches in erheblichem Maße Russland unterstützt, welches uns bedroht. Zugegebenermaßen ist der Feind Deines Feindes nicht zwingend Dein Freund, aber in diesem globalen Konflikt mit der Achse Russland/China/Iran auf der einen Seite und Europa/USA/Israel usw. auf der anderen Seite wird es schwierig Israel zu verprellen.
die folgende Einlassung schreibe ich nicht wegen Dir, sondern wegen mir.
Das hies hier öffentlich zu schreiben fällt mir sehr schwer. Da ich mich nicht geschäut habe meinen Beitrag #1981 öffentlich zu machen, wäre es zwar einfacher Dir eine "Persönliche Nachricht" zukommen zu lassen, das würde meinem Fehler aber nicht gerecht werden.
Es ist jetzt das drittemal, dass ich mich öffentlich entschuldigen muss. Einmal wegen des Hinweises von "DeMuerte" bezüglich meines Posts zum Thema "heimspiel!" und zum zweitenmal bei Dir.
Alle Komentare zu Deinem Post #1985 kann ich nach meinen Vorwürfen verstehen. Mein Beitrag #1981 schrieb ich in Wut über das Unverständnis anderer über die Verteidigung des Staates Israel gegen permanent angreifende Terrororganisationen. Hätte ich den mir vor Jahrzehnten gegebenen Rat "vor einer schriftlichen Bemerkung, eine Nacht darüber zu schlafen", dann wäre mir diese ungerechte und wiederholte Meinung nicht passiert.
Ich muss und will meine Beschimpfungen Dir gegenüber zurücknehmen. Du - und die nachfolgenden Schreiber - haben recht damit, das es sich bei der Regierung Netanjahu um eine rechtsgerichtete Regierung handelt, die offenbar Krieg führt um Wahlen zu verhindern, die vor einigen Wochen vielleicht zur Abwahl dieser Regierung geführt hätte.
Und selbstverständlich verfolge ich die Nachrichten und sehe wie unschuldige Menschen in Gaza und Libanon verwundet und getötet werden. Dies ist zu verurteilen, weil mittlerweile, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst der Iran über einen Waffenstillstand nachgedacht hat oder nachdenkt. Wobei ich den Iran für einen Unrechtsstaat halte, der offenbar erkannte, dass es nicht so einfach ist, Israel von der Landkarte verschwinden zu lassen.
Meine Vorwürfe habe ich niedergeschrieben, weil ich das Leid der Menschen in Israel nachvollziehen kann und auf ihrer Seite stehe. Dabei habe ich aber das Leid der unschuldigen Menschen vergessen, die durch din fälschlicherweise (?) Ausweitung des Krieges durch die Regierung Netanjahu zu verantworten ist.
Dies alles kann keine Entschuldigung für meinen ungerechten Beitrag sein!
Ich bitte Dich deswegen sehr herzlich um Entschuldigung und sage Dir und allen anderen zu, dass ich bei meinen nächsten Beiträgen dien oben genannten Rat endlich befolgen werde.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
die folgende Einlassung schreibe ich nicht wegen Dir, sondern wegen mir.
Das hies hier öffentlich zu schreiben fällt mir sehr schwer. Da ich mich nicht geschäut habe meinen Beitrag #1981 öffentlich zu machen, wäre es zwar einfacher Dir eine "Persönliche Nachricht" zukommen zu lassen, das würde meinem Fehler aber nicht gerecht werden.
Es ist jetzt das drittemal, dass ich mich öffentlich entschuldigen muss. Einmal wegen des Hinweises von "DeMuerte" bezüglich meines Posts zum Thema "heimspiel!" und zum zweitenmal bei Dir.
Alle Komentare zu Deinem Post #1985 kann ich nach meinen Vorwürfen verstehen. Mein Beitrag #1981 schrieb ich in Wut über das Unverständnis anderer über die Verteidigung des Staates Israel gegen permanent angreifende Terrororganisationen. Hätte ich den mir vor Jahrzehnten gegebenen Rat "vor einer schriftlichen Bemerkung, eine Nacht darüber zu schlafen", dann wäre mir diese ungerechte und wiederholte Meinung nicht passiert.
Ich muss und will meine Beschimpfungen Dir gegenüber zurücknehmen. Du - und die nachfolgenden Schreiber - haben recht damit, das es sich bei der Regierung Netanjahu um eine rechtsgerichtete Regierung handelt, die offenbar Krieg führt um Wahlen zu verhindern, die vor einigen Wochen vielleicht zur Abwahl dieser Regierung geführt hätte.
Und selbstverständlich verfolge ich die Nachrichten und sehe wie unschuldige Menschen in Gaza und Libanon verwundet und getötet werden. Dies ist zu verurteilen, weil mittlerweile, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst der Iran über einen Waffenstillstand nachgedacht hat oder nachdenkt. Wobei ich den Iran für einen Unrechtsstaat halte, der offenbar erkannte, dass es nicht so einfach ist, Israel von der Landkarte verschwinden zu lassen.
Meine Vorwürfe habe ich niedergeschrieben, weil ich das Leid der Menschen in Israel nachvollziehen kann und auf ihrer Seite stehe. Dabei habe ich aber das Leid der unschuldigen Menschen vergessen, die durch din fälschlicherweise (?) Ausweitung des Krieges durch die Regierung Netanjahu zu verantworten ist.
Dies alles kann keine Entschuldigung für meinen ungerechten Beitrag sein!
Ich bitte Dich deswegen sehr herzlich um Entschuldigung und sage Dir und allen anderen zu, dass ich bei meinen nächsten Beiträgen dien oben genannten Rat endlich befolgen werde.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
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Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das Interesse an einer Antwort.
Darum geht es dir nicht
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das Interesse an einer Antwort.
Darum geht es dir nicht
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das Interesse an einer Antwort.
Darum geht es dir nicht
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
Kannst Du meine Frage beantworten?
Du bist einer der hellsten Köpfe dieses Forums. Hast diese Trollereien nicht nötig. Du weißt sehr wohl, dass Deutschland nach den USA der wichtigste Waffenlieferant Israels ist. Und das Sie von Munitionen aller Art, Schulterwaffen bis hin zu Kriegsschiffen (Korvetten der SA'AR-6-Klasse) liefern. Übrigens auch über 3000 Panzerfäuste RGW 90 aus dem schönen Siegerland, die im Gaza eingesetzt werden
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das Interesse an einer Antwort.
Darum geht es dir nicht
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das Interesse an einer Antwort.
Darum geht es dir nicht
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
Kannst Du meine Frage beantworten?
Du bist einer der hellsten Köpfe dieses Forums. Hast diese Trollereien nicht nötig. Du weißt sehr wohl, dass Deutschland nach den USA der wichtigste Waffenlieferant Israels ist. Und das Sie von Munitionen aller Art, Schulterwaffen bis hin zu Kriegsschiffen (Korvetten der SA'AR-6-Klasse) liefern. Übrigens auch über 3000 Panzerfäuste RGW 90 aus dem schönen Siegerland, die im Gaza eingesetzt werden
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das Interesse an einer Antwort.
Darum geht es dir nicht
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
Kannst Du meine Frage beantworten?
Du bist einer der hellsten Köpfe dieses Forums. Hast diese Trollereien nicht nötig. Du weißt sehr wohl, dass Deutschland nach den USA der wichtigste Waffenlieferant Israels ist. Und das Sie von Munitionen aller Art, Schulterwaffen bis hin zu Kriegsschiffen (Korvetten der SA'AR-6-Klasse) liefern. Übrigens auch über 3000 Panzerfäuste RGW 90 aus dem schönen Siegerland, die im Gaza eingesetzt werden
Dass Deutschland ein wesentlicher Waffenlieferant ist, war nicht die Frage. Diese lautete: "Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?"
Vom Vorwurf der Trollerei solltest Du Dich distanzieren, denn das habe ich, wie Du schreibst, nicht nötig.
Der Raketenbeschuß Israels steht in keinerlei Zusammenhang mit dem Fakt, dass Israel die internationale Staatengemeinschaft beschädigt, wie es kaum jemals vorher durch einen demokratischen Staat geschehen ist.
Man muss sich fragen, was man damit erreichen will und der Verdacht liegt nahe, dass die Faschisten um Nethanyahu eher wenig Interesse daran haben, wenn ihre vielzähligen Kriegsverbrechen beobachtet, dokumentiert und veröffentlicht werden.
Oder was sonst soll dieses Vorgehen für einen Zweck haben?
Du leugnest permanent, dass der Staat Israel sich seit 1949 gegen Angriffe wehren muss.
Michel Friedman hat es vor dem Hessischen Landtag gesagt: "Israel hat keine Raketenabwehr neben Krankenhäusern! Israel hat keine Komandotunnel unter Schulen oder mitten in Wohngebieten.
Das Du immer und immer wieder Israel als mit einer faschistischen Regierung gesegneten Verbrecherstaat betitelst ist eine Schande!
Herr Friedmann sagte in Richtung AfD: "Sie wären jemand für Oskar Schindler! Aber Oskar Schindler würde Sie verachten!"
Nein! Ich bin nicht so gebildet wie Herr Friedman (und viele andere gebildete hier), aber ich glaube, dass Menschen wie Herr Helmut "Sonny" Sonneberg oder wie Fritz Bauer zumindes den Kopf über Deine Auffassungen schütteln würden.
Und nein, bevor Du Dich als angegriffenen Poster siehst. Nein, ich nenne dich nicht Nazi, rechtsradikal oder sonstwie.
Für mich sind deine Posts antisemitisch.
[edit skyeagle // persönliches entfernt]
Das zweite Mal in kurzer Zeit, dass du mir blöd von der Seite kommst!
Ich erlaube mir ein Vollzitat meines Beitrags von letzter Woche, in dem ich eine Abgrenzung versucht habe:
Ich fordere dich auf das an nur einemBeispiel zu belegen. Das kannst du nicht.
Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
Was daran stimmt nicht? Dein Widerspruch ist ok, nur habe ich diese Behauptung zur Genüge belegt. Im Gegensatz zu dir!
Davon ab: ich habe die Verbrechen Israels unter dieser rechtsradikalen und rassistischen Regierung angeprangert.
Niemals habe ich von einem "Verbrecherstaat" geschrieben.
Ich fordere dich auf das an nur einem Beispiel zu belegen. Das kannst du nicht.
Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
Deine gefühlten Wirklichkeiten interessieren mich nicht.
Kleiner Funfact am Rande: vorgestern wurde ich von einer Pro Palestina Frau, als übelster Israel-Knecht beschimpft, weil ich den Terror von Hamas und Hisbollah verurteilt habe. Mir ginge das Schicksal der Menschen in Palestina am Allerwerzesten vorbei. Danach wurde ich aus den Kontakten gelöscht. Wer Parallelen findet darf sie behalten.
[edit skyeagle // siehe Mod Beitrag]
Ich kann mich nicht einerseits hinstellen und irgendwelchen Coronaleugnern (völlig zu Recht) vorwerfen, dass sie mit Rechtsradikalen marschiert sind und gleichzeitig Solidarität mit einem Staat bekunden, der auf Völker- und Menschenrechte scheißt und aus dessen Regierung heraus rassistische Gewaltphantasien nicht nur verbreitet, sondern zunehmend auch in die Tat umgesetzt werden.
Das schießt Solidarität mit quasi jedem relevantem Staat der Erde aus.
Würdest du mir grad mal ein paar demokratische Staaten nennen, die im letzten Jahr in diesem Ausmaß gegen Menschen- und Völkerrecht verstoßen haben? Scheinbar muss ich damit rechnen hier als Antisemit gebranded zu werden, da brauche ich Unterstützung um besser zu verstehen, trennschärfer hinzugucken.
Das schießt Solidarität mit quasi jedem relevantem Staat der Erde aus.
Würdest du mir grad mal ein paar demokratische Staaten nennen, die im letzten Jahr in diesem Ausmaß gegen Menschen- und Völkerrecht verstoßen haben? Scheinbar muss ich damit rechnen hier als Antisemit gebranded zu werden, da brauche ich Unterstützung um besser zu verstehen, trennschärfer hinzugucken.
Du leugnest permanent, dass der Staat Israel sich seit 1949 gegen Angriffe wehren muss.
Michel Friedman hat es vor dem Hessischen Landtag gesagt: "Israel hat keine Raketenabwehr neben Krankenhäusern! Israel hat keine Komandotunnel unter Schulen oder mitten in Wohngebieten.
Das Du immer und immer wieder Israel als mit einer faschistischen Regierung gesegneten Verbrecherstaat betitelst ist eine Schande!
Herr Friedmann sagte in Richtung AfD: "Sie wären jemand für Oskar Schindler! Aber Oskar Schindler würde Sie verachten!"
Nein! Ich bin nicht so gebildet wie Herr Friedman (und viele andere gebildete hier), aber ich glaube, dass Menschen wie Herr Helmut "Sonny" Sonneberg oder wie Fritz Bauer zumindes den Kopf über Deine Auffassungen schütteln würden.
Und nein, bevor Du Dich als angegriffenen Poster siehst. Nein, ich nenne dich nicht Nazi, rechtsradikal oder sonstwie.
Für mich sind deine Posts antisemitisch.
[edit skyeagle // persönliches entfernt]
Das zweite Mal in kurzer Zeit, dass du mir blöd von der Seite kommst!
Ich erlaube mir ein Vollzitat meines Beitrags von letzter Woche, in dem ich eine Abgrenzung versucht habe:
Ich fordere dich auf das an nur einemBeispiel zu belegen. Das kannst du nicht.
Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
Was daran stimmt nicht? Dein Widerspruch ist ok, nur habe ich diese Behauptung zur Genüge belegt. Im Gegensatz zu dir!
Davon ab: ich habe die Verbrechen Israels unter dieser rechtsradikalen und rassistischen Regierung angeprangert.
Niemals habe ich von einem "Verbrecherstaat" geschrieben.
Ich fordere dich auf das an nur einem Beispiel zu belegen. Das kannst du nicht.
Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
Deine gefühlten Wirklichkeiten interessieren mich nicht.
Kleiner Funfact am Rande: vorgestern wurde ich von einer Pro Palestina Frau, als übelster Israel-Knecht beschimpft, weil ich den Terror von Hamas und Hisbollah verurteilt habe. Mir ginge das Schicksal der Menschen in Palestina am Allerwerzesten vorbei. Danach wurde ich aus den Kontakten gelöscht. Wer Parallelen findet darf sie behalten.
[edit skyeagle // siehe Mod Beitrag]
die folgende Einlassung schreibe ich nicht wegen Dir, sondern wegen mir.
Das hies hier öffentlich zu schreiben fällt mir sehr schwer.
Da ich mich nicht geschäut habe meinen Beitrag #1981 öffentlich zu machen, wäre es zwar einfacher Dir eine "Persönliche Nachricht" zukommen zu lassen, das würde meinem Fehler aber nicht gerecht werden.
Es ist jetzt das drittemal, dass ich mich öffentlich entschuldigen muss.
Einmal wegen des Hinweises von "DeMuerte" bezüglich meines Posts zum Thema "heimspiel!" und zum zweitenmal bei Dir.
Alle Komentare zu Deinem Post #1985 kann ich nach meinen Vorwürfen verstehen.
Mein Beitrag #1981 schrieb ich in Wut über das Unverständnis anderer über die Verteidigung des Staates Israel gegen permanent angreifende Terrororganisationen.
Hätte ich den mir vor Jahrzehnten gegebenen Rat "vor einer schriftlichen Bemerkung, eine Nacht darüber zu schlafen", dann wäre mir diese ungerechte und wiederholte Meinung nicht passiert.
Ich muss und will meine Beschimpfungen Dir gegenüber zurücknehmen.
Du - und die nachfolgenden Schreiber - haben recht damit, das es sich bei der Regierung Netanjahu um eine rechtsgerichtete Regierung handelt, die offenbar Krieg führt um Wahlen zu verhindern, die vor einigen Wochen vielleicht zur Abwahl dieser Regierung geführt hätte.
Und selbstverständlich verfolge ich die Nachrichten und sehe wie unschuldige Menschen in Gaza und Libanon verwundet und getötet werden.
Dies ist zu verurteilen, weil mittlerweile, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst der Iran über einen Waffenstillstand nachgedacht hat oder nachdenkt.
Wobei ich den Iran für einen Unrechtsstaat halte, der offenbar erkannte, dass es nicht so einfach ist, Israel von der Landkarte verschwinden zu lassen.
Meine Vorwürfe habe ich niedergeschrieben, weil ich das Leid der Menschen in Israel nachvollziehen kann und auf ihrer Seite stehe.
Dabei habe ich aber das Leid der unschuldigen Menschen vergessen, die durch din fälschlicherweise (?) Ausweitung des Krieges durch die Regierung Netanjahu zu verantworten ist.
Dies alles kann keine Entschuldigung für meinen ungerechten Beitrag sein!
Ich bitte Dich deswegen sehr herzlich um Entschuldigung und sage Dir und allen anderen zu, dass ich bei meinen nächsten Beiträgen dien oben genannten Rat endlich befolgen werde.
Vogelsberger
Aber gerne nochmal hier, weil es entweder nicht bekannt ist, oder ignoriert wird:
Zur Besetzung der israelischen Regierung wurde ja erst letztens eine Doku gezeigt, gerne hinterlasse ich an dieser Stelle nochmal den Link, ggf besteht ja doch noch Interesse sich darüber informieren zu wollen:
https://www.arte.tv/de/videos/115065-000-A/israel-extremisten-an-der-macht/
Dort sind Extremisten in der Regierung, denen die Planung von terroristischen Taten vorgeworfen wird, die solche Taten einfoderten oder Menschen verehren, die terroristische Taten ausgeübt haben, wie zB das wahllose ermorden von betenden Muslimen. Netanyahu hat sich mit seiner Partei, die von gemäßigten Kräften verlassen worden ist, mit Rassisten und Extremisten zusammengeschlossen. Und diese Regierung lässt gerade 2 Millionen Menschen in Gaza vorsätzlich aushungern:
https://www.spiegel.de/ausland/gaza-krieg-usa-werfen-israel-vor-das-leid-der-zivilisten-im-gazastreifen-zu-verstaerken-a-2cc64dc3-0dc7-4b16-8308-331d610e9e70
Das läuft jetzt bald 1 Jahr. Das sind Taten von Terroristen. Das hat mal so gar nichts mit Selbstverteidigung zu tun. Das sollte man klar benennen.
Über den Terror gegen die Menschen im Westjordanland braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen. Und wer die Friedenstruppen im Libanon beschießt, gibt sehr eindeutig zu verstehen, wo es lang geht.
Ausgangspunkt dieser Gewaltspirale sind definitiv die Raketen der Terroristen, die Israel auslöschen wollen. Ihre Menschenverachtende Ideologie ist mit allen Mitteln zu bekämpfen. Aber Ausgangspunkt des Konfliktes sind auch die Taten der Radikalen in Israel. Und auch diese Radikalen und ihre Taten sind klar zu benennen und zu verurteilen. Mit diesen Leuten habe ich ganz gewiss keinen Millimeter Solidarität.
Und wer umgekehrt leugnet oder es auch nur irgendwie relativiert, was am 07.10.2024 den Menschen in den Kibbuz angetan worden ist, so wie zb die Veranstalter der Demo in Frankfurt, ist Teil des Problems. Genauso Teil des Problems wie auch alle anderen, die Offensichtlichkeiten nicht klar benennen.
Hier ein sehr ergreifender Bericht eines Überlebenden, der mich sehr betroffen gemacht hat:
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-8-oktober-2024-100.html
Meine Solidarität gilt vollumfänglich allen konstruktiven Kräften auf der israelischen sowie palästinensischen Seite.
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Aber gerne nochmal hier, weil es entweder nicht bekannt ist, oder ignoriert wird:
Zur Besetzung der israelischen Regierung wurde ja erst letztens eine Doku gezeigt, gerne hinterlasse ich an dieser Stelle nochmal den Link, ggf besteht ja doch noch Interesse sich darüber informieren zu wollen:
https://www.arte.tv/de/videos/115065-000-A/israel-extremisten-an-der-macht/
Dort sind Extremisten in der Regierung, denen die Planung von terroristischen Taten vorgeworfen wird, die solche Taten einfoderten oder Menschen verehren, die terroristische Taten ausgeübt haben, wie zB das wahllose ermorden von betenden Muslimen. Netanyahu hat sich mit seiner Partei, die von gemäßigten Kräften verlassen worden ist, mit Rassisten und Extremisten zusammengeschlossen. Und diese Regierung lässt gerade 2 Millionen Menschen in Gaza vorsätzlich aushungern:
https://www.spiegel.de/ausland/gaza-krieg-usa-werfen-israel-vor-das-leid-der-zivilisten-im-gazastreifen-zu-verstaerken-a-2cc64dc3-0dc7-4b16-8308-331d610e9e70
Das läuft jetzt bald 1 Jahr. Das sind Taten von Terroristen. Das hat mal so gar nichts mit Selbstverteidigung zu tun. Das sollte man klar benennen.
Über den Terror gegen die Menschen im Westjordanland braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen. Und wer die Friedenstruppen im Libanon beschießt, gibt sehr eindeutig zu verstehen, wo es lang geht.
Ausgangspunkt dieser Gewaltspirale sind definitiv die Raketen der Terroristen, die Israel auslöschen wollen. Ihre Menschenverachtende Ideologie ist mit allen Mitteln zu bekämpfen. Aber Ausgangspunkt des Konfliktes sind auch die Taten der Radikalen in Israel. Und auch diese Radikalen und ihre Taten sind klar zu benennen und zu verurteilen. Mit diesen Leuten habe ich ganz gewiss keinen Millimeter Solidarität.
Und wer umgekehrt leugnet oder es auch nur irgendwie relativiert, was am 07.10.2024 den Menschen in den Kibbuz angetan worden ist, so wie zb die Veranstalter der Demo in Frankfurt, ist Teil des Problems. Genauso Teil des Problems wie auch alle anderen, die Offensichtlichkeiten nicht klar benennen.
Hier ein sehr ergreifender Bericht eines Überlebenden, der mich sehr betroffen gemacht hat:
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-8-oktober-2024-100.html
Meine Solidarität gilt vollumfänglich allen konstruktiven Kräften auf der israelischen sowie palästinensischen Seite.
Aber gerne nochmal hier, weil es entweder nicht bekannt ist, oder ignoriert wird:
Zur Besetzung der israelischen Regierung wurde ja erst letztens eine Doku gezeigt, gerne hinterlasse ich an dieser Stelle nochmal den Link, ggf besteht ja doch noch Interesse sich darüber informieren zu wollen:
https://www.arte.tv/de/videos/115065-000-A/israel-extremisten-an-der-macht/
Dort sind Extremisten in der Regierung, denen die Planung von terroristischen Taten vorgeworfen wird, die solche Taten einfoderten oder Menschen verehren, die terroristische Taten ausgeübt haben, wie zB das wahllose ermorden von betenden Muslimen. Netanyahu hat sich mit seiner Partei, die von gemäßigten Kräften verlassen worden ist, mit Rassisten und Extremisten zusammengeschlossen. Und diese Regierung lässt gerade 2 Millionen Menschen in Gaza vorsätzlich aushungern:
https://www.spiegel.de/ausland/gaza-krieg-usa-werfen-israel-vor-das-leid-der-zivilisten-im-gazastreifen-zu-verstaerken-a-2cc64dc3-0dc7-4b16-8308-331d610e9e70
Das läuft jetzt bald 1 Jahr. Das sind Taten von Terroristen. Das hat mal so gar nichts mit Selbstverteidigung zu tun. Das sollte man klar benennen.
Über den Terror gegen die Menschen im Westjordanland braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen. Und wer die Friedenstruppen im Libanon beschießt, gibt sehr eindeutig zu verstehen, wo es lang geht.
Ausgangspunkt dieser Gewaltspirale sind definitiv die Raketen der Terroristen, die Israel auslöschen wollen. Ihre Menschenverachtende Ideologie ist mit allen Mitteln zu bekämpfen. Aber Ausgangspunkt des Konfliktes sind auch die Taten der Radikalen in Israel. Und auch diese Radikalen und ihre Taten sind klar zu benennen und zu verurteilen. Mit diesen Leuten habe ich ganz gewiss keinen Millimeter Solidarität.
Und wer umgekehrt leugnet oder es auch nur irgendwie relativiert, was am 07.10.2024 den Menschen in den Kibbuz angetan worden ist, so wie zb die Veranstalter der Demo in Frankfurt, ist Teil des Problems. Genauso Teil des Problems wie auch alle anderen, die Offensichtlichkeiten nicht klar benennen.
Hier ein sehr ergreifender Bericht eines Überlebenden, der mich sehr betroffen gemacht hat:
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-8-oktober-2024-100.html
Meine Solidarität gilt vollumfänglich allen konstruktiven Kräften auf der israelischen sowie palästinensischen Seite.
Aber gerne nochmal hier, weil es entweder nicht bekannt ist, oder ignoriert wird:
Zur Besetzung der israelischen Regierung wurde ja erst letztens eine Doku gezeigt, gerne hinterlasse ich an dieser Stelle nochmal den Link, ggf besteht ja doch noch Interesse sich darüber informieren zu wollen:
https://www.arte.tv/de/videos/115065-000-A/israel-extremisten-an-der-macht/
Dort sind Extremisten in der Regierung, denen die Planung von terroristischen Taten vorgeworfen wird, die solche Taten einfoderten oder Menschen verehren, die terroristische Taten ausgeübt haben, wie zB das wahllose ermorden von betenden Muslimen. Netanyahu hat sich mit seiner Partei, die von gemäßigten Kräften verlassen worden ist, mit Rassisten und Extremisten zusammengeschlossen. Und diese Regierung lässt gerade 2 Millionen Menschen in Gaza vorsätzlich aushungern:
https://www.spiegel.de/ausland/gaza-krieg-usa-werfen-israel-vor-das-leid-der-zivilisten-im-gazastreifen-zu-verstaerken-a-2cc64dc3-0dc7-4b16-8308-331d610e9e70
Das läuft jetzt bald 1 Jahr. Das sind Taten von Terroristen. Das hat mal so gar nichts mit Selbstverteidigung zu tun. Das sollte man klar benennen.
Über den Terror gegen die Menschen im Westjordanland braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen. Und wer die Friedenstruppen im Libanon beschießt, gibt sehr eindeutig zu verstehen, wo es lang geht.
Ausgangspunkt dieser Gewaltspirale sind definitiv die Raketen der Terroristen, die Israel auslöschen wollen. Ihre Menschenverachtende Ideologie ist mit allen Mitteln zu bekämpfen. Aber Ausgangspunkt des Konfliktes sind auch die Taten der Radikalen in Israel. Und auch diese Radikalen und ihre Taten sind klar zu benennen und zu verurteilen. Mit diesen Leuten habe ich ganz gewiss keinen Millimeter Solidarität.
Und wer umgekehrt leugnet oder es auch nur irgendwie relativiert, was am 07.10.2024 den Menschen in den Kibbuz angetan worden ist, so wie zb die Veranstalter der Demo in Frankfurt, ist Teil des Problems. Genauso Teil des Problems wie auch alle anderen, die Offensichtlichkeiten nicht klar benennen.
Hier ein sehr ergreifender Bericht eines Überlebenden, der mich sehr betroffen gemacht hat:
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-8-oktober-2024-100.html
Meine Solidarität gilt vollumfänglich allen konstruktiven Kräften auf der israelischen sowie palästinensischen Seite.
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Ich finde auch manches hier in der Debatte traurig, aber so ist das eben...
Zu dem Zitat aber: Deutschland unterstützt ein Land, das gegen den Iran kämpft, welches in erheblichem Maße Russland unterstützt, welches uns bedroht. Zugegebenermaßen ist der Feind Deines Feindes nicht zwingend Dein Freund, aber in diesem globalen Konflikt mit der Achse Russland/China/Iran auf der einen Seite und Europa/USA/Israel usw. auf der anderen Seite wird es schwierig Israel zu verprellen.
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Israel begeht keinen Völkermord, bitte verbreite nicht solche Lügen.
Außerdem ist es interessant wie Du hier einen Ton "wie gegen Putin" reinbringst. Putin hat ein Nachbarland überfallen, weil er es besitzen und als Staat/Gesellschaft zerstören will. Er setzt dazu Mord, Vergewaltigung, Verschleppung von Kindern und Raketen ein. Alles was auf die Hamas, Hisbollah, Iran etc. zutrifft.
Und doch, man stellt Israel in eine Reihe mit dem Aggressor aus Moskau.
Klassische Täter/Opfer-Umkehr.
Die Bundesregierung muss sich sich deutlich von diesen Rassisten distanzieren und alle Finanzleistungen und sowie Militärhilfen an diese Regierung einstellen.
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das zweite Mal in kurzer Zeit, dass du mir blöd von der Seite kommst!
Ich erlaube mir ein Vollzitat meines Beitrags von letzter Woche, in dem ich eine Abgrenzung versucht habe:
Ich fordere dich auf das an nur einemBeispiel zu belegen. Das kannst du nicht.
Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
Was daran stimmt nicht? Dein Widerspruch ist ok, nur habe ich diese Behauptung zur Genüge belegt. Im Gegensatz zu dir!
Davon ab: ich habe die Verbrechen Israels unter dieser rechtsradikalen und rassistischen Regierung angeprangert.
Niemals habe ich von einem "Verbrecherstaat" geschrieben.
Ich fordere dich auf das an nur einem Beispiel zu belegen. Das kannst du nicht.
Hier wäre eine Entschuldigung fällig!
Deine gefühlten Wirklichkeiten interessieren mich nicht.
Kleiner Funfact am Rande: vorgestern wurde ich von einer Pro Palestina Frau, als übelster Israel-Knecht beschimpft, weil ich den Terror von Hamas und Hisbollah verurteilt habe. Mir ginge das Schicksal der Menschen in Palestina am Allerwerzesten vorbei. Danach wurde ich aus den Kontakten gelöscht. Wer Parallelen findet darf sie behalten.
[edit skyeagle // siehe Mod Beitrag]
die folgende Einlassung schreibe ich nicht wegen Dir, sondern wegen mir.
Das hies hier öffentlich zu schreiben fällt mir sehr schwer.
Da ich mich nicht geschäut habe meinen Beitrag #1981 öffentlich zu machen, wäre es zwar einfacher Dir eine "Persönliche Nachricht" zukommen zu lassen, das würde meinem Fehler aber nicht gerecht werden.
Es ist jetzt das drittemal, dass ich mich öffentlich entschuldigen muss.
Einmal wegen des Hinweises von "DeMuerte" bezüglich meines Posts zum Thema "heimspiel!" und zum zweitenmal bei Dir.
Alle Komentare zu Deinem Post #1985 kann ich nach meinen Vorwürfen verstehen.
Mein Beitrag #1981 schrieb ich in Wut über das Unverständnis anderer über die Verteidigung des Staates Israel gegen permanent angreifende Terrororganisationen.
Hätte ich den mir vor Jahrzehnten gegebenen Rat "vor einer schriftlichen Bemerkung, eine Nacht darüber zu schlafen", dann wäre mir diese ungerechte und wiederholte Meinung nicht passiert.
Ich muss und will meine Beschimpfungen Dir gegenüber zurücknehmen.
Du - und die nachfolgenden Schreiber - haben recht damit, das es sich bei der Regierung Netanjahu um eine rechtsgerichtete Regierung handelt, die offenbar Krieg führt um Wahlen zu verhindern, die vor einigen Wochen vielleicht zur Abwahl dieser Regierung geführt hätte.
Und selbstverständlich verfolge ich die Nachrichten und sehe wie unschuldige Menschen in Gaza und Libanon verwundet und getötet werden.
Dies ist zu verurteilen, weil mittlerweile, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst der Iran über einen Waffenstillstand nachgedacht hat oder nachdenkt.
Wobei ich den Iran für einen Unrechtsstaat halte, der offenbar erkannte, dass es nicht so einfach ist, Israel von der Landkarte verschwinden zu lassen.
Meine Vorwürfe habe ich niedergeschrieben, weil ich das Leid der Menschen in Israel nachvollziehen kann und auf ihrer Seite stehe.
Dabei habe ich aber das Leid der unschuldigen Menschen vergessen, die durch din fälschlicherweise (?) Ausweitung des Krieges durch die Regierung Netanjahu zu verantworten ist.
Dies alles kann keine Entschuldigung für meinen ungerechten Beitrag sein!
Ich bitte Dich deswegen sehr herzlich um Entschuldigung und sage Dir und allen anderen zu, dass ich bei meinen nächsten Beiträgen dien oben genannten Rat endlich befolgen werde.
Vogelsberger
Sehr stark!
Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das Interesse an einer Antwort.
Traurig genug dass Deutschland diese rechtsradikale Politik weiterhin mit Waffen unterstützt. Währenddessen droht Netanyahu den Libanesen aus ihrem Land ein zweites Gaza zu machen und israelisches Militär im Libanon eine israelische Fahne hisst.
Ich finde auch manches hier in der Debatte traurig, aber so ist das eben...
Zu dem Zitat aber: Deutschland unterstützt ein Land, das gegen den Iran kämpft, welches in erheblichem Maße Russland unterstützt, welches uns bedroht. Zugegebenermaßen ist der Feind Deines Feindes nicht zwingend Dein Freund, aber in diesem globalen Konflikt mit der Achse Russland/China/Iran auf der einen Seite und Europa/USA/Israel usw. auf der anderen Seite wird es schwierig Israel zu verprellen.
die folgende Einlassung schreibe ich nicht wegen Dir, sondern wegen mir.
Das hies hier öffentlich zu schreiben fällt mir sehr schwer.
Da ich mich nicht geschäut habe meinen Beitrag #1981 öffentlich zu machen, wäre es zwar einfacher Dir eine "Persönliche Nachricht" zukommen zu lassen, das würde meinem Fehler aber nicht gerecht werden.
Es ist jetzt das drittemal, dass ich mich öffentlich entschuldigen muss.
Einmal wegen des Hinweises von "DeMuerte" bezüglich meines Posts zum Thema "heimspiel!" und zum zweitenmal bei Dir.
Alle Komentare zu Deinem Post #1985 kann ich nach meinen Vorwürfen verstehen.
Mein Beitrag #1981 schrieb ich in Wut über das Unverständnis anderer über die Verteidigung des Staates Israel gegen permanent angreifende Terrororganisationen.
Hätte ich den mir vor Jahrzehnten gegebenen Rat "vor einer schriftlichen Bemerkung, eine Nacht darüber zu schlafen", dann wäre mir diese ungerechte und wiederholte Meinung nicht passiert.
Ich muss und will meine Beschimpfungen Dir gegenüber zurücknehmen.
Du - und die nachfolgenden Schreiber - haben recht damit, das es sich bei der Regierung Netanjahu um eine rechtsgerichtete Regierung handelt, die offenbar Krieg führt um Wahlen zu verhindern, die vor einigen Wochen vielleicht zur Abwahl dieser Regierung geführt hätte.
Und selbstverständlich verfolge ich die Nachrichten und sehe wie unschuldige Menschen in Gaza und Libanon verwundet und getötet werden.
Dies ist zu verurteilen, weil mittlerweile, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst der Iran über einen Waffenstillstand nachgedacht hat oder nachdenkt.
Wobei ich den Iran für einen Unrechtsstaat halte, der offenbar erkannte, dass es nicht so einfach ist, Israel von der Landkarte verschwinden zu lassen.
Meine Vorwürfe habe ich niedergeschrieben, weil ich das Leid der Menschen in Israel nachvollziehen kann und auf ihrer Seite stehe.
Dabei habe ich aber das Leid der unschuldigen Menschen vergessen, die durch din fälschlicherweise (?) Ausweitung des Krieges durch die Regierung Netanjahu zu verantworten ist.
Dies alles kann keine Entschuldigung für meinen ungerechten Beitrag sein!
Ich bitte Dich deswegen sehr herzlich um Entschuldigung und sage Dir und allen anderen zu, dass ich bei meinen nächsten Beiträgen dien oben genannten Rat endlich befolgen werde.
Vogelsberger
Was ist der Anlass deiner Frage?
Das Interesse an einer Antwort.
Darum geht es dir nicht
die folgende Einlassung schreibe ich nicht wegen Dir, sondern wegen mir.
Das hies hier öffentlich zu schreiben fällt mir sehr schwer.
Da ich mich nicht geschäut habe meinen Beitrag #1981 öffentlich zu machen, wäre es zwar einfacher Dir eine "Persönliche Nachricht" zukommen zu lassen, das würde meinem Fehler aber nicht gerecht werden.
Es ist jetzt das drittemal, dass ich mich öffentlich entschuldigen muss.
Einmal wegen des Hinweises von "DeMuerte" bezüglich meines Posts zum Thema "heimspiel!" und zum zweitenmal bei Dir.
Alle Komentare zu Deinem Post #1985 kann ich nach meinen Vorwürfen verstehen.
Mein Beitrag #1981 schrieb ich in Wut über das Unverständnis anderer über die Verteidigung des Staates Israel gegen permanent angreifende Terrororganisationen.
Hätte ich den mir vor Jahrzehnten gegebenen Rat "vor einer schriftlichen Bemerkung, eine Nacht darüber zu schlafen", dann wäre mir diese ungerechte und wiederholte Meinung nicht passiert.
Ich muss und will meine Beschimpfungen Dir gegenüber zurücknehmen.
Du - und die nachfolgenden Schreiber - haben recht damit, das es sich bei der Regierung Netanjahu um eine rechtsgerichtete Regierung handelt, die offenbar Krieg führt um Wahlen zu verhindern, die vor einigen Wochen vielleicht zur Abwahl dieser Regierung geführt hätte.
Und selbstverständlich verfolge ich die Nachrichten und sehe wie unschuldige Menschen in Gaza und Libanon verwundet und getötet werden.
Dies ist zu verurteilen, weil mittlerweile, wenn ich es richtig verstanden habe, selbst der Iran über einen Waffenstillstand nachgedacht hat oder nachdenkt.
Wobei ich den Iran für einen Unrechtsstaat halte, der offenbar erkannte, dass es nicht so einfach ist, Israel von der Landkarte verschwinden zu lassen.
Meine Vorwürfe habe ich niedergeschrieben, weil ich das Leid der Menschen in Israel nachvollziehen kann und auf ihrer Seite stehe.
Dabei habe ich aber das Leid der unschuldigen Menschen vergessen, die durch din fälschlicherweise (?) Ausweitung des Krieges durch die Regierung Netanjahu zu verantworten ist.
Dies alles kann keine Entschuldigung für meinen ungerechten Beitrag sein!
Ich bitte Dich deswegen sehr herzlich um Entschuldigung und sage Dir und allen anderen zu, dass ich bei meinen nächsten Beiträgen dien oben genannten Rat endlich befolgen werde.
Vogelsberger
Sehr stark!
Indeed!
Das Interesse an einer Antwort.
Darum geht es dir nicht
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
Kannst Du meine Frage beantworten?
Darum geht es dir nicht
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
Kannst Du meine Frage beantworten?
Du bist einer der hellsten Köpfe dieses Forums. Hast diese Trollereien nicht nötig.
Du weißt sehr wohl, dass Deutschland nach den USA der wichtigste Waffenlieferant Israels ist. Und das Sie von Munitionen aller Art, Schulterwaffen bis hin zu Kriegsschiffen (Korvetten der SA'AR-6-Klasse) liefern.
Übrigens auch über 3000 Panzerfäuste RGW 90 aus dem schönen Siegerland, die im Gaza eingesetzt werden
Das ist eine Unterstellung. Grundfalsch noch dazu ...
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Du bist einer der hellsten Köpfe dieses Forums. Hast diese Trollereien nicht nötig.
Du weißt sehr wohl, dass Deutschland nach den USA der wichtigste Waffenlieferant Israels ist. Und das Sie von Munitionen aller Art, Schulterwaffen bis hin zu Kriegsschiffen (Korvetten der SA'AR-6-Klasse) liefern.
Übrigens auch über 3000 Panzerfäuste RGW 90 aus dem schönen Siegerland, die im Gaza eingesetzt werden
Dass Deutschland ein wesentlicher Waffenlieferant ist, war nicht die Frage. Diese lautete: "Welcher Art sind denn unsere Militärhilfen?"
Vom Vorwurf der Trollerei solltest Du Dich distanzieren, denn das habe ich, wie Du schreibst, nicht nötig.